Ca dépend aussi de l'ambiance meme qui regne sur le GN, comment sont les orgas, les joueurs...

Perso, j'ai fait PNJ sur un GN d'une bonne centaine de personne (Alliance Prod) il y a 2 ans, en tant qu'aide-aubergiste/bonne à tout faire... et j'ai epluché, préparé, fait des grillades, fait le service à l'heure des repas, servi boisson à la taverne, nettoyé les chiottes... et j'en garde un bon souvenir... Plein de rencontres, d'interactions PJ, une bonne ambiance, une bonne relation avec les orgas.
J'y ai gagné un T-Shirt et surtout le souvenir de meilleur mechoui que j'ai jamais mangé jusque la

En fait, parfois tous dépends de la définition même de PNJ ! Pour ma part, un personnage non joueur participe à la trame du GN !

Si l'auberge est intégrée comme élément clé du Scénar, alors oui épluché des patates durant tous le week-end, pourquoi pas ! Bien que comme Personnage non joueur, je trouve cela un peu limite !

Là où je ne trouve pas cela glop, c'est quand tu t'inscrit en tant que PNJ, que l'on te demande tes aspirations, qu'après moult mails ou coup de fil, tu te sent prêt à bâcher du PJ et qu'au final, tu te retrouve à éplucher les patates sans que l'on t'ai avertis du truc sous prétexte que t'es PNJ et que tu paye pas cher !

Perso, je considère la tambouille comme un "A côté" logistique comme le disait Nyronne dont les PNJ ne devrait pas se préoccupé ! Je ne suis pas contre filer un coups de mains mais si c'est pour s'occuper de la popotte, c'est plus du jeu mais de l'organisation ! Autant me récruter comme orgas qui ferait cela gratos !

D'ailleurs, il me semble que plus en plus de GN font appel à des équipes spécialisées en "Tambouilles de GN" !

KAT

Quelqu'un à essayé de solliciter des restaurateurs qui débutent pour faire ce travail d'auberge? Non, parce que je veux dire, déjà c'est leur métier, et ensuite ça peut les intérreser si il y trouvent leur compte question publicité. Une bonne solution serait de les allécher en leur proposant une diffusion de leur nom dans la presse locale (faut connaître des journaleux, mais bon, vu qu'ils couvrent que des concours de belottes et autres chiens écrasés, ça doit pas être si dur à convaincre) ainsi qu'une pub gratuite sur les forums GN.

Pourquoi ne pas convaincre une école de restauration, hein?
Vu que les élèves doivent se coltiner le service dans leur propres cantines, ça les changeraient un peu, les pôvres...

Merci !

[Mode pas taper ôh grand modo mais heu ON ]

Euh, c'est juste une broutille mais moi c'est Kat (ou katsutena) ! Y a bien une Katz sur ce forum mais c'est pô moi !

[Mode pas taper ôh grand modo mais heu OFF ]

KAT qui ne signe pas d'un Z qui veut dire ....

La piste de l'école de restauration peut être sympa ! Le restaurateur fournirait surement la "Boustifaille" mais je ne pense pas qu'il ferait le service ! Ensuite, tous dépend aussi du prix ! Là c'est aux orgas de parler !

KAT

Sinon les cfa? ils ont des serveurs, et des cuisiniers

Réponse du Grand Dieu Modéro de la Mort qui Tue :

Non mais faut arreter avec vos histoires, moi je propose aussi de payer les PNJ et de les accueillir avec des colliers de fleurs, et faire venir des grand chef pour faire nos grillades.

Le GN est une activité où les organisateurs (et PNJ) sont bénévoles, c'est associatif, moi quand je fait PNJ je suis PNJ-Larbinàtoutfaire-corvéableàmercie, et je suis la pour servir les zorga, nos maitres à tous.

Pour ça ça demande effectivement de connaitre les orgas et de leur faire confiance.
Mais il n'y a que comme ça que ça peut bien fonctionner : connaitre les gens avec qui on bosse, leur faire confiance (mais pas trop), et s'attendre à devoir se donner à fond sans aucun retour que la satisfaction de participer à un bon GN sur lequel les joueus vont s'éclater.

Et en contrepartie, tu sais que t'aura surement quelques belle scenes de jeu, un petit moment en fin de soirée pour faire une petite impro de PNJ d'ambiance, et de surprendre les joueurs.

Alors est ce que le probleme ne viendrait pas aussi d'un manque de contact orga/PNJ ?
Perso, si j'organisais un GN (quand j'organiserai un GN) je me verrai mal bosser avec des PNJ que je n'aurai jamais rencontrés, parce que je voudrais voir leur motivation, et que eux aient confiance ne moi.

petite solutions

déléguer en effet la mise en place de la boustifaille, par un intervenant exterieur est la meilleure solution.. bien que couteuse.... cibles : restaurateur , cuisto indépendant, associations de gn extérieures qui souhaitent augmenter leur fond en gérant la taverne et/ou la bouffe, ect.. plein de piste sont exploitables
de facon a ce que les pnj fassent un job de pnj et non la popotte...

pour les corvées, donner un coup de main durant et principalement aprés le gn revient autant du devoir des orgas, que des pnj que des joueurs.. en tout cas en ce qui concerne les rangements nétoyages, surveillance et ramassage des petits papiers à la cons ect.... là aussi ce n'est pas un job exclusif de pnj....

enfin pour limiter les désistements de pnj, j'entrevois une solution simple même si sa mise en place n'est ni conviviable, ni aisée a imposer... faire payer plein pot aux pnjs... et rétrocéder sur place la partie en trop par rapport au prix théorique "pnj" ....

les pnj sont là pour faire du rôle, dynamiser le jeu .... etendre les oreilles des orgas( tiens eux préparent ca... ) ... faire de la chair a cannon lorsque cela s'impose... ou au contraire montrer aux joueurs qu'ils sont pas là pour rigoler et que ce sera coton :d....
bref a mes yeux en tout cas un gn ou en pnj ils me disent : " corvée de pattate" , ils auraient sacrément besoin de justifier ce manque de préparation, ou d'anticipation en termes de "main d'oeuvre"...

On en attend pas tant non plus ...quoique



Perso, j'ai jamais entendus qu'un PNJ était bénévol ! Je pense qu'un certain nombre de PNJ sont de bon potes aux orgas mais être PNJ permet aussi de découvrir le GN ou bien l'univers d'un GN ! Je ne suis pas sur que PNJ est reservé aux potes bénévols des orgas !



Si le contact a bien était établit à la base (mail, téléphonne), je ne vois pa sle souci ! En gros, ceux qui ne font pas partis de ton assoc vont faire des C... ! C'est un peu redeucteur comme vision !



Désolée mais c'est ce que j'ai essayer de faire pour le GN que j'ai fait en tant que PNJ et je ne connaissais personne sur ce GN ! Encore une fois, tu considère que les PNJ ne doivent être que les amis des orgas pour cela ! Ce n'est pas complètement faux car quelqu'un qui connais bien l'univers et les orgas sera plus à l'aise mais je reste persuadé qu'un bon travail en amont avec des PNJ (amis ou non) peut donner le même resultat si l'implication est là !



C'est un peu ce qui a été dit tout au long de ce post !



Dommage, il se peut que tu rate pas mal de bonnes rencontres !

KAT

Tant mieux (ou tant pis) pour toi...
Sans être cynique, je ne crois pas à l'esprit de sacrifice. Qu'on soit orga, PNJ ou joueur, on vient sur un GN pour se faire plaisir. L'orga vient pour donner corps à une histoire qu'il a créé, le PNJ est là pour l'aspect "acteur au courant de l'histoire" tandis que le joueur joue pour la découverte. Les contingences logistiques sont généralement en plus, à part peut-être de rares personnes capables de s'émoustiller en portant des jerricans.
Après, on tolère ou non une certaine proportion de ce travail peu intéressant.

Je te rejoins néanmoins sur l'impérieuse nécessité d'un contact préalable, ne serait ce que justement pour définir ce que sera un PNJ sur le prochain GN. Personnellement, je crois que mes PNJs composent l'image du GN. Il faut donc recruter des gens de confiance, donc des gens qu'on connait et estime pour leur fiabilité, leur fair-play, leur role-play...

Et quand tu as 40 PNJs contents de leurs rôles, à fond dans l'ambiance et qui sont une force de proposition plutôt que simplement en attente de consignes, tu te régales et les joueurs aussi ! (special dédicace aux PNJs du GN "En attendant l'Aube...")

Perso, mes premiers Gns je les ai faits en tant que PNJ.
Et je ne sais pas si c'est un fait généralisé en Belgique, mais en tous cas à Oultremont, Samaël et Gomafey, un PNJ n'est pas un "larbin"...
Il y a toujours une équipe (parfois une personne seule) qui est là pour l'intendance/cuisine et uniquement pour ça.
J'ai vu à chaque fois les orgas le signaler lors du briefing avant le jeu : "merci d'aller vider vos assiettes dans les poubelles machin et de ne pas les utiliser comme cendrier". Du coup, chaque PJ et PNJ après manger faisait un petit effort ne serait-ce que pour ne pas tout laisser en plan dans l'auberge.
En plus, après chaque repas il y avait souvent des appels EN JEU de la part de l'aubergiste pour embaucher des petites mains comme aide à la vaisselle etc, moyennant salaire, toujours en jeu.
Sachant que dans ces GNs on paye nos repas avec notre monnaie en jeu et que l'argent part vite, il y avait toujours des volontaires pour se faire quelques piécettes en aidant en cuisines! Ça a été mon cas plus d'une fois... Et puis plus on est, plus on va vite, et c'est toujours prétexte à d'excellentes conversations en role-play autour de la bassine d'eau chaude.

Tout ça pour dire que dans tous les GN que j'ai fait, le statut des PJ et des PNJ était équivalent par rapport à l'intendance : il y avait une personne ou deux dédiées exclusivement à ça et tous les joueurs (PJ comme PNJ sans distinction) qui en avaient envie allaient leur donner un coup de main.

Pour revenir au sujet qui nous occupe, donc les lapins posés par les PNJ (dites donc, il en aura soulevé des questions fondamentales, ce GN Harry Potter!); je dirai que je n'avais JAMAIS entendu d'histoire de ce genre en belgique. Peut-être parce que les participations-aux-frais étaient payées obligatoirement avant une date donnée, et donc qu'on avait tous payé d'avance. Ensuite, parce qu'on avait une, deux ou même trois réunions PNJ dans les semaines avant le GN, pour distribuer les rôles, nous brieffer sur la partie à venir, l'organisation, le scénar dans une moindre mesure, etc etc etc. Bref, il y avait un véritable dialogue orga-PNJ. On était loin du "chouette on a 15 PNJ corvéables à merci à qui filer des rôles de dernière minute, et qui payeront sur place"... Et je n'ai jamais vu un seul PNJ manquer à l'appel.
A nouveau, je crois que l'absence de PNJ est une nouvelle preuve du manque d'organisation d'une équipe d'orgas, qui n'aura pas su les faire payer à l'avance (sans exceptions) ni établir avec eux un vrai dialogue, au point que les PNJ ne se sentent pas indispensables ni nécessaires au GN... (enfin je veux dire (je n'arrive pas à faire cette phrase) : ils ont l'impression que s'ils ne viennent pas on s'en fout, et eux-même s'en foutent. Qu'ils n'ont pas d'importance, quoi.)

Ouas, ça c'est pas mal comme idée ! Bon je vois mal le baron truc muche le faire mais j'aime assez l'idée ! Il est vraie que sur les GN que j'ai fait l'argent ne servait jamais à payer le boire et le manger ! Intégrer cet élément demanderait-il plus de travail aux orgas ?



Attention, je ne pense pas qu'il faille généraliser bien que j'ai lancé le sujet m'étonnant de tant de defections ! Je ne pense pas que la majorité des orgas français considèrent les PNJ ainsi !



Pour le manque de comm, je suis d'accords ! Pour le payement d'avance, je suis moins sur ! Quand je regarde les feuilles d'inscriptions des GN, je vois qu'il est souvent demandé de payer d'avance ! Hors comme un PNJ payent souvent moins cher, il rechigne moins à perdre ses 11 € (prix que j'ais payé en tant que PNJ) que ses 55 € surtout s'il n'a pas eut de nouvelle depuis 3 semaines et qu'il reste à peine 3 jours avant le GN (attention ce n'est pas du vécut mais une supposition)!

KAT

Et bien justement : si tu fais les choses bien, tu fais payer PNJs et PJs à l'avance (j'ai vu en GN des système comme suit : prix PJ avant *date* = 80 euros ; prix PNJ avant *date* = 50 euros ; prix PJ après *date* = 90 euros ; prix PNJ après *date* = 60 euros ; prix PJ sur place = 110 euros ; prix PNJ sur place = 80 euros.)

Plus tu tardes à payer et plus tu payes cher. Parce que les orgas ont du louer le lieu et le matériel en avançant l'argent si les joueurs tardent à payer; alors que s'ils payent avant la date donnée, l'orga dispose déjà de moyens pour organiser et peut savoir quasiment avec certitude combien de joueurs il attend (et s'organiser en fonction). Plus le joueur paye tard, plus ça ajoute de complications!

Et par ailleurs, il y a plusieurs briefing PNJ dans les semaines qui précèdent le GN, avec un résumé sur l'univers, sur le contexte de jeu, sur les joueurs, sur la mission des PNJ, et une distribution de rôles. Par conséquent, le fameux "il n'a pas eut de nouvelle depuis 3 semaines et qu'il reste à peine 3 jours avant le GN " ça n'arrive évidemment PAS. Et si ça arriverait, ce serait vraiment témoin d'une organisation pour le moins... désorganisée!
Je pense que c'est aux orgas de faire les choses bien!
S'ils font les choses en prennant le temps de les faire, avec un orga qui sert de contact-PNJ, un autre de contact PJ, des frais exigés d'avance et des briefing complets et détaillés, personne ne fera faux bond...

Alors évidemment, ça empêche d'organiser un GN toutes les deux semaines... Ah ça, moi ce que j'en dis...

Je recentre un truc ! Je ne parle pas du GN Harry Potter ici (bien que c'est partis de là) mais d'une tendance vue sur certain GN ...



Jsutement, c'est généralement ce que je vois sur les GN ! Perso, le prchain que je fais (en tant que PJ) j'ai payé depuis plus de un mois et demi et j'ai gagné 20 € par apport à une inscription dans la semaine qui suit ! Le tarif dégressif est déjà utilisé ! Par tous je en sais pas ! De plus, cela pénalise aussi ceux qui ont une vraie excuse valable ! Pour ma part, je suis plus favorable à faire payer des PNJ pratiquement aussi cher que les PJ !




Je n'ai jamais dit le contraire mais faut pas non plus tous leur mettre sur le dos ! Il faut un respect mutuel des deux cêtés ! C'est aussi aux PNJ de proposer, discuter et agir parfois !



Pour reprendre Nyronne, avec les yaka ...
Bon, je suis tout a fait d'accords sur ce point avec toi ! Aprés, je ne suis pas orgas mais simple joueuse ! Pour le 0 faux bond, je suis pas sur mais en moindre quantité, c'est certain !

KAT