Bonjour à tous et à toutes,
Je viens de découvrir le site, et j'ai trouvé réponse à une de mes questions, c'est-à-dire comment réaliser des ornements en latex. Je me suis mis en tête de me faire une hache-"démone" 2 mains, où la lame sera l'aile du démon, et on retrouvera en arrière de la hache la tête et le haut du buste. Voici un peu à quoi cela devrait ressembler:

http://iquebec.ifrance.com/kovrenaissance/hache.jpg

Cependant, j'ai encore quelques questions.

1) On dit que le site que c'est bien pour des petits ornements. Ici, on parle d'un ornement plus important. Cela fonctionnera-t-il? Et combien de temps ça prendra environ pour sècher?

2) Étant donné la complexité du modèle, je devrais faire le moule en deux parties... Je fais comment pour les cornes?

3) Le rendu est-il suffisament mou pour passer l'épreuve de sécurité des armes (Weapon Check)?

4) Étant donné que ce sera mon premier contact avec le latex, je ne suis pas encore un pro. La réalisation de la "statue" est assez simple tout de même, mais pour le reste de la hache, je préfère encore utiliser le tape. Comment puis-je coller la statue de latex au reste de la hache? Avec de la colle contact haute qualité (j'ai entendu parlé de Néoprène), ça devrait tenir?

5) Pour peindre la statue, je peux y aller directement avec de l'acrylique, et ensuite ajouter 1 ou 2 couches de latex, ou je dois impérativement dilluer ma peinture dans le latex?

6) Je pense réaliser la statue en terre glaise d'abord et avant tout, est-ce que je dois faire cuir ma statue?

7) Lour de l'étape du coulage, je pense peut-être épaissir le latex. C'est une bonne idée? Si oui, avec quoi? Ça vaut la peine?

Je crois que c'est tout pour le moment. Désolé si certaines questions peuvent paraître stupides, mais j'ai pas l'habitude avec le latex. Merci de vos réponses!

[EDIT] Finalement, je viens de redonner un coup d'oeil à l'article, et je ne comprends pas du tout l,étape du coulage. Quelqu'un pourrait m,expliquer en langage simple en quoi cela consiste et comment procéder?? Merci

Hymness

pour demarrer tu t'attaque a un gros morceau a mon avis.

1) tu peux mouler des objets de n'importe quelle taille, la difficulté du moulage tient a la complexité de la piéce a mouler. plus il y a de parties saillantes (comme les cornes) plus c'est difficile.
le séchage du latex est trés long dés qu'il y a du volume et peu de surface a l'air libre, autant dire que sur un crane de 8 cm de diametre ça ne séchera jamais si tu mets tout le latex en une seule fois.


2) pour les cornes le plus simple est de les mouler a part et de les coller ensuite a la néopréne sur la téte.

3)le latex epais ( a partir de 2 cm) est trés dur et trés lourd, tu risque de ne pas passer le weapon check effectivement. Mais y a une soluce, on en parlera plus bas.

4) le "tape" est a suer au niveau visuel, recouvre le de latex peint aussi aprés l'avoir enduit de néopréne (facilite l'adhérence du latex). le latex se rétracte en séchant c'est ce qui lui donne une adhérence naturelle outre son coté "collant".
La colle néopréne est LA colle par excellence pour les armes de gn. prendre de la liquide de préférence pour toute utilisation et de la néopréne gel pour les raccords.

5)tu devrais déja mettre de l'acrylique dans le latex de la statue pour lui donner sa teinte de base pour avoir juste le brossage a faire par dessus. a chaque couche de latex que tu mets sur un ornement , tu perds des détails.

6) idéalement il faut que la piéce a mouler soit séche pour eviter les déformations et les bavures, donc a cuire pour la terre ou les pates style plastiroc.

7) tu peux l'épaissir avec du silicate ou du talc, ma préférence va au silicate car il ne fait pas de grumeaux.


Maintenant voila comment je ferais :

Déja pour une premiére fois j'essayerais quelque chose de simple et pas trop gros pour me familiariser avec les matériaux. passer une journée sur une dague avec de petit ornements serait une bonne maniére de voir les piéges a éviter.

pour le moulage , plus les piéces sont simples plus c'est rapide et réussi.

Je moulerais le crane en deux fois et les cornes a part pour avoir une chance que le latex séche un jour. ensuite je collerrais mes deux parties de crane l'une a l'autre avec un peu de néopréne puis pour finir les cornes et autres parties saillantes.
je mettrais un peu de néopréne gel pour les raccords puis brossage a sec et enfin lavis au latex trés dilué ( a l'eau deminéralisée) en 2/3 couches.

Pour éviter d'avoir a couler une grosse masse de latex, je prends mon demi moule je mets une couche fine de latex non épaissi mais teinté a l'acrylique que je fais sécher en faisant tourner le moule a la main pour que toute la surface du demi moule soit recouverte.
(imagine une cuilére a café d'huile dans un bol, tu dois faire tourner le bol pour que l'huile recouvre toute sa surface interne, là c'est le méme principe avec du latex et l'intérieur du moule).

Quand ma premiére couche est séche je recommence 3 ou 4 fois jusqu'à avoir une bonne couche de latex bien sec sur toute la surface du moule. a faire devant la télé, toute l'opération prend bien 2 heures. (choisi bien ton film tu n'aura qu'une main de libre )

Je mets ensuite un peu de néopréne sur le latex et là, astuce pour passer le weapon check, je mets des chutes de tapis mousse ou de plastazote enduites d'un peu de néopréne jusqu'a avoir rempli les 3/4 du demi moule. les chutes sont a mettre en "vrac" pour avoir plus de souplesse une fois la piéce finie.
Et enfin je coule du latex sur le tout jusqu'a ras bord pour prendre la mousse dans la masse et avoir une surface plane pour coller mon demi a crane a l'autre demi crane .

(si tu a oublié de coller la mousse au latex déja sec elle va remonter a la surface du latex et là c'est foutu faut recommencer) .

Y a plus qu' a attendre une bonne semaine pour étre sur que tout soit bien sec, démouler puis coller a l'autre moitié.

une autre soluce serait de sculpter directement le plastazote puis de le latexer normalement mais le résultat est souvent peu détaillé pour beaucoup de boulot.

Mouler moitié par moitié necessite moins de matériel et de "précision" qu'un moule monobloc et surtout permet d'avoir plus de contact entre le latex et l'air libre indispensable au séchage.

le mastic silicone est a proscrire pour le remplissage car il ne séche que sur le premier cm en surface et ne coule pas bien entre la mousse.
les petites piéces sans parties saillantes et assez planes sont faciles a mouler pour pas cher, il suffit d'utiliser un pistolet a colle chaude, ça fait des moules durables, pas collant et surtout pas cher du tout.

Si j'ai bien lu, l'idée de faire la tête du démon en terre cuite a été effleurée, non? Parce qu'alors, selo0n le dessin, c'est carrement dangereux... La methode de caelias me semble nettement plus securitaire... J'espere juste avoir bien compris et pas poster pour rien.

Sinon, fait deja des petites armes. Juste decorer une garde d'épée courte, si tu veux faire quelque chose de super joli, c'est deja tres dur. (Quand je parle de quelque chose de compliqué, c'est justement quelque chose comme une tete de demon sur ta garde, pas une simple croix ou je ne sais quoi comme ca :S)

la terre cuite sert a faire l'original sur lequel on fait le moule où tu coules ensuite ton latex pour en faire une copie "securisée" du modéle en terre cuite.

Ok. Merci pour les réponses, elles m'aident beaucoup. Si je comprends bien, tu me dis, à l'instar d'un masque, de couler du latex sur les parois, 3 ou quatre fois. Après, je dois mettre du néoprène dillué sur les paroi, et ajouter de la mousse. Mais de quelle mousse du parles? De la mousse jaune de matelas?

Sinon, quand on parle de épaissir le latex, on parle de quoi?

Je viens de penser à un truc...

Voyez-vous, j'ai jusqu'au 28 février prochain pour réaliser cette hache... Ce qui me laisse peu de temps, étant donné que je n,aurai le matériel qu'en fin de semaine prochaine. Ce à quoi j'ai pensé, et ça me semble être une bonne idée tout de même, c'est de réaliser la méthode du masque, mais assez épais pour que le démon garde ses forme, tout en étant quelque peu flexible. Je remplirais le moule de styromousse "déchiqueté en très petit morceaux".

Question sécurité, je m'en fou un peu, je ne me battrai pas avec le 28 février prochain.

Vous croyez que ça pourrait marcher? Où suis-je complètement stupide? Merci!

Hymness

28 fevrier ? tu ferais pas le gn des monts rieurs des fois ?

en gros l'idée c'est de mouler la partie arriere et la partie avant du crane separement et , comme tu l'as bien compris, de faire comme pour un masque en plusieurs couches de latex.
ensuite tu mets une couche de colle néopréne PURE dans le moule et là, effectivement, tu mets de la mousse de tapis de sol ( tapis en mousse pour le camping ou mousse de plastazote) en petit bouts de differrentes formes et tailles. tu mets un peu de néopréne aussi sur les bouts de mousse avant de les mettre dans le moule. ensuite y a plus qu' remplir au latex pur et attendre que ça séche.

Pour la mousse qui va dans le moule, elle doit étre a celulles fermées, sous peine de la voir boire le latex et devenir presque aussi dure que le latex pur. la mousse trés molle des matelas ou coussins est donc a éviter car c'est une véritable éponge.

épaissir le latex consiste a rajouter un peu de matiére solide dedans pour le rendre moins fluide, ça améliore peu son temps de séchage et le risque de faire des grumeaux est élevé si on met trop de matiére dans le latex. l'épaississant latex le plus utilisé est le talc.
un bon moyen de mettre le talc dans le latex est d'en mettre dans une petite passoire de cuisine qu'on secoue d'une main pour le faire tomber au travers pendant qu'on mélange au fur et a mesure de l'autre.


Je te répéte encore une fois de faire un petit modéle d'arme (oui oui je suis lourd ) ça te permettra de te faire la main sans gacher trop de matériel avant de réaliser une jolie piéce.
A savoir que quand on rate une phase de la construction d'une arme, rattraper proprement le coup demande encore plus de technique que d'en refaire une de zéro. ça faiit 4 ans que je fais des armes de gn et il m'arrive encore de me rater méme sur des trucs simples. Et au début j'ai raté facilement 70% de ma production, les 30% restant étant pas fameux.

PS pour le webmaster: en fait je me demande si je devrais pas faire des tutorials avec ma ouébcam ? Gollum qu'en pense tu ?

Pour ce qui est des GNs des monts brumeux, nan, je suis de Québec Quant ;a savoir si le GN des monts brumeux est à Québec... J'en sais rien

Je fais des GNs de La Crypte. Le 28 février prochain est une activité hivernale spécial, c'est une sorte de casino je crois, on va y faire du roleplay, avec de la chance mettre la mains sur des objets précieux, utiles, magiques à la limite C'est une introduction à la saison 2004, qui débutera réellement en avril. 48 heures de pure plaisir

Pour ce qui est de ma hache, je vais essayer de faire un inventaire de ce qui me faut:
- Terre glaise
- Platre (industriel j'imagine)
- Tapis de sol bleu
- Tube de recouvrement (nécéssaire pour faire la bordure de la hache, sinon, je passe pas au weapon check)
- PVC 3/4 ou 1 pouce (préciser serait bien, ça dépendra du poids de la hache, que me conseillez-vous?)
- Latex liquide
- Colle néoprène (liquide? Gel?)
- Talc
- Peinture (acrylique?)
- Du temps

Vous estimez à combien environ le coup de tout cela?

J'ai un budjet de 100$CAN, (c'est quoi ça, 60-70£?)

Sinon, tu crois pas que ça fonctionnerait pour le moment avec des bulles de stryromousse au lieu du tapis de sol, histoire de réduire de beaucoup le temps de sèchage (pour le moment, si je ne fais pas la version finale de la hache, mais plutôt une version passagère pour le 28)? Ça prend pas l'eau ça, c'est léger, et ça doit pas faire très mal... J'attends ta réponse Merci beaucoup

a la place du platre essaie de trouver une bande de platre résine (pharmacie, drugstore), plus solide et malléable. quelquefois le platre se brise en démoulant et accroche au latex, pas la version résine.
pour le pvc je suis pas pour, fragile et trop souple. le 1 pouce pourrait faire un peu l'affaire a condition de mettre un manche a balais dedans pour le rigidifier.
la colle, liquide de préférence mais un petit tube de la version gel peut servir a faire des soudures ou gommer un défaut avant de latexer.
peinture acrylique oui obligatoirement, du marron clair pour le manche, de l'argenté et du noir. le noir permet de faire le brossage a sec et de foncer les autres couleurs en le mélangeant avec.
les bulles de styromousse oui c'est une idée mais il va falloir les passer a la néopréne sinon elle vont flotter sur le latex a la fin du remplissage. le temps serra le méme que ce soit du tapis mousse ou de la styromousse. le tout c'est mettre un maximum de mousse au fond pour mettre le moins de latex possible par dessus. moins y a de latex, plus ça séche vite.

D'accord, je comprends, merci! Sinon, quand tu dis de passer le styromousse au néoprène, tu veux dire quoi?

je ne reviendrais pas sur la totalité des questions, mais étant le responsable de l'article sur les Ornementations, voici ce que j'en dis :

Tu peux mouler ta tête en une seule partie (corne comprise) à condition d'utiliser un moule souple : Silicone RTV. Le problème du Silicone c'est qu'il est très difficile de faire tenir le latex dessus, mais son avantage c'est que tu peux le tourner et le déformer dans tous les sens pour démouler.

Pour le remplissage de la tête je te conseille d'utiliser de la mousse souple PU 2 composants, Avantage : la mousse gonfle dans ton moule et donc ne laisse pas de trou, c'est homogène et il y a donc moin de risque de voir ton latex se déchirer au endroit plus critique.

Si tu es réelement pressé voici une solution : Sans moule.
A partir de ton positif (en glaise ou autre). Tu le trempe dans un latex épaissi et coloré... afin de déposer une couche dessus (laisse bien égouter). Laisse sécher puis répète l'opération quelque fois afin d'avoir une couche assez épaisse mais pas trop: env 1mm (je pense)
Une fois le latex sec. Y'a plus qu'à l'enlever du moule en le retournant (Comme si tu retourne une chaussette pour l'enlever de ton pied). Te voici avec ta tête en latex, mais vide. Y'a plus qu'à la remplire... Soit avec des morceau de mousse... soit avec de la mousse souple expensive PU 2 composants. Dans le cas de la mousse expensive ne met qu'un tout petit peut de produit liquide, car l'expension est vraiment importante. Mieux vaut recommencer une nouvelle expension qu'en avoir 3 fois trop ce qui déformera le latex et qui pourrais surtout couler sur l'extérieur (et là bonjour les dégars).
Le tout devrait te prendre 1 journée complète.

Edit : comme illustration regarder les images 1 à 4 de :
http://www.pascalrosier.com/conseil/exe ... 0latex.htm

tu dois mettre de la néopréne sur les billes de styromousse pour qu'elles restent collées au fond du moule

Pour une hache de kombat => fait toutes les grands surface de manière classik, sinon tu auras une arme ki ne sera pas utilisable car trop dure => la cle de réussite est la légèreté en combinant différentes densité de mousse dans la lame => cf fiche tk hache + epée allemande

tu peux faire la lame de la hache sans problème unikement avec du tapis de sol pour faire ton aile
pour la tête => pas trop d'idée => sculpte, j'ai vu des cranes sculpté superbe

Réserve le moulage latex pour les détails que tu colle sur la mousse.

A+ bon kourag

@kaoslave: Merci pour tes idées, ta mousse souple expensive PU 2 composants, ça se trouve où ça habituellement? Et c'est mou à la fin? Ça m'intéresse vraiment... Mais ça doit coûter la peau des fesses...

@Gurglash: Y'en a qui ont beaucoup de patience aussi Sinon, c'est plus comment sculpter de la mousse jaune avec un pyrograveur que je me demande...

La mousse PU souple se trouve en VPC ou dans les magasins vendant des produits composites.

Il existe plusieurs type de mousse PU 2-composant. Toutes fonctionnent sur le même principe (tu mélange les 2 composants, puis ça gonfle).
Malheureusement la plupart de ces mousse sont rigides une fois expensé (c'est le cas de la mousse PU en spray que l'on trouve au rayon salle de bain, étanchéification).

Insistez donc bien sur le fait qu'elle doit rester souple après polymérisation.

Pour le prix, c'est en général plus cher que la mousse en spay, car plus rare. Le problème vient surtout que tu dois commander en général 1L minimum, ce qui te fait un volum théorique de 30L final de mousse expensé. Soit >1'000 fois trop que ce dont tu as besoin. Par conséquent essaye de voir s'ils peuvent te fournir des échantillons gratuit pour faire des essais (qui évidement ce ne seront pas des essais).

En Suisse, je me fournis auprès de swiss-composite.ch (lien que j'ai maintefois cité ici dans les forum... notament au sujet de la mousse et je crois qu'il est également cité dans l'article sur les ornementations).

Ça a l'air bien ton truc. Tu dis que la plupart du temps, ces mousses sont rigides une fois expensées. Mais avec celle que tu proposes, qu'en est-il?