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Cotte d'anneaux ou cotte de maille ????
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Auteur:  Elerian [ 28 Août 2003 16:28 ]
Sujet du message:  Cotte d'anneaux ou cotte de maille ????
Pour vous quelle est la différence entre une cotte d'anneau et une cotte de maille.
pour moi
Maille: Assemblage d'anneau de fer entrelacés et fermés par un rivet
sachant que c'est la définition ces cottes historiques et que pour ma part mes mailles ne sonts pas rivetés
Anneau : Assemblage d'anneau réalisé a plat

la différence viens de la manière d'assembler les anneaux dans un cas entrelacé dans l'autre a plat et de l'aspect visuel qui en découle pour moi les cotte de maille sont plus dense que les cottes d'anneaux.

A vous
Elerian
Auteur:  Amalia [ 28 Août 2003 16:35 ]
Sujet du message: 
Même définition pour moi.
Auteur:  Frère_Ours [ 28 Août 2003 16:44 ]
Sujet du message: 
OK c'est trés clair donc la maille dite normande est en fait une cotte d'anneaux, si j'ai bien suivi ...
Auteur:  Ze [ 28 Août 2003 16:58 ]
Sujet du message: 
Voila. J'ai vu ce modele sur le site http://www.cottedemaille.com et il m'a beaucoup plus.
Il a plusieurs avantage:
Il est facile a realiser. Tu assembles beaucoup facilement les anneaux qu'une maille 4-1 ou autres (j'ai tester plussieurs methode avant de commencer ma cotte: normande, chinoise, 4-1, 6-1).
Elle est plus legere. Il y a moins d'anneaux qu'avec un 4-1 ou autres.
Elle est plus rapide a faire. Il y a toujours moins d'anneaux ;)
Et je trouve le resultat final tres joli.
Certes, ce type d'armure doit moins proteger qu'une cotte de maille 8-1. Mais c'etait le dernier de mes soucis, car je ne l'ai pas faites pour resister au vrai coup d'epee ou de fleches :)
Auteur:  Ze [ 28 Août 2003 16:59 ]
Sujet du message: 
Désolé pour le lien, c'est http://www.cottesdemailles.com
Auteur:  Sheppy [ 28 Août 2003 17:01 ]
Sujet du message: 
Meme si j'ai pas tout compris ton explication (je suis un peu lent des fois ^^ )
Je dirais que cotte de maille c'est quand on a des anneaux qui se superpose, on parle de wave en anglais (vague pour ceux qui sont faché avec la langue de secoue-lance). Ca ressemble donc bien a de la maille de tricot.
de manière imagée :

maille :
)))))))
((((((
)))))))

alors qu'anneau :
0-0-0-0-0
| | | | |
0-0-0-0-0

donc oui, je collerai la normande (japonnaise aussi si j'ai bon souvenir) en anneau et non en maille.
Auteur:  Elerian [ 28 Août 2003 17:19 ]
Sujet du message: 
Merci Sheppy pour le déssin pour moi c'est clair. Oui tu as bien compris ce que je voulais dire mais je voulais éviter les termes comme wave qui sont connue des personnes qui on fait des mailles.
mais comme tu métrise la langue de secoue-lance les anglais appelle la cotte d'anneau de la ring.
Elerian
Auteur:  Aed [ 28 Août 2003 17:24 ]
Sujet du message: 
bon je vais encore faire mon chieur :

les cottes de mailles historiques ne sont pas toujours riveté
la plupart le sont entierement, certaine ont 1 maille sur 4 de riveté, certaine ne le sont pas du tout (rares, le fils est tres gros et c'est vrai assez aplati)
c'est exactement la meme technique (on part d'un fil) c'est juste les paramètres du fils et des mailles qui changent

par contre ce qui selon moi s'appelle cotte d'anneau, aussi appelé broigne d'anneau normande : anneau plat non ouvert et cousu sur du cuir
le mélange des termes vient peut etre de la polémique des historiens a propos des armures de la tapisserie de bayeux : cotte de maille ou broigne d'anneau? (c'est toujours pas réglé comme question...)
Auteur:  Elerian [ 28 Août 2003 17:39 ]
Sujet du message: 
Merci pour les précisions. je voulais resté simple. il en existe pas beaucoup mais si vous avez l'occasion de voir une maille romaine le fil est peu applati.
Pour le problème des définitions je pense qu'il faudrait donné des périodes historiques et des zones géographiques. Comme par exemple il y a des spécificité sur la maille écossaise qui utilise les même termes que les autre mes pour des choses différentes.
La je sens que je m'enfonce
le but de la question était c'est quoi pour vous une maille et une cotte d'anneau. je pense que sur le site cotte de maille il doit y avoir plus d'info. Et il existe le chainmailsociety pour les plus furieux. je voulais savoir ce que les gens ici m'etaient dérière les termes pas forcément l'ultime vérité.
Elerian
Auteur:  Frère_Ours [ 28 Août 2003 17:44 ]
Sujet du message: 
Perso, les réponses me conviennent largement...;)
Auteur:  Sheppy [ 28 Août 2003 17:49 ]
Sujet du message: 
tiens au fait juste comme ca, j'entends souvent des gens ou meme des jeux parler de chain mail pour dire cotte de maille. C'ets un pléonasme car a mail est une cotte de maille DOnc une chain mail et une cotte de maille de maille en fer ? c'est fou comme je rigole
S.
Auteur:  Aed [ 28 Août 2003 17:55 ]
Sujet du message: 
oui bon d'accord...
c'est vrai qu'il y a une très grande diversité de type de cotte de maille suivant les régions et les époques, et sans parler des cottes/broignes bricolés a partir de divers éléments (j'ai en tête une armure qui date du Xeme mélangeant de la maille, des anneaux et des plaques de ferailles, le tout cousu sur du cuir sans aucun soucis de symetrie, ca irait très bien a un orc!)

cela dit les armures type broigne d'anneau ou à plaque sont très peu courante en GN pourtant c'est jolie, facile à faire et à porter, sans danger et historique (bon ca vous vous en foutez je sais)
le jour (normalement prochain... enfin depuis 2 ans) ou je ferais la mienne je vous posterais un article
voila
je suis pardonné?
Auteur:  Golum [ 28 Août 2003 17:59 ]
Sujet du message: 
Moi je rejoindrai Aed sur le coup de la broigne. Il me semble d'ailleurs avoir croisé le terme cotte d'anneaux dans la page sur la broigne dans l'encyclopedie medievale.

D'un point de vue tout à fait logique, j'appelerais cotte de mailles tout ce qui implique le maillage des anneaux entre eux EXCLUSIVEMENT avec d'autres anneaux, et cotte d'anneaux un vetement renforcé avec des anneaux cousus dessus. Personnellement, une normande est une maille pour moi, puisqu'il y a entrelacement d'anneaux exclusivement à partir d'anneaux, et non avec du fil ou du cuir comme sur une broigne. Mais là, aucun souci de veracité historique : ce sont MES termes pour definir les machins que je bricole.
Auteur:  Aed [ 28 Août 2003 18:05 ]
Sujet du message: 
juste une question sur ce qu'a dit sheppy:

Sheppy a écrit:
donc oui, je collerai la normande (japonnaise aussi si j'ai bon souvenir) en anneau et non en maille.


je ne vois pas de quel type de cotte normande vous parlez, si vous avez une URL ou une référence ca m'interesse
dans mes souvenirs les quelques cottes retrouvées en normandie sont du 4.1 classique
Auteur:  Sheppy [ 28 Août 2003 18:15 ]
Sujet du message: 
Voyons voir, alors on a ca en fr dans les liens de Trollcalibur

http://www.cottesdemailles.com/mailles/

et
*continu de chercher*
S.
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