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 Sujet du message: armure de cuir et habits
MessagePublié: 25 Mars 2004 11:35 
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Voila, je suis en train de me faire quelques protections en cuir, un plastron comme celui que l'on peut voir ici http://www.artisanarmours.co.uk/fstndb.jpg et un bol. Je porterai bien sur mes greves et des poignets dans la meme matiere.

Je ne trouve aucune information sur les armures de cuir dans mes livres (Violllet Le Duc, E. Oakeshott...), donc je ne sais pas bien quoi mettre dessous. Je ne recherche pas à tous prix la fidelité historique, mais je me dis que de la respecter un minimum m'evitera d'avoir l'air ridicule.

Je pensais à faire un gambison un peu ajusté et un pantalon tres épais au depart, mais je ne sais pas si j'aurai le temps. Un surcot et des braies alors ?

J'en appelle à ceux et celles qui ont du gout, et qui peut etre trouveront une idée dans leurs connaissances historiques.

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MessagePublié: 25 Mars 2004 11:48 
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Je ne sais pas si ça t'aidera mais tu peux aller jeter un oeil là : http://www.leonardo-carbone.com.

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MessagePublié: 25 Mars 2004 13:00 
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il est assez difficile de trouver des sources précises sur les armures de cuirs car il y a tres peu de restes archéologiques et que c'etait des armures bas de gamme (cuir bouilli = armure d'ecuyer au XIII, le cuir étais moins cher que le tissu à l'époque!)
j'ai donc le meme probleme que toi pour concilier GN et reco pour les armures de cuir...
j'en suis arrivé à ces conclusions:
*pour les plastrons de cuir rigide : ca existe pendant l'antiquité (plastron en cuir rigide des légionnaires, mais étant moins efficace que les lorica squamata ou segmentata ca devait plutot etre une armure d'officier ou de parade) mais a priori pas au moyen age, on préférait les armures type broignes + souple (basé sur la multiplication des couches de tissus et cuir, avec eventuellement des renforts metalliques) et couvrant une plus grande partie du corps
par contre on en trouve des cuirasses de cuir rembourré au XVII pour l'entrainement (ancetre des protections d'escrimes sportive...)
=> l'armure classique de gn : plastron + epaulette qui depasse = 100% gn & fantasy mais 0% historique!

*pour les protections de bras et de jambes
en medieval occidental : tres flou, pas grand chose comme source archéologique, par ex le canon d'avant bras en cuir semble n'avoir jamais existé! (sauf pour les archers)
en oriental : la on trouve ce qui ressemble plus a des harnais de bras, des plaques de cuirs (ou de metal) cousu sur des manches. En plus tardif (XIV XV) on trouve des harnais de bras et de jambe articulé en cuir recouvert de plaque de metal (armure des mameluks turcs)
=> peut etre considéré en historique comme une armure oriental ou eventuellementcomme une armure de "pauvre", + historique si recouvert de plaques metallique (les "splinted armor")

pour ton armure, en la portant avec des greves et des canons je pense que ca donnerait pas mal avec une tunique et un pantalon bouffant pour faire un peu oriental

je suis en train de faire des harmais de bras complet en cuir, je le posterais quand j'aurais fini
pour pouvoir eventuellement l'utiliser en historique j'ai opté pour un plastron d'écaille plutot qu'un plastron cuir


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MessagePublié: 25 Mars 2004 16:06 
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J'avoue que ca : http://www.leonardo-carbone.com./6092.jpg ca me plait bien. Ca fait un peu "riche" à mon gout, mais ce n'est pas en contradiction avec mon personnage.

Pour ce qui est du 0% historique 100% fantasy : je m'en doute, je ne me tourne vers l'histoire que pour trouver de l'inspiration. Je ne pense pas que sur ce GN on vienne me voir en me disant "tu sais que les spalieres avec le plastron de cuir c'est une heresie ?" :) Si ca a de l'allure, c'est tout ce que je demande. Mais c'est vrai que si en plus c'etait historique, ce serait encore mieux, mais on ne peut pas tout avoir parfois :)

Et sinon, par dessus une broigne legere dans le style de la tienne Aed ? Mais en "ultra light pour le GNiste en retard dans son matos" ... ca le ferait pas ? le plastron par dessus, juste les manches de la tunique qui depassent ...

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MessagePublié: 25 Mars 2004 16:25 
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Golum, et même les autres,
J'ai, par l'intermédiaire d'une boutique de ma petite ville, moyen d'avoir des petits tarifs sur leurs produits...

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MessagePublié: 25 Mars 2004 16:45 
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avec un gambisson leger (sinon tu vas crever de chaud sous ton plastron!) et des spalières ca devrais etre pas mal du tout
par contre perso je mettrais plutot des spalières en cuir plutot qu'en metal/resine qui risque peut etre de faire bizarre sur un plastron en cuir

pour l'historicité j'essaye généralement de réflechir de manière à être le plus proche possible de ce qui se fesait (remarque : c'est souvent le plus pratique et le plus efficace) en restant ouvert sur les periodes et les regions (ce qui donne enormément de possibilité).
Après en GN med fan c'est bien aussi d'avoir de belles armures fantasy...


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MessagePublié: 26 Mars 2004 09:21 
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Merci Frere_Ours, je retiens ta proposition. Mais pas pour tout de suite : meme avec des prix, j'ai toujours pas les moyens ...

Aed, si j'ai le temps, je pense que je vais essayer de me faire ce gambison leger. Quant je dis leger, je pense à 3 epaisseurs de ouatine, et 2 ou peut etre 4 de gros coton genre blue jeans, mais marron à tissage moins "diagonal". Tu le vois descendant jusqu'où ? Moi je pensais le faire tomber entre mi cuisse et 10 cm au dessus du genou... comme ma maille mithrill (petites annonces trollcalibur) et faire des manches jusqu'aux tiers de l'avant bras pour etre plus à l'aide avec les poignets en cuir.
Pour les spalieres, je comptais bien les faire en cuir, j'opte pour le tout cuir de toutes façons. Mais si ca se trouve, je n'aurai pas le temps de les faire d'ici le GN, alors je n'aurai que le plastron ...

Sinon, ben si je n'ai pas le temps, pantalon de cuir recupéré dans la garde robe de ma mere : sur moi il fait bouffant et comme il est usé jusqu'à la trame ca fait assez "root". Pour le haut, la bonne vieille chemise indienne noire ou alors une tunique tres legere, mais j'ai honte :).

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MessagePublié: 26 Mars 2004 15:28 
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un copain a acheté ça : http://www.comptoir-du-chateau.fr/pages ... /vet6.html j'en ai fais un patron et je l'ai reproduite en plusieurs tissus d'épaisseurs différentes, trés épais lin et laine pour l'hiver, un peu épais en lin pour l'été avec armure et fin en lin pour l'été sans armure.
a savoir que j'ai raccourci les manches, qui sont trés amples, pour pas étre géné avec mes canons d'avant bras
avec un galonnage approprié ça le fait bien. pour les couleurs ça va de l'ecru au marron clair chiné.

pour le bas je me contente d'un pantalon bouffant de coton trouvé en boutique d'import moyen-oriental en attendant de trouver un patron qui va bien. l'amorti pour le haut des gréves est suffisant, le bas des gréves reposant sur la botte.

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http://WWW.DONJONFACILE.COM
Equipe les gobs et les gros bills...


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MessagePublié: 26 Mars 2004 16:41 
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Super site Caelias, et les vétement de sont pas aussi prohibitif que sur certain site (j'ai vu des articles 20€ plus chére en vetement)... je vais surment me commander la tunique Viking ou une chemise :) pour complété mon premier costume

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Prochain GN:
Rien
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MessagePublié: 26 Mars 2004 16:53 
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Je suis allé jeter un oeil sur le site de Caelias, on y trouve les produits de Leonardo Carbone mais plus cher, par exemple la tunique viking est vendu 36€ au lieu de 42, la chemise a laçage le long des manche 26€ au lieu de 32€ etc...

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MessagePublié: 09 Mars 2005 17:57 
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Localisation: gembloux
moi je sais que les gantelet et les protections d'avant bras appartenant à des gens moyennement riche de l'époque étaient recouvert à l'intérieur d'un tissus plus riche , mais il est vrai qu'il n'y a aucune source historique qui soit vraiment fiable a 100pour 100 mais de toute façon gollum , si tu trouve que ton costume à l'air ridicule , change de costumes mais comme il est rare de trouver des expert en armure , je crois que le principal est que ton armure te plaise

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:undead:
site en cours , bientôt le darkworld ouvrira ses portes
:undead:


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MessagePublié: 13 Mars 2005 04:06 
Salut Frère Ours,
je voudrais savoir où est-ce-que la boutique se trouve, que'es-ce-qu'il y vendent ets'il on un site internet j'aimerais l'avoir...

Merci (En plus, si je suis interessé tu pourrais me parler des petits tarifs)


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MessagePublié: 13 Mars 2005 07:10 
Haem ... même si c'est prix sont très bon a la petite boutique, sa va quand même te revenir cher de faire traverser l'océan a ta marchandise!


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