Tout de suite , les mots qui fâââââchent ! Ttt tt tt Olivier.

il y a beaucoup plus de contraintes à faire du gn professionnel que dans le cadre purement associatif.
le cahier des charges diffère légerement entre faire un gn purement ludique et une manifestation devant avoir des buts interessant l'organisme ayant commander le gn ( ceci étant dit sans mettre de côté qu'un gn purement ludique doit aussi être de qualité).

Oui oui oui.
Mais que va demander ce cahier des charges du client ? Franchement, je suis certain que même avec un bon vieux scénario donj', je serais capable de faire ressortir plusieurs points répondant aux demandes ! Motivation, synergie, compétences, tactique, interaction, décision, prise de risque, inventivité, initiative, management d'équipe, entraide, réponse au stress ou à l'imprévu, gestion de situation de crise, prise de parole, dépassement de sois, léchage de pompes...
Ce ne sont pas là des choses que l'on demande aux joueurs dans nos jeux ?

Mais non, tu sais bien que dans nos Med'bours, on ne propose que de taper.... je suis sûr que les gens se sentiraient mieux dans un contexte de coboye contre indien ou ère victorienne, ils comprendraient tout aux aboutissants de telles manifestations ! Et puis, c'est tellement bien de faire 'houhouhouh'. C'est tellement pas Med'Bour !

J'ai pourtant bien fait attention de ne pas parler de « trou du cul du monde »...

Les sentiments et le cul (et pas mal d'autres émotions) me semblent encore plus interdits dans le GN pro que la baston.

finalement il semblerait qu'actuellement faire du gn pro c'est quand même trés tendu que ce soit à l'attention des gnistes qu'envers un publique plus large.

je fais ce constat au vue des réactions de chacun ici mais aussi d'expérience de personne qui ont crée des entreprises en vue de faire des gns pro ; à chaque fois le retour a été que l'aventure étaient belles mais que le jeu n'en vaut pas encore la chandelle.

faudra donc attendre un peu que ça murisse ( de nouveau ) un peu plus avant que le gn pro se généralise. je mets "de nouveau" entre parenthèse parce que dans les années 80 en France le gn pro était assez répandu et que ça marchait bien.

je suis en vacances donc j'ai le temps de reflechir.
il faut que je discutes de vive voix avec certaines personnes de trollca (caelias et tiksam en l'occurence) sur un possible projet de version pro.
mais le truc c'est que ce serait oriente airsoft et surtout pas en france.

par contre je confirme le commentaire de bobbyboobs :
1/ il faut viser les entreprises autant que les joueurs perso
2/ il faut un terrain (et depreference facile d'acces)

L'idée proposé par ce topic est d'immaginer une entreprise du GN et non du GN pour des entreprises.

Ce ne serait réelement pas plus extraordinaire d'évoluer dans de vraies décors, qu'on ne soit plus obliger de tailler des ruines dans du polyesthere plutôt que d'avoir de vraies pierre (Même si je trouve les exploit en décoration de GN formidable)? Des PNJ arrivant à chevaux (bien entendu pas de chevaux sur les champs de bataille). Des effets de sons et lumières plus réaliste...?

1er mai 2008 ? L'est plus très frais votre troll pro ^^

ps: je suis étonné que personne ne tienne en compte le salaire des pnj.
Ben oui ils ne vont quand même pas jouer à l'oeil pour quelqu'un qui se fait des thunes sur leurs dos et je vous raconte même pas les charges sociales que ça engendrerait.

Sans parler de concept ou autre, un Pnj ne serait pas plus cher qu'un animateur dans un parc d'attraction...
Le concept est marrant mais je pense qu'on y perdrait au change en fait ^^'

[Mode Provoc On]Vous me faites peur : pour vous, les Pnj ne s'amusent pas ? Ils sont prestataires de services pour les joueurs ? Ils ne sont là que pour le bon plaisir des joueurs à se faire défoncer la tête, servir les repas et faire la vaisselle ? [Mode Provoc Off]

Si un Pnj vient, c'est qu'il veut aussi chercher du plaisir à s'amuser ! Etre Pnj, c'est un autre regard sur le Gn qui est aussi source d'amusement, enfin c'est ce que l'on essaie de faire par chez nous : les Pnjs peuvent faire des personnages récurents, sont managés en équipe, sont assez libres (mise en place d'un planning) et disposent du matériel de l'association pour s'équiper à moindre frais. A ce compte là, les Pnj sont ils moins bien lotis que les Pj, même s'ils ne sont pas les 'héros'?
Actuellement les Pnj payent, souvent, un paf moins cher que les Pj, mais ils ne viennent pas gratuitement dans tout les cas !

De plus, on peut signaler par exemple, que les Pnj à Conquest of Mythodea ( = entreprise) payent pour venir, même si ce n'est que pour une large partie de faire de la baston.

Et vous vous rendez compte : on aurait le droit en plus à des grêves sur le tas, des manifs pendant le gn, des débraillages de scenettes ou encore des opérations 'coups de poings' !

Justement à propos du Mythodea, j'me suis lancer dans un petit calcule simple. Je suis pas un bon matheu alors c'est pas du grand art d'autant plus que je n'ai pas de grande experiences dans les coût d'une entreprise pour parler réelement, mais bon...

Les places pour le Conquest coûtent entre 70 et 150€ (quelque chose comme ça) suivant le moment où on les achette. Faisons une moyenne arrondie, disons 100€ par joueur.

Il y a 6 000 joueurs.
400 PNJ.

Donc environ 60 000€ de recette de vente de billets pour les joueurs.
Et environ 2 000€ de recette de vente de billets pour les PNJ (ils payent moitié prix)

On a donc sur un GN, une recette de 62 000€ environ. C'est un beau chiffre en éffet, mais si c'est une entreprise les orgas sont donc rémunérés. Si on parle d'un SMIC à 1 000€ (j'arrondie pour la facilité là encore). Il faut donc 200 000€ de salaire... C'est pas avec les 62 000€ qu'ils auront récolté qu'ils pourront payer tout les orgas, les constructions, les décorations, les costumes pour les monstres PNJ (en immaginant que d'autres PNJ se contente du costume avec lequel ils viennent à l'évenement), et ce en considérant que les ordinateurs à dispositions sont ceux des orgas et dont le prix n'entre pas en ligne de compte et que les besoin en nourritures pour la taverne sont remboursée d'eux même et on peut peut être même espérer quelques autres bénéfices.

Pour tout rembourser il leur faudrait faire 4 Conquest par mois pour rembourser leurs frais (uniquement les salaires en faîtes) et espérer un peu de bénéfices. A moins que les organisateurs ne soit pas payé autant. Pourtant je suppose que dans une année ils auront au moins passé assez de temps à la préparation et l'organisation du GN pour leur compter un mois de temps plein.

Une idée de comment cela se passe? Parcequ'autant l'idée d'une entreprise du GN semble une bonne idée sur le papier, mais une fois en chiffres on frolle l'utopie et la crise cardiaque de leur trésorier...

A vous les studiots

Tu oubli de compter les charges dans tes 1000€ de salaire =3
On dit, en très gros, qu'un employé coute le double de ce qui lui est verssé a son entreprise, donc compte 2000€!

Sauf que tu fais une erreur de calcul! Il ne sont sans doute pas payer pour 1 mois de travail mais pour 3 jours, soit 20h je pense! Donc 20h a 10€ de l'heure, 200€ pour la prestation =3 Ca fait déjà nettement moins!

M'enfin, j'avoue que ce genre de discutions est assez stérile. Cependant, ça soulève un point interessant! Pour qu'une "Entreprise" de GN puisse vivre, il faudra obligatoirement augmenter les pafs... Et rien que pour ça, ce genre de projet reste difficilement viable...

Ensuite, si tu veux mon avis, leurs beurre, il le font sur les stand des vendeurs! La place doit pas être donné ^^'
Si on s'alligne sur les prix d'autre "convention" comme la "Japan expo" les tarifs des tables tournent autour de 150€ le mètre ^^'

Oui alors peut être qu'ils joigent les deux bouts. Mais s'ils ne sont payé que pour les quelques jours où ils agissent en tant qu'orga, on considere leur travaux de décoration et d'aménagement bénévole