a quoi sert l'acide chloridrique? néttoyage? et a quel concentration en a t'on besoin?

quelqu'un a des réponse a ma derniere question? dans quel rayon j'aurais le plus de chance de trouver l'acide chloridrique?? est-ce que de l'acide a batterie sa ferais la meme chose? (acide sulfurique) si la concentration est suffisante...
et l'eau oxygèné, du péroxide d'hydrogène??? (H2O2)

Ne touche surtout pas à l'acide des bateries !! On trouve de l'acide chlorydrique dans les magazins de bricolage.

acide chloridryque : avec le white spirit, les décapants...
et oui eau oxygénée = peroxyde de fer

Lors de ma dernière visite au Canadian tire j'ai trouvé du HCl (acide chloridrique) environ 4$ can. pour 1 litre. C'est dans le rayon des solvant à peinture (varsol, acétone, hydrate de méthyl etc...)

Gaffe aux vapeurs si vous vous servez d'Hcl ! Pour décaper ma maille, meme avec un masque de protection et des lunettes, ca me piquait un peu à travers !

Attention, attention les enfants !

Il suffit d'une fois et on est marqué à vie ! Jouer les apprentis chimistes, c'est pas à la portée de tout le monde.
Pour ceux qui prétendent le contraire, là je vais être très méchant, je vais leur dire: "on en reparlera aux urgences ou à leur enterrement"
Si vous avez fait ça à l'école dans une salle fenetre fermé, sans faire ça sous la hotte: eh ben c'est de la clownerie pure et simple !

Prévoir blouse, plastron, pantalon épais, gants spéciaux contre produits chimiques et "masque à gaz". Prévoir 1 sceau d'eau et un tuyau d'arrosage allumé. Travailler en extérieur dans une zone dégagé ou on peut bondir en arrière. Ne travailler qu'avec le vent de dos ou de coté, mais pas de face.

Je rigole pas ! Les brulures à l'acide sont les plus douloureuses et les plus moches qui soit. Acide dilué ou pas !

Vu que le sujet est lancé, tant pis, j'en parle aussi MAIS GARE !

Explication des protections:
L'acide est extrèmement dangereux: il mousse, fait des projection, chauffe: trop concentré ou avec des métaux inadapté, ça craint un max.
Si la réaction s'emballe, les projections sont dangereuses pour les yeux: une brulure sur la peau, c'est pas grave dans la mesure ou ça repousse, mais les yeux, c'est pas la même chose.
Les émanations toxiques sont elles-aussi très dangereuses, toujours pour les yeux: si des larmes coulent, c'est pour protéger votre rétine! Les gaz sont parfois inodores, mais ils brulent les muqueuses (gorge, poumons...).

Beaucoup d'ouvriers meurent sans connaitre l'age de la retraite quand on ne travaille pas bien protégé !

Aussi: masque, si possible faciale, style masque de soudeur, filtre efficace sur la bouche et le nez. Surtout si vous travaillez au pinceau car vous aurez tendance à non seulement être proche de l'acide mais en plus vous mettrez inconsciemment votre visage juste au-dessus pour appliquer l'acide!

Le sceau d'eau: en cas de projection, on peut à la limite plonger le membre dedans pour diluer l'acide et éviter la brulure, ou jeter le mélange en ébullition.
Le tuyau d'arrosage: au cas ou vous renverser l'acide sur vous, arrosez-vous et restez-y 10minutes en dessous s'il le faut. En laboratoire, on a des douches spéciales, ça arrose à fond et on peut de fibule à poil sous l'eau: l'essentiel étant de quitter les fringues imprégnés...

Se renverser le flacon d'acide dessus, ou à coté est toujours possible. Vous ne ferait pas ça en labo, il y a donc toujours un risque inconnu: un chat, un oiseau qui passe par là, une bourasque de vent ou dieu sait quoi, votre grand mère aveugle, le balon du voisin...

La réaction peut être trop exothermique: dégagement de chaleur, la réaction s'emballe, il y a des projections partout voir les récipients explosent sous la chaleur.

Même sur une réaction de faible ébullition (c'est obligatoire), on ne se méfie jamais de la petite goutte qui saute jusqu'aux yeux !

Aussi pour les précautions d'utilisation maintenant:
Ne jamais se pencher vers les produits, ne jamais mettre la tête au -dessus.
Gants spéciaux produits chimiques, blouse et autre, chaussure et pantalon adapté, masque ou lunette, filtre sur le nez et la bouche.
On verse l'acide dans l'eau délicatement sur le bord du récipient pour éviter les projection et éviter que ça chauffe trop vite. Car même diluer de l'acide est exothermique ! Si si!
Vous pouvez utiliser l'eau de pluie pour nettoyer les pièces, mais ne vous en servez pas pour diluer l'acide: selon ou vous habitez, l'eau peut contenir un tas de saloperie qui peuvent réagir.
Et surtout ne pas faire l'inverse: verser de l'eau dans l'acide, là c'est sur, vous allez vous en prendre plein la figure!
Travailler avec des récipients en gros verre pyrex, qui résiste à la chaleur.
Travailler sur un plan de travail en bois ou autre sans métal dessus.
Travailler en extérieur, personne n'a de haute aspirante de laboratoire chez soi, alors personne ne doit travailler en intérieur, même un intérieur aéré.
Avoir des quantités d'eau autour de soit pour s'asperger.
Liser les étiquettes: prenez les numéros de téléphones adéquats: samu... et à portée de main si vous êtes seul. En cas d'accident, on panique: il vaut mieux savoir répondre aux questions que l'on vous posera.
La tuyauterie n'appréciera peut-être pas les restes d'acide! L'acide employé est peut-être nuisible pour l'environnement, choisissez donc ce que vous allez en faire avant de vous y mettre.

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Pour revenir à la technique:
Ca s'appelle la technique de gravage à l'eau forte, c'est une technique d'imprimerie ancienne, les imprimeur gravaient ainsi les plaques de cuivre... qui servaient en presse.

Une autre alternative: de l'acide nitrique dilué. 2/3 d'eau, 1/3 d'acide.
Il faut que les bulles lors de la réaction soit assez petite, elles ne doivent pas être aussi grosse que les bulles de perrier/orangina/coca mais faire au plus la moitié. Car l'ébullition peut faire décoller le vernis, ça gache alors tout le travail. Aussi, diluer encore l'acide s'il le faut.
Une réaction douce, c'est pas dangereux, c'est plus long, mais ça donne des résultats plus jolie. Perso, je laisse 1/2h minimum. Comme ça dépend de pas mal de paramètres incontrolable: température extérieur, humidité, nombre de fois que la solution a déjà servit, type d'eau employé, type d'acide, de métal, concentration et j'en passe. Il faut regarder régulièrement ce que cela donne.
N'oublier pas de remuer régulièrement pour homogénéiser la réaction sur toute la surface.
Si vous voulez appliquer au pinceau: faite-le uniquement quand vous avez déjà une maitrise de la réaction, c'est à dire si vous avez déjà fait des essais auparavant concluant, que la réaction est douce avec ce mélange et ce métal....
Pour récupérer la pièce métallique au fond du récipient: un outil en bois, c'est très bien: mais sans métal si possible, idem pour le pinceau, je vous le rappelle.
Si vous trempez la pièce et avez du mal à la récupérer, utilisez plusieurs outils, mais ne mettez pas de gravier au fond ou de sable, ça réagit à l'acide.

Là je présente la version plus sécurisante du trempage dans un récipient:

Prévoir plusieurs récipient en gros verre pyrex. (saladier ou plat pour le four mais avec des bords adéquat pour transvaser) et un entonnoir/carafe d'eau ou autre pour pouvoir transvaser tout ça dans un flacon qui gardera votre mélange (acide dilué qui aura changer de couleur en fonction des métaux utilisés).
Faite des essais de transvasement avec de l'eau, si ça risque de couler, et bien trouver un récipient encore plus grand pour que les débordemment ne coule pas sur le plan de travail et dans lequel vous pouvez récupérer l'acide...

Prévoyez aussi 2 bains minimum d'eau pour nettoyer la plaque de métal. Une fois la réaction effectuée comme vous le sentez, plonger le métal dans le premier bain, remuer délicatement, pour retirer un maximum d'acide, puis plonger-le 1/4 d'heure minimum dans le 2ème pour finir de retirer l'acide. Plus les récipients sont grands (i.e. plein d'eau), plus l'acide se diluera dans l'eau du récipient.

Nettoyer tout le matériel avec beaucoup d'eau, faite ça toujours équipé de protection !

Ne quitter vos protection que lorsque l'acide est rentré au placard.
Idem pour le rangement: l'acide ne doit pas être rangé n'importe ou, ne pas le mettre avec les bases, comme l'ammoniaque. Stoquer au même endroit, ça peut exploser ou s'enflammer. Ben ouais, tout bon labo ne stoquent jamais tous les produits à risques ensemble.
Que le risque soit mineur ou non, dans une maison, il y a beaucoup plus de facteurs incontrollables et d'imprévues que dans un labo!
Contactez donc le numéro indiqué sur l'étiquette pour les détails et s'il me trouve parano, c'est que lui a eut la chance de ne jamais voir d'accident !
C'est comme le sida: on a peu de chance de l'attraper, mais si c'est le cas, on a 100% de chance de mourrir! Est-ce que ça vaut le coup de prendre le risque?

Voilà, ce n'est pas pour vous empécher de le faire, mais pour vous prévenir des dangers. Prenez un maximum de précautions. Il vaut mieux être parano qu'inconscient.

Faite un essai uniquement à l'eau de toute la manip de A à Z (jusqu'au rangement), vous pourrez alors voir si vous avez oublier qqch ou si qqch ne va pas, style les manches de votre blouse qui pendent dans l'acide... vaut mieux s'en rendre cmpte avec de l'eau !


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Gollum l'a dit quelque part: les bétises faites en appliquant une technique vu sur ce forum peuvent lui retomber dessus. Même si vous, vous ne le faites pas, vos amis ou votre famille chercheront un coupable. Et les coupables sont ceux qui sont sur ce forum et ce post en particulier.
Faites très attention si vous essayez. Moi j'aurais prévenu.


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Il y a aussi une alternatif: la mini-perceuse, style dremel, de maquettiste. On obtient des résultats similaires poiur certains travaux.

quel est ta technique avec la mini-perceuse. Je suis assez imtéressé car les brulure à l'acide je connais. Un ami c'est renversé de l'acide sur la main, c'est pas joli à voir.

J'ai travailler quelques mois dans un laboratoire et j'ai souvent manipuler de l'acide (acide nitrique, acide chloridrique, acide sulfurique et fluoridrique qui bouffe même le verre) et faut pas ritgoler avec. J'ai dégà reçu quelque goutte sur les bras et les marque sont encore là après 6 mois! Pour diluer de l'acide une petit conseil que me disait un de mes prof de CÉGEP: acide dans l'eau BRAVO eau dans acide SUICIDE!

À revoyure!

moi aussi j'ai bossé en labo je confirme... l'acide concentré quand on rajoute, de l'eau ça dégage de la chaleur et ça peut projeter de l'acide ou faire casser le flacon.

ceci dit, l'acide domestique, vendu en flacon plastique en droguerie, est dilué... il est beaucoup moins sensible à l'apport d'eau que l'acide de labo très concentré. L'acide domestique reste très dangereux par contact avec la peau : il provoque des brulure, même s'il ne dégage pas de chaleur. Il n'y a qu'un remède dans une situation d'urgence, le même que pour les brulures thermiques : aspergez vous d'eau longuement. si les vêtements sont imbibés d'acide, ne les enlevez pas avant de vous être aspergé d'eau longuement (pour éviter d'étendre les brulure en manipulant les vêtements). si possible enlever les vêtemens en les découpant avec des ciseaux.

autre chose, gardez un téléphone à porté de main ( à moins d'un mètre) : si vous étiez brulé aux jambes, vous auriez du mal à aller prévenir les secours sinon.

l'acide chlorydrique domestique est le seul en "vente libre" au même titre que la soude ou les saloperies pour déboucher les chiottes. Il est dangeureux et aucun mineure ne doit l'utiliser sans l'aide de ses parents
mais c'est sans commune mesure avec les acides concentrés utilisés en labo, en industrie ou par victor le nettoyeur...

vous pouvez essayer avec du cuivre ou du laiton et du perchlorure de fer la ya très peu de risque (pas aucun hein, si le chien de votre voisine bois le perchlorure il va faire une sale tête...)

sinon une règle de base : toujours verser l'acide dans l'eau, et jamais l'eau dans l'acide (risque de projection) mais ca n'importe quel élève de seconde un minimum attentif est censé le savoir...

Le problème, c'est qu'ici, c'est un forum tout publique, s'adressant aussi bien à des pros qu'à des enfants....

Les consignes de sécurité et la manipulation des produits dangereux ne sont pas connus de tous.

Et même les soi-disants professionnels ne les connaissent ou ne les respectent pas. J'ai été laborantin, je peut t'assurer que mettre l'acide dans l'eau et non pas l'inverse n'est pas connu de tous. Et que certains sont assez bête pour le faire sans gants et sans aller sous hotte.

Et quand on reçoit un nouveau, le niveau fait peur parfois, surtout quand tu es dans un laboratoire ou tout est toxique ou cancérigène !

Et même à la fac, on s'est déjà retrouvé à faire évacuer la salle à cause de gens totalement ignorants alors qu'ils allaient en faire leur métier!!

Non, malheureusement, je pense qu'ici, si l'on parle de choses dangereuses, il faut absolument être clair sur la sécurité et les manipulations.

Dernier mot: la concentration n'est pas le plus important et c'est un terme très vague.
L'acide chlorhydrique concentré/pur/industriel (choisissez le terme qui vous convient) est à 37% seulement. Le débouche-toilette, c'est du 30% que j'ai chez moi; et je ne suis pas aller chez un grossiste spécialisé.
L'alcool pur de base "industriel", c'est 95% (98% pour l'absolu total pur super ultra). On trouve des vodkas à ce degré là !
Il n'y a pas vraiment de différence entre le concentré industriel et le concentré pour particulier.

Question idiote:
il faut tremper la pièce de métal dans un bain d'acide, ou bien badigonner la surface du métal avec de l'acide?

J'ai relu le post zt j'ai eu ma reponse.
Par contre faut il poser la plaque face a graver le haut ou vers le bas dans le recipient ou peu importe?