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Tentative de masque en silicone
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Auteur:  crick [ 22 Déc 2010 01:21 ]
Sujet du message:  Tentative de masque en silicone
Bonjour à tous

J'ai en progès de réaliser un masque en silicone aspect le plus réaliste possible de couleurs peau ( façon CFX et autre Pro), adapter parfaitement à mon visage :)

Pour le moment je ne suis qu'en fasse de recherches et renseignements, avant de me lancer dans les grands travaux.

Et comme tous nob je rencontre quelques probléme, c'est déjà un peu le flou sur quelques points :(
Un peu d'aide serait vraiment bienvenue. :)

1.Prise d' empreinte je crois avoir bien saisi le prosséder - Argilate ou silicone RTV + bande de platre etc...

2.Tirage du buste ???? - j'ai pensé au polyurethane comme chez CFX (enfin je crois) pour le poids notament, mais je ne sais pas vraiment quel genre de polyurethane il utilise.

3.Sculpture - je pense arriver à m'en sortir, notament avec les diverses techniques que j'ai pu croiser sur le forum et un peu partout

4.Moule extérieur - ok ça devrais aller :)

5. Tirage du masque ???? - Et là j'ai pas bien compris
Je me retrouverai avec une empreinte intérieur (le buste de base) et un moule extérieur (la forme exterieur du masque).
Et la ça coince dans mon pauvre petit cerveau - comment faire pour réaliser le tirage ???
Passé plusieur couche sur le moule et l'empreinte pus refermer le tous et laissé sécher?
Couler entre les 2 parties ?

Et le dernier point :)
Quel silicone utiliser pour le tirage du masque ????
Auteur:  briareos [ 23 Déc 2010 12:21 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
crick a écrit:

2.Tirage du buste ???? - j'ai pensé au polyurethane comme chez CFX (enfin je crois) pour le poids notament, mais je ne sais pas vraiment quel genre de polyurethane il utilise

une résine acrylique ou du platre de synthèse ( tirage creux évidement) sera nettement moins cher et moins toxique
crick a écrit:

4.Moule extérieur - ok ça devrais aller :)

attention au matériaux du moule : certaines résine comme la polyester "tirent" (léger retrait) ce qui peut créer des discordances dans le cas de prothèses très fine sur mesure.
crick a écrit:
5. Tirage du masque ???? - Et là j'ai pas bien compris
Je me retrouverai avec une empreinte intérieur (le buste de base) et un moule extérieur (la forme exterieur du masque).
Et la ça coince dans mon pauvre petit cerveau - comment faire pour réaliser le tirage ???
Passé plusieur couche sur le moule et l'empreinte pus refermer le tous et laissé sécher?
Couler entre les 2 parties ?

il y a plusieurs façon : injecter ou presser.
dans les 2 cas, tu creuse des évents au foret dans l'empreinte intérieure (creuse), puis, tu badigeonne au pinceau les 2 surfaces, puis, immédiatement :
-par pressage : tu remplis partiellement de silicone ton moule dreux externe et tu presses le moule interne à l'intérieur : très bien pour des petite prothèse, ça gache pas mal de produit pour les grosse et c'est carrément impossible, si le moule externe enveloppe trop le moule interne.
-par injection : les 2 moules sont imbriqués, pui on rempli une grosse seringue de silicone et on injecte sous pression avec la seringue du silicone dans chaque évent successivement.... mais si ona mal placé les évent, il peut rester des bulles.

on en parle un peu ici : http://www.effets-speciaux.info/forum/viewtopic.php?f=25&t=318&p=3103&hilit=injection#p3103
Auteur:  crick [ 24 Déc 2010 13:11 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Merci Briareos je vais regarder ça attentivement :)

Pour le tirage du buste si je pars sur du platre de synthése, il me faudra rajouter de la une sorte de renfort style filasse ???
Auteur:  briareos [ 27 Déc 2010 13:05 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
crick a écrit:
Merci Briareos je vais regarder ça attentivement :)

Pour le tirage du buste si je pars sur du platre de synthése, il me faudra rajouter de la une sorte de renfort style filasse ???

avec le plâtre de synthèse on peut s'en passer... et c'est dur à appliquer si on a que l'ouverture du cou pour garnir le moule.
Auteur:  crick [ 27 Déc 2010 20:13 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Merci, je crois que je vais partir sur le platre de synthése pour tirer la base :)

Bon j'ai pris quelques minutes pour regarder cette technique d'injection, oula pas facile du tout :(

Pour le silicone du masque final
J'ai trouvé plusieurs silicones dit platinum ( les plus adaptés si j'ai bien suivie pour faire un bon aspect peau):

le Dragon Skin
Eco-Flex 0010
Eco-Flex 0030
+Slacker

PlatGel 10 + Deadener

Par contre je comprends par trop la différences entre ses produits ???
si quelqu'un a un petit lien ou une explication je suis preneur :)
Auteur:  briareos [ 28 Déc 2010 00:28 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
tu ferais mieux de poser cette question sur http://www.effets-speciaux.info ... il y a là-bas des spécialistes de ce genre de silicone.
Auteur:  crick [ 28 Déc 2010 14:33 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Merci Briareos :)
J'ai lu pas mal de trucs super interessant sur ce forum et sur Trollcalibur qui réponde en partie à mes questions
:prie:
Auteur:  crick [ 30 Déc 2010 15:09 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Me revoila apres quelques recherches intensive.
et j'aurais de nouvelle question :)

Je me suis arrêté finalement arrêter sur un tirage à même le négatif en plusieurs passages de silicone (couler et faire rouler dans le moule ).
tant pis si le masque n'est pas parfaitement adapté à mon visage :(
Je verrai l'injection en seringue un peu plus tard, une fois que j'aurais fait quelques coups d'essai et connaitrer un peu mieux la prosséder :)

Par contre je me demandais

.Qu'est ce que l'on peut faire une empreinte négative en platre (moule) d'un positif en platre ??? (j'ai absolument rien trouver la dessus)

.Qu'est ce que l'on peut tirer du silicone directement sur du platre ( ça à l'air de convenir pour le latex) ou faut il absolument faire un moule en silicone ou autre ???

.Quel produit utilise t'on pour le démonlage facile du silicone ??? Vaseline ???
Dans les vidéos que j'ai regardé ils utilisent un produit en bombe, un agent démonlant, oui mais quoi ???
Auteur:  briareos [ 30 Déc 2010 16:01 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
crick a écrit:
Je me suis arrêté finalement arrêter sur un tirage à même le négatif en plusieurs passages de silicone (couler et faire rouler dans le moule ).


Sauf si tu fait un masque intégrale dont les raccors sont caché par des cheveux ou un masque cagoule,ça ne marchera pas sur des prothèse partielles, à cause des bords fin : il sont impossible à obtenir avec ta technique : il faudrait estamper au pinceau, en diminuant le nombre de couche près des bords, ..en plus ça marche bien avec le latex, pas avec le silicone qui est plus visqueux
crick a écrit:
.Qu'est ce que l'on peut faire une empreinte négative en platre (moule) d'un positif en platre ??? (j'ai absolument rien trouver la dessus)


si bien sur, en utilisant de la graisse de vaseline ou du savon liquide ou de la cire lustrée comme démoulant... mais ça ne peut marcher que pour des objets en plâtre sans aucune contre dépouille... ou utiliser un moule en plâtre en plusieurs parties pour pouvoir contourné les blocages causés par les contre-dépouille
crick a écrit:

.Qu'est ce que l'on peut tirer du silicone directement sur du platre ( ça à l'air de convenir pour le latex) ou faut il absolument faire un moule en silicone ou autre ???

oui, on peut

par contre, certains silicone sont perturbé par la présence de certaine substance comme le souffre, même sous forme de trace... or, certains latex contiennet du souffre : donc attention au moulage du latex par certains silicones.
crick a écrit:

.Quel produit utilise t'on pour le démonlage facile du silicone ??? Vaseline ???
Dans les vidéos que j'ai regardé ils utilisent un produit en bombe, un agent démonlant, oui mais quoi ???

le silicone est autodémoulant... le spray démoulant (de la cire alyphatique ou une graisse silicone probablement) aide néanmoins au démoulage si on moule une surface poreuse ou avec beaucoup de contre dépouille : ça évite la casse de détails au démoulage.
Auteur:  crick [ 30 Déc 2010 16:54 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Merci Briareos pour ses réponses :)
C'est bien un masque cagoule que je compte tirer donc pas besoin de bord plus fin.

Pour le raccord entre la partie avant et arriere visible aprés tirage:

Je pensais passé un peut de vaseline ou autre pour reduire la jonction entre les deux piéce avant tirage.
au besoin j'ébavurerai et masquerai avec le cheveux et au silicone teinté au pigment pour silicone lorsque je peindrai l'aspect sur le masque :)

Pour le tirage positif du buste aprés empreinte à l'alginate:
j'ai vu que tu conseillais de coulé de la plastiline chaude dans l'empreinte puis du platre pour renforçer le tout.

Est ce que cela ne serait pas plus judicieux en cas de modifs éventuelles des défauts ?
Aurais-tu une marque de plastiline très dure sans souffre à me conseillé ?

Avec tous cela je crois que je vais pouvoir passé à la partie pratique :D
Auteur:  briareos [ 31 Déc 2010 00:54 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
crick a écrit:
Je pensais passé un peut de vaseline ou autre pour reduire la jonction entre les deux piéce avant tirage.

je comprend pas ce que tu dis.
crick a écrit:
au besoin j'ébavurerai et masquerai avec le cheveux et au silicone teinté au pigment pour silicone lorsque je peindrai l'aspect sur le masque :)

toujours pas.
crick a écrit:
Pour le tirage positif du buste aprés empreinte à l'alginate:
j'ai vu que tu conseillais de coulé de la plastiline chaude dans l'empreinte puis du platre pour renforçer le tout.

ben, c'est pour économiser de la plastiline et allèger un peu, mais rien n'empêche de faire uniquement en plastiline
crick a écrit:
Est ce que cela ne serait pas plus judicieux en cas de modifs éventuelles des défauts ?

je ne comprends pas ce que tu dis...
crick a écrit:
Aurais-tu une marque de plastiline très dure sans souffre à me conseillé ?

Il y a la Chavant...mais elle est chère.
Auteur:  crick [ 31 Déc 2010 13:40 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
Arf je vais essayer de mieux expliquer

Lorsque l'on prends un objet mouler on se retrouve souvent avec un trait dessus (un petit surplus de matiére) qui correspond à l'endroit où se rejoinds les 2 parties du moule lors du tirage.

Donc je pensai soit:
Passé un peu de Vaseline ou platre très léger pour boucher se defaut
Soit enlevé le surplus après tirage du masque et masquer au moment de la peinture et pose de cheveux poil etc...

Je sais pas si c'est plus claire :(

J'ai vu pour la Chavant sur l'un de tes postes sur la platiline ;)
Pour faire un coulage en platiline puis renforçer en platre je devrais prendre quel genre de quantité ??? j'ai pensé à 2-3kg a vue de nez
Auteur:  briareos [ 31 Déc 2010 15:33 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
crick a écrit:
Lorsque l'on prends un objet mouler on se retrouve souvent avec un trait dessus (un petit surplus de matiére) qui correspond à l'endroit où se rejoinds les 2 parties du moule lors du tirage.

Le terme désignant la séparation entre 2 partie d'un moule est le "plan de joint".
les défauts à cet endroit sont fréquent... mais pas systématique : un moule parfait, assemblé, serré (boulonné ou maintenu par des tendeurs) correctement peut ne pas avoir ce genre de défaut: c'est relativement facile avec un moule silicone ou en résine... plus difficile avec un moule en plâtre, d'autant que le mule en plâtre a tendance à s'user à cet endroit au fur et à mesure des tirages.
crick a écrit:
Donc je pensai soit:
Passé un peu de Vaseline ou platre très léger pour boucher se defaut
Soit enlevé le surplus après tirage du masque et masquer au moment de la peinture et pose de cheveux poil etc...
.

pour boucher ce genre de défaut dans le moule, j'utilise personnellement un peu de plastiline : on la chauffe entre les doigts en une petite boule, on applique dans le creux et racle ce qui dépasse avec l'ongle une spatule métal, etc.
crick a écrit:
Pour faire un coulage en platiline puis renforçer en platre je devrais prendre quel genre de quantité ??? j'ai pensé à 2-3kg a vue de nez

... comment veut tu que j'évalue ça à ta place ?... mais, à mon avis, tu est très optimiste : part plutot sur 5Kg
Auteur:  crick [ 31 Déc 2010 15:54 ]
Sujet du message:  Re: Tentative de masque en silicone
merci
ok je part sur 5-6kg de plastiline

Je passerai un petit peu de plastiline sur le plan joint pour le tirage :)


Merci beaucoup pour tes réponses je crois que j'en vois le bout reste plus cas passé à la phase pratique pour voir comment je m'en sort
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