Ca existe ! Il parait même que la tradition française du GN sans PJ remonterait à un certain Jean-Baptiste Poquelin....

Olah y'en a qui sont sensibles.

Bon precisions : j'ai pas dis que tous les GN avec PNJ sont dirigiste.
Ils se trouve que ceux avec PNJ auxquels j'ai participé etaient plutot pretexte a montrer la toute puissance des PNJ.
Il se trouve aussi que ceux sans PNJ auxquels j'ai participé m'ont apporté un plus fort sentiment d'implication.

Loin de moi l'idée de vouloir pretendre être une reference en matiere de GN, role play etc.. je voulais juste réagir par rapport à la personne qui associait GN sans PNj avec GN pour l'elite.

Quand on a une vision restreinte d'une activité large, si on prend pas un peu de recul avec ce que l'on a vu, on finit toujours par dire une anerie.

Ok. Je n'avais pas compris qu'a moins d'avoir saisi toute la subtilité intrinsèque du GN il est formellement interdit d'apporter son temoignage sur un sujet.

J'en prends bonne note et dorenavant je m'abstiendrai plutot que d'écrire une ânerie.

Que l’on s’interroge sur le rôle, la fonction, l’implication et les limites des PNJ dans un GN ne me pose pas de problème. Au contraire ! Nous avons ici des jeunes, des moins jeunes, des joueurs et des zorgas qui viennent d’horizons différents. Il serait très enrichissant de voir comment les PNJ sont envisagés dans les différents pays et organisations dont nous faisons partie.

Mais dire en substance que les PNJ, ça ne sert à rien sinon qu’à faire du scénario dirigiste, ça me donne de plus en plus l’impression:
1) que je ne pratique pas le même hobby que certains.
2) qu’il y a une incompréhension de certains mécanismes fondamentaux qui constituent le JdR en général, et le GN en particulier.

Comme tu as pu voir, nous n'avons stigmatiser la chose.
Nous avons juste émis le fait qu'il y avait un risque d'avoir un élite.

Et je ne pense pas que Fredou veuille d'interdire de donner ton avis, mais plutot d'appliquer un recul sur cette vision des choses.

On a obligatoirement des visions différentes en fonction du nombre de GN qu'on a joués (et organisés) et du nombre d'assos qu'on a fréquentées.

Ce qu'il faut traduire de certain témoignage, est, selon moi, plus une opinion sur les orgas de leurs quelques GN qu'une opinion sur le rôle des PNJ.

Ce serait simplement passer d'un excès à un autre.

Ce post, qui ne visait vraiment pas que toi, ne veut inciter personne à se taire, mais à faire preuve d'un peu de prudence et de mesure dans les raisonnements.

Que vous ayez joué des GNs ratés avec une gestion PNJ naze n'est pas inintéressant en soit, mais avant d'en conclure ou d'appuyer que le principe de PNJ fait ci ou ça, il y a un raccourci qui transforme le témoignage en ânerie.

Pour vous donner une idée, le début de ce thread c'est un peu : "J'ai vu que des films avec des chansons, je trouve ça bidon en fait. Pas vu sans encore, mais ça a l'air vachement mieux. Ouais ouais, chuis d'accord, quand il y a des chansons, elles sont toujours pénibles... Et sans on apprécie vachement plus les dialogues... etc"

Tout ça s'applique peut-être à quelques films nazes que vous avez vu, mais n'a pas de sens dans une généralité. Un film peut être bon, avec ou sans chanson. Si c'est avec, il faudra par contre qu'elles soient utilisés judicieusement pour apporter au film sans jamais lui nuire. Si c'est sans, il faudra amener de l'intérêt par d'autres moyens.

La qualité et la richesse d'un GN ne se trouvent pas dans des raisonnements raccourcis et binaires de type "PNJ or not PNJ", mais dans les subtilités, les nuances, les finesses de mise en oeuvre, de tout un tas de moyens dont le PNJ n'est qu'une possibilité.

Frédou

Génial Fredou, tu as parfaitment résumé ma pensée. Un GN, qu'il soit avec ou sans pnj, peut être bon ou mauvais! Après, chacun est tout de même libre de préférer tel ou tel type de jeu. Pour ma part, je pense que des PNJ non directifs bien "utilisés" apportent de formidables possibilités de jeu aux PJs.