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MessagePublié: 14 Mars 2006 02:28 
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nicoyas a écrit:
Disons que le problème est la contrainte. C'est un truc sérieux et qui engage sur longtemps (très longtemps) et c'est le problème avec l'associatif. Car tout le monde le sait, même dans les assos qui tournent à 50 adhérents ou plus, c'est toujours les trois même péons qui se tapent tout le boulot, qui font bouger les autres, qui gèrent les problèmes et qui courrent après les solutions. Je penses que le problème est surtout là.


Je crois que tu as mis le doigt dessus. C'est la structure de gestion, si elle est associative qui est lourde, et ne vit que grâce à la bonne volonté de quelques personnes. Le reste des arguments me semble n'être que billevesées…

Y a-t'il moyen de faire mieux qu'une association ou d'attirer plus de vocations ?
- une mailing-list peut-elle aider ?
- héberger quelqu'un sur le terrain (si c'est possible) ?
- faire des tests poussés de personnalité à l'adhésion :c'est fou comme je rigole: ?
- faire le thème astrologique des membres ? :)
- Plus sérieusement, développer d'autres activités ?
- Peut-être qu'une micro-entreprise ou un bon contrat avec un gestionnaire irait ?

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MessagePublié: 14 Mars 2006 11:52 
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Monter une asso spécifique capable de trouver le financement pour employer quelqu'un dédié uniquement à la gestion du terrain.
Pour ce qui est de l'entretien saisonnier, je penses qu'il y a encore assez de fous pour venir jouer de la tronconneuse.
Pour qu'un terrain spécifique GN soit rentable, il faut un jeu par semaine durant la période estivale pour palier à la saison creuse.
Donc, faut une étude, du temps, de la rigueur sinon c'est droit dans le mur.


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MessagePublié: 14 Mars 2006 13:27 
si le terrain est a vous, peut etre que certaines entreprises voudraient bien mettre un petit peu de pub dessus :)
au moins de quoi amortir le terrain et peut etre meme l'entretenir (bon evidemment, on en met pas sur tous les arbre, un petit panneau a l'entrée pourquoi pas ?


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MessagePublié: 14 Mars 2006 14:38 
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Mouais...
On était parti du groupe d'assos qui investit dans un terrain, on arrive à la micro-entreprise et on va finir à Euro-Disney... :x
Une structure associative, si elle ne compte que des bénévoles, est étymologiquement liée à la bonne volonté de ses membres. Dans une asso de GN, les membres actifs sont présents parce qu'ils ont envie de s'éclater à jouer et organiser : ils n'ont pas obligatoirement signé pour diverses servitudes induites. J'ai déjà obtenu de jouer gratos dans un château contre une journée de boulot à 10-15, genre virer quelques mètres cube de myrtilles dans une grange, mais c'était ponctuel... Et c'était un château!
Quant à la structure semi-pro, je crois qu'on est là dans le domaine du grand Yaka, mais puisque Schloren a l'air tout émoustillé par ça, qu'il fasse une étude et nous présente les résultats...

Je suis profondément attaché à la prédominance associative dans le GN, et je vois plutôt d'un mauvais oeil de genre d'incursion "professionelle".

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MessagePublié: 14 Mars 2006 15:19 
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Localisation: ça dépend du temps et du vent
Á propos des revenus annexes quand on a un terrain,
à vue de nez, il y a :
- la pose de publicité (merci seb.bernery)
- la location pour d'autres activités (camp scout, festivals, courses de VTT, décor de cinéma, sorties pédagogiques, etc.)
- la mise en valeur des richesses naturelles (puits de pétrôle (euh non j'déconne… ;), fermage et paturage (ou meilleur contrat), récolte de bois pour le BRF*, exploitation forestière, mines d'argent (avec les nains, euh non :D).
- la chasse aux subventions, pour un projet de reconstitution historique, par exemple.

Sinon l'esprit frappeur de Nyrone est en train de s'échauffer, on dirait :)
On a pas décidé de faire du pro, on l'a juste évoqué. Et une micro-entreprise, c'est pas Disney© Incorporated™ :shock: !
Mais toute grande réalisation commence par une discussion.





Par contre, selon l'ampleur de la chose, on peut être amener à salarier quelqu'un…

Quant au grand Yaka Faucon, qu'il se méfie de la grippe aviaire…

* BRF, Bois raméal fractionné http://fr.ekopedia.org/BRF

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MessagePublié: 14 Mars 2006 15:32 
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En plus, moi j'aime bien Euro Disney (surtout le simulateur de star wars !).

Bien sur, on est tous d'accord que ce projet serait d'ordre associatif. Mais il est vrai qu'il faudrait quand même cogiter à ce que peut amener en plus une entreprise qui gèrerai ce lieu....donc à voir

Sinon au rayon des difficultés :

- pourquoi vous aimez pas Euro Disney ?
- comment trouver l'argent nécessaire ? toutes les associations peuvent elles avoir un tel budget ?
- comment s'entendre entre nous ? si 2 associations veulent la même datte ou si par exemple des gens ne peuvent pas se voir ?
- pourquoi en france, on a pas le même truc qu'au quebec avec leur Bicolline ! Est on maudit en france ? n'y a til pas assez d'âmes courageuses ? Ou tout simplement parce que l'on est nul ?


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MessagePublié: 14 Mars 2006 15:51 
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Localisation: ça dépend du temps et du vent
thepimousse a écrit:
- pourquoi vous aimez pas Euro Disney ?
- comment trouver l'argent nécessaire ? toutes les associations peuvent elles avoir un tel budget ?
- comment s'entendre entre nous ? si 2 associations veulent la même datte ou si par exemple des gens ne peuvent pas se voir ?
- pourquoi en france, on a pas le même truc qu'au quebec avec leur Bicolline ! Est on maudit en france ? n'y a til pas assez d'âmes courageuses ? Ou tout simplement parce que l'on est nul ?


- Euro Disney, ça va peut-être devenir bien puisque c'est des gars de Pixar qui vont le gérer maintenant ;)

- Pour l'argent des parts, entre 1000 et 2000 € par associations si elles sont 20. Ben, vente de gâteaux à la sortie de la messe, course en sac à patates à 1 € à la kermesse, voire prendre sur les cotisations ;)

- Le calendrier est à définir ensemble deux ans à l'avance, minimum. De toute façons, même si, chaque assoce peut avoir 2 WE par an, elle ne va pas tous les utiliser. Un Gn se prépare en deux ans en moyenne.
Si des gens ne peuvent pas se voir, qu'ils fassent ça à la loyale devant témoins, à l'épée de reconstitution ;) .
Bon, ça arrive tout le temps, ce n'est pas spécifique aux associations mais aux groupes en général.

- La France. Je crois savoir que "Les Monts Rieurs" possèdent leur terrain dans le Sud, et j'ai vu sur ce fil, que la Guilde de Bretagne avait ce projet aussi. Tout n'est pas desespéré ! ;)

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MessagePublié: 14 Mars 2006 18:08 
Citer:
Le calendrier est à définir ensemble deux ans à l'avance, minimum. De toute façons, même si, chaque assoce peut avoir 2 WE par an, elle ne va pas tous les utiliser. Un Gn se prépare en deux ans en moyenne


Tout dépend de l'association, celle dont je fais parti (Feodus) organise 2 GN par an et ça laisse donc 6 mois pour préparer chaque GN.

Sinon, une chose qui peut être interessante serait que le groupe d'asso qui achète le fameux terrain puisse organiser, en plus de leurs GN respectif, un gros GN qui regroupe tout le monde.


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MessagePublié: 14 Mars 2006 21:02 
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Localisation: Menetou-Salon, son vin, son Prince, ses GNs
Faudrait effectivement que nos cousin d'outre océan nous explique la chose, il y a un Québéquois au courant dans la salle ?


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MessagePublié: 14 Mars 2006 21:20 
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Localisation: ça dépend du temps et du vent
Ouais !, on va faire "Tricolline" !!!
Un gros GN inter-associations.

C'est vrai ça, c'est quoi le mode d'emploi de Bicolline ?

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MessagePublié: 14 Mars 2006 22:56 
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La recette ? Ben tu fais payer des gens pour qu'ils viennent sur ton champ avec leur déco et leur matos, tu ne fais pas de scénario, tu fais payer la bouffe en plus, tu fais payer des artisans pour qu'ils viennent vendre leur came, t'appelles ça une convention et c'est gagné !
Au bout de quelques années, ton terrain est remboursé et tu peux construire des trucs sympas dessus et y organiser des GNs.

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MessagePublié: 15 Mars 2006 02:09 
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Localisation: ça dépend du temps et du vent
En France, avec un programme pareil, tu te fais griller en moins de deux. Tu ne rembourses jamais (d'autant que le terrain est acheté cash).
Si tu fais une convention qui en soit une bonne idée, tu n'occupes pas toute l'année, et tu as des frais de communication (affiches, spot radio, etc.). Hum pas sûr de faire du bénéfice dès le début… :?

Par contre les associations porteuses devront combler un petit trou financier chacune. [prix du terrain/nbre d'associations=petit trou]. Sachant que certaines sont devenues assez riches pour acheter des minibus et des chapiteaux… ça ne semble pas trop être un problème… :)

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MessagePublié: 15 Mars 2006 14:48 
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Localisation: Région parisienne
Shloren a écrit:
En France, avec un programme pareil, tu te fais griller en moins de deux. Tu ne rembourses jamais (d'autant que le terrain est acheté cash).

Tu veux dire qu'au Québec, il n'y a que des pigeons ? :wink: :roll:

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MessagePublié: 15 Mars 2006 15:07 
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Localisation: Vanves
Il devrait être envisageable de faire une sorte de "Puy du Fou" version médiéval fantastique...
Ils ont commencé (et continuent essentiellement) avec du bénévolat.

"Voulez vous visiter l'échoppe de l'alchimiste ? Aiderez vous les villageois à résister à l'attaque des orcs ? Oserez vous parcourir les ruines à la recherche du calice sacré ?..." (vous remarquerez que c'est orienté "grand public" :) ).

Laissez vous rêver...


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MessagePublié: 15 Mars 2006 15:14 
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Messages: 895
Localisation: Le raincy 93
ouais mais l'idée est vraiment pas bête !!!

Au fait Nyrone, d'où tiens tu cela ? Erf, on est envahi de québécois, et il n'y en a même pas un fichu de répondre en plus !!


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