Je débloque sans doute (comme d'hab certains me diront... ) et je ne doit pas être le premier à y avoir pensé mais voici mon idée :


Me promenant dans une plaine verdoyante lors d'une Baston Amicale j'ai eu un flash :je me suis aperçu que mes les poings et les pieds étaient très efficaces en combats rapprochés opposant des armes médiévales ne serait-ce que pour leurs spontanéités et leur vitesse de réaction archi-instinctive.

Comme je pratique le Tae Kwon Do Olympique et jadis d'autres arts martiaux, il m'est venu à l'idée de les utiliser en Gn dans un rôle de moine dédédesque .En fait , ce serais quasiment suicidaire(autant sinon plus qu'un moine D&Desque l'est) si je ne serais pas aussi à l'aise avec mon corps...

Je me demande comment créer des sortes de prothèses aussi bien pour les pieds que pour les mains qui me permettront de frapper sans octroyer de douleur à l'opposant (TIENS...LA SÉCURITÉ DES MALHEUREUX AVANT TOUT!).Les poings sont moins problématique et plusieurs personnes en ont réalisées sauf qu'il faudrait qu'ils soient arcticulés pour que je puisse bouger les doigts pour faire d'autres actions tel Pour le pieds je ne pense utiliser que les coups circulaires qui ne sont donnés qu'avec le dessus du pied afin d'éviter les trucs trop dangereux.

Il m'est tout à fait possible de modérer mes coups sans perdre de vitesse mais tout de même (en fait le ferai tout le temps) il faut que se soit Vraiment Sécuritaire (eh...en compétition on se fait mal même avec nos plastron sauf que là y'a de l'abus) pour que les orgas soit gentil à mon égard lors de l'homologation

Je vous demande votre avis (constructif si possible )... je ne sais pas trop comment m'y prendre...

Sinon je vais me recycler avec un baton

Et puis aussi il y a un risque de massacre (contre des lances je vos pas grand choses à moins d'être à longueur de jambes ... ) sauf que selon moi le combat de Gn est plus fais pour donner un sens épique à l'histoire et pour le ''CHILL'' que pour le démolissage de tronche...

D'accord l'idée est très rêveuse... je crois profondément que c'est possible et je n'abandonnerai pas avant que je sois convaincu du contraire.

Beacoup me trouveront fou

Pour l'instant je pense faire ceci :

je crosi que dans la majorité des gn les corps à corps sont interdits donc fibule des coups de pieds et des coups de poings je ne pense pas que cela soit possible. Je te conseille donc de t'entrainer avec un baton

Selon des amis orgas ce ne serait pas interdit s'il s'agit du protection de mousse efficace.C'est homologuable et possible...Cela passerait si c'est sécuritaire et que ça ne fait pas trop mal.

C'est normal que les coups sans protections soient interdits... ÇA FAIT BOBO!

Sinon ils interdiraient les griffes parce certains coups ressemblent à des coups de poings?

Je me résignerai pas tout de suite!

*continue à écouter du Power Metal en attendant des réponses intelligentes*

alors je vais te répondre plus simplement.... si toi qui à un bon niveau .. des coups précis et je l'espere mesurés ....on devait t'y autoriser... pourquoi faudrait il dire non au jeune mineau qui débute et qui fouttra son pied dans la gueulle du voisin plutot que celle de sa cible...

ton histoire de coups directs me parrait peu viable.. quelle que soit la méthode de protection que tu veuilles mettre en oeuvre.. je crois que le risque n'est pas nul de donner un coup "réel" .... je parle pour les pieds...
perso en orga .; je n'autoriserai jamais cela .. sauf pour un mec jouant pnj, que je connaitrais à fond, et que je n'autoriserai qu'a frapper des boucliers pour les "briser" .....

pour les poings de combat c'est une autre histoire.. il y en a déja eu .. mais là aussi il y a le probleme de l'équité des equipement..; la majorité des gn refusent les combats corps à corps....si c'est fait ainsi .. ce n'est pas pour rien .. c'est dans un soucis de regles....

pour ton moine il y a toujours le grang classique du baton ....
certes ce ne sera aps aussi effica/optimisé/bourinisé qu'avec tes techniques de combat.... mais au moins ce sera viable sur et t'evitera des heures de débat avec des orgas qui seront eux soucieux du respect des regles de sécurité et de jeu ...


tu n'es pas "fou" à mes yeux .. juste peut etre pas assez cponcsient de ce qu'est un gn et comment ca marche .......

ps : tes copains orgas qui ne seraient pas contre.. dis moi ils ne seraient pas du genre à accepter des armes avec une âme en metal ???

PS2 : je viens de voir aprés coup que tu es du quebec... c'est vrai que là bas il y a des trucs qui se font qui n'ont pas lieux ici .. des trucs qui me font bondir tant ce n'est pas "safe" à mes yeux... libre a tes copains orgas donc d'accepter ou refuser ce projet qui est un non sens à mes yeux...

sinon, y aussi les "poings d'hulk", trouvable dans le commerce ou ceux montré en bas de cet page : http://www.trollcalibur.com/index.php?n ... e&start=15

Mon p'tit avis sur la question: je n'autoriserais jamais les coups de poing et de pieds en contact... même avec une protection.
Je pratique également les arts martiaux. Et hier encore, en combat soft, en contrôlant les coups, j'ai pris un KO face à un type de très très bon niveau.
Je ne vois pas comment rendre les poings et les pieds "safe". Et la pratique, même à haut niveau, d'un art martial n'est pas pour moi une garanti suffisante. Loin de là. Sinon, je ne vois pas pourquoi ne pas permettre des combats pieds poing avec des gants et des protèges tibia/pieds durant les GN... et au final, on va finir avec des KO à tout les combats...
Jaël

Ouaiiii ! Des gn Ninjas burgers !
A cela nous répondrons que les vrais guerriers de mêtier te coupaient les pieds et les mains avant que tu t'approches d'eux... C'est couillon, mais avec 1 mètre d'acier, t'as une sacrée allonge tout'd'même...

Je sais que c'est frustrant pour le corps à corps. Moi aussi, j'aimerais en venir aux mains dans un GN. La plupart du temps c'est interdit…

Il y a des règles de simulation qui contournent le problème. Chacun a un score de combat à mains nues. Au début du combat, les deux adversaires se donnent discrétement ce score. En ensuite ils miment le pugilat et donnent vainqueur celui qui a le plus grand score.
J'essaie de perfectionner ce principe… J'en parlerai dans Simlud…

Non, justement ils accepteraient parce qu'ils me connaisse très bien et qu'ils savent que ce n'est pas que des coups dans la gueules. En fait je veux pas faire mal... Juste être spontané...Et ça permet d'enchaîner les coups avec une vélocité extrême...

... Pourrait toujours servir de pnj...

Nous ne sommes pas si Barbares au Québec...J'essaie juste de trouver une manière de profiter d'une bonne technique de combat...Je sais pas mais un moine qui fait ses ''kata '' le matin et médite ça toujours de l'impact, mais lorsqu'en plus il se bat avec ses poings et ses pieds ça chill encore plus.

Jaël.2.ames =>
Il y a quand même une nuance à faire avec les combats pratiqués en club qui sont des entraînements (même soft) et ceux en Gn qui sont plus des simulations ... Environ 85% des KNOCKOUT sont du à des coups à la tête ce qui est réelement interdit en Gn et tout à fait évitable avec mes coups.Comme moi, tu dois savoir qu'il est tout à fait possible de retenir un coup précis et à le mesurer de manière à ne faire ressentir quasiment aucune douleur(effleurer quoi!)...

C'est sur qu'il ne faut pas donner ça au premier con venu qui se dit capable de faire attention et pour finir avec 300 joeurs sur 1000 atteints de contusions et d'hémorragies internes!

Pourquoi l'on s'obstine à revenir sur le fait que ce sera difficilement homolaguable ou facilement interdit alors que l'on pourrait seulement trouver un moyen sécuritaire de faire du corps à corps ?

Nicoyas => Eh... wais... ça fait parti du risque des armes à faibles allonge!

Shloren => Genre? Chaque persos a une valeur de compétence au corps à corps et celui qui a le plus l'emporte automatiquement? Il doit y avoir des abus desfois si un personnage est trop fort au CC il provoquera toujours les combats sachant qu'il ne peut pas perdre ? NOn?

Pourquoi l'on s'obstine à revenir sur le fait que ce sera difficilement homolaguable ou facilement interdit alors que l'on pourrait seulement trouver un moyen sécuritaire de faire du corps à corps ?

Tout simplement parce que c'est totalement impensable, risqué, et il faut vraiment ne pas penser à la sécurité des autres. Ca serait la porte ouvert à n'importe quoi, et les blessés vont pleuvoir.
exemple : toi, grand ninja de la mort, tu m'affrontes en combat. J'ai une plaque et une maille. Penses tu vraiment que tes coups peuvent briser une armure de plaque (bon sauf si tu fais explosais les organes, vive Ken le survivant). Et je ne te parle (comme nicoyas) de l'allonge des armes.... bon tu vas me dire que tu peux me désarmer! Mais comment le gérer ? tu touches mon arme avec ta main et cris 'désarmé' ? super réaliste........
Et si tu arrives a me faire tomber (et je suis sur que tu peux y arriver facilement), penses tu à la dureté du choc ? si je tombe avec ma plaque et ma maille, vive les blessures (et la casse du matos en même temps).

Le Gn se base sur de la simulation . A partir de là, on est obligé de définir un cadre spécifique. Donc ce genre de combat est impossible car trop physique. Il faut minimiser ce genre de contact physique pour éviter les risques. Le même probleme se pose avec le bloc des armes ou la charge des boucliers.


Une solution sécuritaire ? le système que propose Shloren. Un système de simulation qui ne prend pas en compte ta propre expérience, mais basé sur des compétences (et pourquoi pas un jeux de papier/feuille/ciseaux). Pour éviter les abus, quelques compétences spéciales peuvent être créer pour l'occasion.

Je dirais que ça dépend de la psychologie du personnage.

Et après tout, personne n'est plus rapide qu'une balle.

Bang ! T'es mort !



Dans le cadre d'un jeu où TOUS les participants se connaissent BIEN et savent pratiquer ce style de corps à corps à un niveau nettement supérieur à celui du débutant dégrossi, pourquoi pas.

Maintenant élargis le recrutement à un public plus large. les conditions ci-dessus ne sont plus remplies et comme tu ne peux donc donner accès à ce style de combat à tout le monde, tu l'interdis à tous pour éviter les problèmes...

Effectivement, le systeme de Schloren pour être une exellente alternative
en simulant le combat par la suite... D'un systeme alétoire controlé... en fait je n'avais pas pensé me battre contre les gens en plaque ... en fait j'évite le combat même si j'ai l'air de toujours vouloir me battre... le roleplay est toujours la solution

Le fait que n'importe quel con pourrait venir et se mettre à frapper n'importe qui ... ça serait un désastre atroces...


Shloren faudrait que tu améliore ton système je vais en parler aux orgas!

Une des meilleurs simulation de baston corp à corp dont j'ai eu connaissance fut utilisée sur le GN "Gang's of NY" des Cabochards, le système, hyper simple et très visuel constitait à attraper un ruban glissé à la ceinture de l'adversaire. Plusieurs rubans par joueurs, quand un joueur s'est fait retirer tous ses rubans, il s'étale par terre et l'autre simule la castagne sauvage.
Ca c'est du rôle-play de GN.
Pour se faire plaisir avec un art martial et bien, on pratique un art martial, pas du GN. Maintenant, une scéne prévue et joué par deux ou plusieurs joueurs avertis (au sens "initié" du terme) sur un jeu, pourquoi pas, mais pas de réel corps à corps en système de combat ouvert aux joueurs.

http://hebigorno.free.fr/album/disp_ser ... offset=150

Je pense qu'on peut tout à fait autoriser le free-fight dans les GNs, à condition que chaque joueur ait une protection d'environ 20cm d'épaisseur de mousse sur l'ensemble du corps. Comme ça, pour le nom de perso, c'est trouvé d'avance : Michelin...
Et si on danse ?
Bon, plus sérieusement, c'est une clownerie fantasmée que de vouloir reproduire en GN les sensations d'art martiaux. Peu importe la maîtrise de son art du moine D&Desque, car il risque de blesser son adversaire qui lui, peut réagir de façon complètement inattendue du fait de sa méconnaissance de la technique.
Je ma bats très souvent avec mes fils (7 et 5 ans : ça va, je gagne encore) et malgré plus de 20 ans de pratique d'escrime de GN, il m'arrive assez souvent de leur mettre des coups dans la tête parce qu'ils bougent en dépit du bon sens. Et je ne parle pas des coups dans les parties que moi, je reçois et ne parviens pas à parer parce que ce n'est pas une chose que je vois en GN.
Les arts martiaux comme les combats de GN sont codifiés. Le mélange de ces codifications ne peut que procurer de la frustration, et ce des deux côtés.

C'est un très bon système.
J'ai déjà organiser plusieurs fois ce genre de combat avec des enfants et je n'ai jamais eut le moindre blessé.