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Korrigan
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Sujet du message: Welcome to an another future... Publié: 20 Mars 2006 14:40 |
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Modo Tirlipinpon, Proutprout et Tagada |
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Inscrit le: 06 Mai 2003 13:52 Messages: 2069 Localisation: Cité royale de Vincennes
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Murena
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Sujet du message: Welcome to an another future... Publié: 20 Mars 2006 17:59 |
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Modo Miaou |
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Inscrit le: 15 Août 2005 18:19 Messages: 541 Localisation: Montpellier, Languedoc-Roussillon
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Et outre l'inspiration, c'est même un modèle d'arborescence pour l'écriture d'un scénario tout court.
Outre l'interêt prospectif, la technique est interessante en soi lorsqu'on travaille sur des scénarios relativement ouverts.
_________________ "La raison, c'est l'intelligence en exercice ; l'imagination c'est l'intelligence en érection." Victor Hugo "On ne frappe pas un ennemi à terre. Mais alors quand ?" Woody Allen
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Zapan
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 19:15 |
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Inscrit le: 03 Sep 2005 02:52 Messages: 1445 Localisation: Limoux, 11 Aude
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Héhé... Il est fort décidémment ce Nanard Werber...
"Salut les gars, j'ai la flemme d'écrire mon prochain livre, trouvez-moi des idées d'histoires, que je puisse me payer ma nouvelle Mercedes"
Déjà que ses livres précédents étaient truffés de plagiats...
Je sais pas vous, mais moi il m'a toujours saoulé avec son attitude moraliste sur la société, alors qu'au final, il ne propose aucune alternative...
...Oui, je sais, je suis aigri, mais c'est parce qu'on m'a obligé à lire ce crétin à l'école (les profs l'idolâtrent parce qu'il fait de la vulgarisation scientifique, à croire qu'ils ne savent pas ce que veut dire Science-Fiction, bananes !).
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Message |
Ercasam
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 21:03 |
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Inscrit le: 21 Oct 2004 19:03 Messages: 68 Localisation: Grenoble (38)
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Pas tout à fait d'accord avec toi mais bon chacun a son point de vue. C'est ca le bon coté:p
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Message |
Zapan
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 21:24 |
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Inscrit le: 03 Sep 2005 02:52 Messages: 1445 Localisation: Limoux, 11 Aude
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Citer: Résumé du livre Nous les Dieux
La rentrée des classes vient tout juste d'avoir lieu en France et dans de nombreux pays. En soi, ce n'est pas une nouvelle exceptionnelle, vous en conviendrez, mais vous serez peut-être intéressés d'apprendre que les humains ne sont pas les seuls à être concernés. Quelque part, loin, très loin, dans l'île d'Aeden, l’école des Dieux prépare elle aussi la rentrée de la nouvelle promotion : cent quarante-quatre élèves dieux sous la houlette de leurs professeurs, chargés d’enseigner l’art de gérer les foules d’humains pour leur donner l’envie de survivre, de bâtir des cités, de faire la guerre, d’inventer des religions ou d’élever le niveau de leur conscience. Mais gérer des peuples peut devenir vite un enfer et la vie sur Aeden n’est pas le paradis. Après Les Thanatonautes et L’Empire des anges, Bernard Werber vous entraînera encore plus loin dans la découverte des spiritualités et des mythologies. De cette extraordinaire saga où se mêlent aventure, suspense et humour, vous vous poserez, vous aussi, la question : « Et moi, si j’étais Dieu, je ferais quoi ? »
Plagiat de black and white (jeux sur pc),Mâtiné de Harry Potter.
Si ça c'est pas un produit marketing... pauvre werber, il deviennent de plus en plus ridicule ses romans. Ajoutez à ça une fin ouverte qui nous promet une de ces trilogies à la c... dont il a le secret.
Il m'avait bien évervé déjà avec "l'encyclopédie du savoir absolu et relatif" (tu parles d'un titre !), un livre compil d'anecdotes déjà parues disséminé dans la trilogie des Fourmis, ou comment faire du blé facile en compilant le talent des autres...
...A croire qu'il est pote avec Tarantino...
Edit : Il y a aussi le livre Les Thanatonautes qui est totalement pompé sur le film Flatliners (avec Kevin Bacon et Kiefer Sutherland)...
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Message |
ignis
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 22:58 |
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Inscrit le: 11 Jan 2004 19:08 Messages: 286 Localisation: montreal, Québec
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et toi zapan, tu as écrit combien de livres?
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Auteur |
Message |
Zapan
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 23:18 |
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Inscrit le: 03 Sep 2005 02:52 Messages: 1445 Localisation: Limoux, 11 Aude
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Héhé... Bien tenté, mais c'est pas avec ce genre de remarques qu'on me fera apprécier des livres écrits par quelqu'un qui ne respecte ni la propriété intellectuelle ni ses lecteurs...
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Message |
Kronn
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 23:37 |
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Gentil Modérateur |
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Inscrit le: 11 Mars 2004 20:44 Messages: 490 Localisation: Le Bourget
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J'aime Weber, il est l'un de ceux qui ma donné envie de lire avec Les Fourmis (j'ai 24ans, et ca doit faire 10ans qu'il est sortie, un truc dans le genre) Les Thanatonautes est génial, aprés si il avait fait du plagiat nous serions au courant( Oui, c'est la mode de balancer des procés de plagiat).
Sinon son dernier bouquin que mon frére a lut (mon cadeau de noel 2005) est une vraie daube par contre ^^
Enfin, les gouts et les couleurs 
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Message |
Heimdall
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Sujet du message: Publié: 20 Mars 2006 23:56 |
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Inscrit le: 25 Juil 2005 16:13 Messages: 59 Localisation: Charleville (08), Reims (51) Cambrai (59)
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On peut reprocher à Werber plein de chose : le plagiat et si facile, on écrit et crée tellement que forcément la bonne idée, on n'a jamais l'exclusivité. On peut lui reprocher aussi des inexactitude historique ou scientifique dans les remarques qu'il place comme "vrai", mais bon, on doit toujours croiser les sources d'informations pour en prendre une pour vrai.
Par contre, je trouve, à titre personnel que ses deux bouquins : Les thanatonautes, L'Empire des Anges. et la Série "Les fourmies" étaient très bien, originaux et dans un style nouveaux sinon inhabituelle. Par contre il est vrai qu'avec Nous les Dieux, il tente de rallonger la sauce qu'il parviens à peine à rattraper avec son dernier livre (dont je ne me rappelle même plus le titre ^^).
A côté de ça, sa série, Le père de nos père et l'Ultime Secret sont un peu plus classique mais reste assez sympa à lire. C'est d'ailleurs dans ces derniers que l'Arbre des Possibles tiens une place importante.
Mais je crois qu'on dérive un peu là...
_________________ Heimdall, Tac Gniste/Airsofteur
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Message |
Zapan
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 00:02 |
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Inscrit le: 03 Sep 2005 02:52 Messages: 1445 Localisation: Limoux, 11 Aude
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C'est vrai que le premier tome des fourmi était pas mal (si l'on exepte le fait que Werber n'a même pas pris soin de remanier le début qui est je le rappele, une rédaction qu'il a fait au collège !) les suivants n'étaient qu'une suite commerciale (surtout le dernier qui n'est rien d'autre qu'un pamphlet anti-soixante-huitard).
Mais je maintiend le fait que les thanatonautes est un plagiat manifeste, Werber a tout pompé sur le livre qui a lui-même inspiré le film flatliners :
Ubik de l'américain Philip K Dick (l'auteur de Blade Runner et Minority Report). Et non, si il y a plagiat, on ne le sait pas forcémment, Werber étant assez malin pour se couvrir en parlant "d'inspiration".
Il a bien conscience de la culture limitée de ses compatriotes alors pourquoi se géner ?
Désolé d'insister, et de briser le mythe (pour certains), mais ce type est un bel hypocrite, qui prétends être un pur génie qui trouve ses idées de romans "en rêvant"...
_________________ Galerie
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Message |
JorisKB
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 01:42 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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il fait limite dans la para-science, et sa vulgarisation est plus démagogue et racoleuse que scientifique.
Bref, ça fait du roman de gare vaguement correct, mais niveau litterature, science, ou les 2, pour moi ça vaut pas un clou.
Lisez plutot du Bordage, ça c'est un écrivain.
Ce qui est étonnant avec Werber, c'est à quel point, à chaque fois, ça part plutot d'une bonne idée, mais à chaque fois, il est pas assez intelligent , assez pertinant, et/ou assez cultivé scientifiquement pour porter son idée à son terme.
Pour en revenir au site sité par le Korrigan, je le trouve quand meme pas tres clair, et les quelques anticipations que j'y ai vu était trop réalistes pour etre réellement originales, mais bon, si on a la patience de le parcourir, on peut ptet en tirer qque chose...
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Auteur |
Message |
Shloren
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 11:05 |
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Inscrit le: 12 Déc 2005 00:00 Messages: 349 Localisation: ça dépend du temps et du vent
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J"avoue que j'ai tout lu de Werber (sauf le livre du voyage). Il y a des "good vibes" dans ses livres.
Rappelez-vous que c'est un journaliste scientifique au départ, qui collaborait à des magazines comme "ça m'intéresse" ou "pour la science". bref un vulgarisateur. Il réussit à avoir une vision globale très très rafraichissante.
Par contre, c'est vrai qu'il est approximatif. Comme il touche à tout, il va forcément écrire sur un sujet que vous connaissez bien et vous heurter par des journalisteries, des amalgames ou des raccourcis sans sensibilité. J'ai souvent l'impression qu'il ne s'est pas relu avant de publier.
Mais bon, il a le mérite d'écrire et d'écrire en français. C'est très audacieux finalement les thèmes qu'il aborde.
Sinon le thème des thanatonautes ne vient pas d'un film mais d'un livre sur les ESP (La Vie après la Vie). d'ailleurs, il y a aussi le film "the experiment" qui parle de ce thème.
Mais c'est possible qu'il fasse du plagiat. Je ne me suis pas renseigné sur le sujet.
Sinon, j'aimerais monter un site pour faire comme dans "Nous les dieux" et le suivant. C'est-à-dire, un jeu où les joueurs sont des dieux, responsables d'un peuple en particulier et en concurrence avec les autres. le traitrement serait en RPG on line. Ce serait clairement inspiré de Civilization, Master of Orion ou de B & W. Mais là où c'est original, c'est que cela deviendrait un GN chaque année... 
_________________ To avoid criticism, do nothing, say nothing and be nothing.
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Message |
Nyrone
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 11:59 |
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Inscrit le: 10 Août 2005 15:42 Messages: 512 Localisation: Région parisienne
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Boaf... Je comparerais Les Fourmis avec le Da Vinci Code : du pompeux promu best-seller... Avec en plus chez le français une dimension "morale" un peu gerbante. Si, à chaque fois, l'idée de départ peut être intéressante, son développement est plus que besogneux et la récup' (on appelle ça inspiration) est plutôt saoulante, telles les pseudos enigmes des Fourmis archi-connues...
_________________ Sale c*n : plus qu'un métier, une passion !
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Auteur |
Message |
Zapan
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 13:20 |
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Inscrit le: 03 Sep 2005 02:52 Messages: 1445 Localisation: Limoux, 11 Aude
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Shloren a écrit: J'avoue que j'ai tout lu de Werber (sauf le livre du voyage). Il y a des "good vibes" dans ses livres. Good vibes si on veut, c'est vrai qu'il a tendance à être niais tendance fleur bleue... Pour le "livre du voyage" t'as rien raté, c'est juste un manuel d'auto-hypnose qui prétends pompeusement "recadrer les symboles", en gros un récit de voyage astral particulièrement pompé sur les scènes de rêves du film "Brazil" (on y retrouve le perso de L'Ange et même quelques monstres comme l'homme-briques) Shloren a écrit: Sinon le thème des thanatonautes ne vient pas d'un film mais d'un livre sur les ESP (La Vie après la Vie). d'ailleurs, il y a aussi le film "the experiment" qui parle de ce thème. Mais c'est possible qu'il fasse du plagiat. Je ne me suis pas renseigné sur le sujet. C'est quand même Philip K Dick qui a abordé le premier le sujet sous forme de fiction, et créé le concept des explorateurs de la mort. Si tu t'es pas renseigné tapes donc Werber Plagiat dans google... Shloren a écrit: Sinon, j'aimerais monter un site pour faire comme dans "Nous les dieux" et le suivant. C'est-à-dire, un jeu où les joueurs sont des dieux, responsables d'un peuple en particulier et en concurrence avec les autres. le traitrement serait en RPG on line. Ce serait clairement inspiré de Civilization, Master of Orion ou de B & W. Mais là où c'est original, c'est que cela deviendrait un GN chaque année...
C'est interessant comme idée, mais est-ce que n'importe qui peut jouer un Dieu ? Ce serait pas plus valorisant de réserver le statut à des Héros qui ferait leur ascension ? Juste histoire de filtrer un peu, sinon tu vas te retrouver avec des dieux genre "Kévin, Dieu de la Bière et du Tuning".
Et je serait toi, j'attribuerai plus la paternité du concept à Peter Molyneux, qu'à un écrivaillon sans talent...
_________________ Galerie
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Auteur |
Message |
Murena
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Sujet du message: Publié: 21 Mars 2006 14:32 |
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Modo Miaou |
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Inscrit le: 15 Août 2005 18:19 Messages: 541 Localisation: Montpellier, Languedoc-Roussillon
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OK, tout le monde s'acharne. Je suis selon les bouquins partagé entre plaisir et agacement par Werber.
La propriété des idées ça m'a toujours paru fumeux comme concept. On recycle en permanence : regardez les chansons d'amour par exemple...
Pour les thanatonautes, c'est Jesus puis Dante qui ont abordé le concept en premier et dans ce cas, DIck est un atroce plagieur aussi...
D'ailleurs, et c'est de l'ordre de mon humble goût, je trouve Dick (comme Tolkien d'ailleurs) est particulièrement imaginatif (sans doute un des plus riches depuis Dumas et Verne) mais toujours ultra pompeux et très pénible à lire.
Je préfère lire un style comme celui de Werber, certes moins flamboyant mais nettement plus reposant. D'ailleurs, ce que je retiens c'est souvent plus le propos que sa forme : par exemple, j'aime beaucoup les univers de moorcock alors qu'il écrit atrocement mal.
Et finalement, l'important c'est peut être de lire et de lire de tout. On commence à lire des aneries, puis on passe à plus ardu, etc, etc...
Ce qui est remarquable dans ce thread, c'est Kronn qui dit que Werber lui a donné le goût de la lecture. Dans ce cas, vive Werber, Brown et son code ou Peyo et ses Schtroumpfs... D'ailleurs, le tirage de Werber, permet à sa maison d'édition de mettre sous contrat 10 débutants parmi lesquels peut-être la perle de demain. C'est ça le business : ce que beaucoup considère comme de la merdre finance les petits diamants de demain.
Quoi qu'il en soit, vous avez drôlement de la chance de détenir la vérité sur ce qui doit être lu ou pas. Je tente au contraire d'aller chercher des idées et des inspirations partout où elles ce trouvent : en général chez les autres.
_________________ "La raison, c'est l'intelligence en exercice ; l'imagination c'est l'intelligence en érection." Victor Hugo "On ne frappe pas un ennemi à terre. Mais alors quand ?" Woody Allen
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