Encore plus fun ! Des lords écossais ont fabriqué des full plate pour jouter vers les années 1880 !
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| Précision historique au sujet des armures... http://trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=4&t=670 |
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| Auteur: | Frère_Ours [ 14 Mai 2004 08:33 ] |
| Sujet du message: | Précision historique au sujet des armures... |
Pantin a écrit: les full plate on durée que 20 ANS dans le moyen-age
Hum y'aurait'il quelqu'un pour infirmer ou confirmer cette affirmation, SVP. |
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| Auteur: | rach [ 14 Mai 2004 09:25 ] |
| Sujet du message: | |
je crois que c'est plutot 170 ans en tout cas pas 20 et pour preuve la maximilienne fut réalisée en 1520 et l'armure de lord buckhurst en 1587... alors je sort mon chtit bouquin bla bla bla ah voilà une gravure comparative ancien nouveau ... l'armure se modernise et on arrive au harnois 1410 donc c'est bien ca 170ans . |
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| Auteur: | Aed [ 14 Mai 2004 10:28 ] |
| Sujet du message: | |
pareil que rach : 2 sciècles d'utilisation, pas 20 ans! et la cuirasse était encore utilisé sous napoléon (par les ... cuirassiers) |
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| Auteur: | rach [ 14 Mai 2004 10:35 ] |
| Sujet du message: | |
oui mais là c'était de la psychologie, qu'est ce qu'il avait dit déjà... l'important n'est pas qu'ils soient invulnérables mais qu'ils le croient. |
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| Auteur: | Frère_Ours [ 14 Mai 2004 10:38 ] |
| Sujet du message: | |
Merci pour vos précisions... |
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| Auteur: | Korrigan [ 14 Mai 2004 10:45 ] |
| Sujet du message: | |
Encore plus fun ! Des lords écossais ont fabriqué des full plate pour jouter vers les années 1880 !
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| Auteur: | Aed [ 14 Mai 2004 11:19 ] |
| Sujet du message: | |
rach : c'est clair que c'etait sans doute pas mal psychologique! il y a une histoire raconté par un anglais, ca se passe a waterloo je crois : quand ils apercoivent le reflet du soleil sur les cuirasses de l'unité de cavalerie qui se dirige vers eux une forte odeur d'urine se dégage de l'unité... et vu que c'est un anglais on peut le croire! |
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| Auteur: | Smaragde [ 14 Mai 2004 21:22 ] |
| Sujet du message: | |
Encore de nos jours, une armée porte des full plates... Bon, ce sont les Gardes Suisses du Pape, mais bon, il y a encore des mecs qui font les plantons en harnois... on vous soutient, les mecs 
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| Auteur: | Hermine [ 14 Mai 2004 21:24 ] |
| Sujet du message: | |
C'est une cuirasse... Pas une complète ! La full plate c'est des orteils aux cheveux et au-delà... |
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| Auteur: | Korrigan [ 14 Mai 2004 22:01 ] |
| Sujet du message: | |
Les derniers combats de cuiraciers datent de la Seconde Guerre Mondiale entre les Polonais à cheval et les Panzers Allemands !! (A confirmer). |
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| Auteur: | Mathias [ 14 Mai 2004 22:11 ] |
| Sujet du message: | |
heu... sa devais pas etre très utiles... non? sa a beau etre résistant une plate mais contre un canon 20 mm allemand... hum.. 
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| Auteur: | Korrigan [ 14 Mai 2004 22:19 ] |
| Sujet du message: | |
Tu parles, ils ont été broyés !!! Et la cuirasse du Panzer encassait bien les lances !! |
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| Auteur: | Hurloon [ 14 Mai 2004 23:39 ] |
| Sujet du message: | |
je confirme Korrigan, la cavalerie polonaise à bien chargé les panzers allemands avec des lances pendant le blitzkrieg. Inutile de vous raconter la boucherie que çe fut. |
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| Auteur: | rach [ 15 Mai 2004 01:28 ] |
| Sujet du message: | |
pour info la full plate est entrain d'etre réintroduite je parle du kevlar leger complet 22 kg quant à la version deluxe le kevlar plus céramique le simple plastron pèse 17 kg mais bon ca arrete les balles de mitr |
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| Auteur: | Hermine [ 15 Mai 2004 10:37 ] |
| Sujet du message: | |
Pour en revenir à la full plate (la vrai, le costume de crustacé métalique ) aussi il y avait des éléments très psychologiques...
L'intouchabilité n'était pas qu'une prouesse technique défensive... C'était aussi un état d'esprit. On dit souvent que ce sont les armes à feu qui ont sonné le glas du combat médiéval en armure complète, mais pas seulement : c'était aussi dû à un changement majeur de la mentalité autour de la guerre... Ainsi le déclin de l'armure a beaucoup à voir avec le désastre de Pavie : tout le monde sait que cette défaite a montré que la guerre n'était plus l'apanage de la noblesse, mais celle d'armées constitués et des corps spécialisés, mais il y a aussi un autre fait dont on parle assez peu... Il faut se souvenir qu'un cheval et une armure coûtaient cher. Dans un combat le but n'était pas de tuer les chevaliers, les morts au combat existaient, mais il était beaucoup plus rentable de les faire prisonniers et de les rançonner. C'était une règle communément admise... Et qui minimisait la défaite du point de vue de la noblesse. A Pavie la haine des Français était telle que les chevaliers immobilisés ont été mutilés ou massacrés, le chevalier n'était plus intouchable, les tabous étaient transgressés ! Et cela a été le fait de la piétaille qui plus est... Ainsi une grande partie de la fine fleur de la chevalerie française a disparue, toutes les familles de la noblesse guerrière ou presque y ont perdu un fils. Par la suite l'armure a été progressivement abandonnée sur le champs de bataille pour n'être utilisé qu'en tournois. Mais là aussi l'accident qui a coûté la vie au roi Henri II en 1559 a aussi montré la vulnérabilité du roi chevalresque/noble en armure. Par la suite l'Europe a sombré dans une période de guerres civiles religieuses et politiques... Tout un monde s'est effondré. L'armure en tant que full plate apanage du chevalier a peut-être été fabriquée jusqu'à fin XVIe mais à partir du premier quart du siècle ça n'a été qu'un long déclin... |
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