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 Sujet du message: des questions sur une armure métal/cuir
MessagePublié: 13 Oct 2006 20:10 
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Ouaip, alors voilà:

J'ai commençè une armure, on voit des photos là:
http://www.trollcalibur.com/index.php?n ... c&start=15

Et comme Droopaille se lance aussi, il me pose des questions.
Mais en MP, comme le forum concerne le partage des infos, je répondrais donc sur le forum et non en MP.

voici donc le message:
Salut,

je me lance dans un vieux projet d'armure cuir et métal et j'ai quelques questions sur ta belle armure

- l'as-tu finie, tu devais faire le dos ?
- comment lies-tu les couches superposées entre elles ?
- sur le cuir, on voit un liseret sur le bord, est-ce une couture pour 2 couches ou bien juste un sillon de déco sur un cuir épais ?
- as-tu d'autres photos de l'intérieurs ?
- pour la gravure, tu utilises du perchlorure de fer ? quel vernis utilises-tu pour les zones intactes ? niveau timing, tu fais la gravure avant ou après la mise en forme ? est-ce que ça pose des problèmes d'oxidation ?
- quelle peinture utilises-tu pour vieillir ?

je sais que ça fait beaucoup de questions, mais rassure toi le but n'est pas de te conpier, je cherhce juste les meilleures techniques à utiliser

merci d'avance pour tes réponses
a +
D


et voici le début des réponses:
- non je ne l'ai pas finie, y'a rien de plus, je n'arrive pas à trouver suffisamment de temps.
- les couches sont liées entre elles avec une sangle de cuir riveté, comme pour des spallières:
http://ganather.free.fr/costumes/le_met ... urd-04.jpg
- le liseraie, c'est juste un sillon sur du cuir épais (3mm en gros).
j'ai demandé un cuir épais qui marque bien chez mon fournisseur belge que j'ai teinté moi-même.
- je n'ai pas fait de photos de l'intérieur, mais je vais voir pour en faire ce WE si tu veut.
- le perchlorure de fer, c'est pour le cuivre je crois, moi j'utilise de l'acide: il y a un sujet déjà là-dessus et mon avis sur la question: trop dangereux à manipuler ou à expliquer sur le forum je trouves. Pas la peine d'insister. Je veut bien le faire avec toi si tu veut chez moi car là je verrais qui tu es et je pourrais sécuriser l'opération.
- la gravure, pour les lames, je l'ai faite avant de plier la tôle, par contre sur un bombé, je le fais après car avec les coups de marteau, celà risque de casser la tôle ou s'écraser je penses.
- le vernis: c'est du vernis pour gravure à l'eau forte acheté chez Rougier&Plé, malheureusement j'ai découvert par moi-même que pour ce travail pas trop délicat, de la peinture suffisait
Sinon j'ai lu quelque part qu'un gars utilisait du feutre indélébile pour protéger la tôle, après discussion avec une dame qui en fait pour l'"imprimerie", de l'adhésif aussi, c'est suffisant, sur le forum des Guerriers du Moyen Age, il parle de simplement graisser/cirer la tôle...
- celà pose des problèmes d'oxydation bien sur, car on attaque le métal en profondeur alors qu'en général il est protégé ou gras en surface, ce qui le protège un peu de la rouille. De toute façon, comme je dégraisse et ponce la tôle, elle est sujette du coup à la rouille.
C'est pour celà aussi que j'ai mis une couche de peinture essuyé au chiffon sur l'ensemble: non seulement ça accentue les reliefs, cà noircit et donne du vécu à la tôle, mais celà la protège aussi de la rouille.
Je n'ai pas encore fait de GN sous la pluie non plus avec, aussi je n'ai pas encore suffisamment de recul pour te certifier si c'est réellement efficace.
- niveau peinture, j'ai utilisé de la glycéro de base (même pas de la spéciale métal). J'ai toujours trouvé la glycéro plus efficace (qui tient mieux quoi) que l'acrylique (peinture à l'eau).

Encore des questions?

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Dernière édition par Tiksam le 13 Oct 2006 22:35, édité 2 fois au total.

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 Sujet du message: Re: des questions dur une armure métal/cuir
MessagePublié: 13 Oct 2006 21:54 
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Tiksam a écrit:
Encore des questions?



oui pleins, mais je vais déjà digérer tout ça, merci en tout cas pour tes réponses


Tiksam a écrit:
Je veut bien le faire avec toi si tu veut chez moi car là je verrais qui tu es et je pourrais sécuriser l'opération.


ça va faire un peu loin, mais je suis flatté de l'invitation
pour ce qui est de la manipulation, je connais bien les risques, je manipule de la soude de façon industrielle
j'ai peut-être la possibilité de faire la manip dans le labo de ma boite, tu utilises quoi comme acide ?
pour ce qui est de se connaitre, ça compte si je t'ai servi à mangé pendant 3 jours ?

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 Sujet du message: Re: des questions dur une armure métal/cuir
MessagePublié: 13 Oct 2006 22:17 
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servis à manger pendant 3 jours? quand? ou?

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MessagePublié: 13 Oct 2006 23:55 
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les excellents banquets vikings d'Antoine, tu jouais le chef du village de cette bande de brutes qui nous ont tapé à 5 contre 1 pendant 3 jours

c'était il y 2 ans je crois et tu n'étais pas encore sur Trollca, mais je ne t'ai reconnu que sur la photo compléte de ton avatar (vu je sais plus où)

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 Sujet du message:
MessagePublié: 14 Oct 2006 10:50 
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ah ! oki doki!

bon ben alors ça change tout :wink: : voici les photos.

rappel: comme le plastron a été finit à la va-vite, les attaches de dos sont provisoires, mes sangles qui maintiennent les lames vont plus basses que le plastron pour pouvoir accueillir des protections de cuisses ultérieurement.

de plus j'envisage aussi de mettre de la tôle dans le dos sur les plaques de cuir actuel

enfin, les "bretelles" de cuir seront renforcées en plusieurs couches décorées.

bref encore énormément de boulot rien que pour ce plastron.

de par sa configuration, il se replie sur lui-même pour que je puisse l'enfiler par derrière car une armure comme ça, n'est pas prévu d'être enfiler comme un T-shirt/pull mais plutôt comme un manteau/ chemise (mise à part qu'il est à l'envers). Et en général, le plastron n'est pas solidaire de la pansière ou la cuirasse avant est séparé de la cuirasse arrière. Ici, tout est en 1 seul bloque, c'est là ou je veut en venir!


Pièces jointes:
Description du fichier: sur le coté: 3bandes de cuir riveté, les 2 cuirs d'armure se juxtapose.
c'est juste parce que le cuir, ça coute cher, je ne l'ai donc pas fait en une seule pièce pour ne pas avoir trop de chute.

tiksamarmure05.jpg
tiksamarmure05.jpg [ 61.29 Kio | Consulté 7385 fois ]
Description du fichier: on voit bien les écailles rivetées sur les lames et qui maintiennent le tout à l'avant.
tiksamarmure06.jpg
tiksamarmure06.jpg [ 50.08 Kio | Consulté 7279 fois ]
Description du fichier: 2 sangles sur les cotés
tiksamarmure07.jpg
tiksamarmure07.jpg [ 51.92 Kio | Consulté 7272 fois ]
Description du fichier: et une 3ème à l'arrière, comme c'est provisiore, je n'ai pas riveté mais juste lacé.
tiksamarmure08.jpg
tiksamarmure08.jpg [ 45.4 Kio | Consulté 7272 fois ]

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Dernière édition par Tiksam le 14 Oct 2006 11:12, édité 2 fois au total.
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MessagePublié: 14 Oct 2006 10:59 
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le rivetage: j'ai utilisé les rivets laiton à marteler 2 pièces pour fixer le cuir sur la tôle ou la pièce de cuivre sur la tôle

des clous en zinc, des rivets bifurqués pour les sangles qui elles, sont mises à rudes épreuves

j'ai des taches de rouilles apparues au bout d'1an (sans ma couche de peinture, ce serait arrivé au bout d'1 jour vu que la tôle a été ponçé).
il faudra donc graisser la tôle en plus par GN humide.

ha oui j'oubliais: il y a plus de cuir que de tôle: ça fait énormément de cuir sur le dos (je dirais 1m2 à vu de nez)


Pièces jointes:
Description du fichier: notez en "1" que j'ai prévu des fixation pour accrocher une cape (vu que le plastron est lourd, il supportera je pense le poids de la cape et évitera une attache qui sert le cou.
tiksamarmure01.jpg
tiksamarmure01.jpg [ 70.08 Kio | Consulté 7268 fois ]
Description du fichier: c'est une série d'écailles qui maintiennent les lames à l'avant.
chaque écaille tient 4 lames avec 1 seul rivet pour avoir un maximum de mobilité (gauche-droite et haut-bas).

tiksamarmure02.jpg
tiksamarmure02.jpg [ 65.44 Kio | Consulté 7273 fois ]
Description du fichier: le haut tient par 2 sangles sur les épaules.
j'ai un plastron avec de très larges échancrures sous les aisselles pour un maximum de liberté de mouvement des bras.

tiksamarmure03.jpg
tiksamarmure03.jpg [ 53.8 Kio | Consulté 7280 fois ]
Description du fichier: seulement 2 attaches dans le dos par des boucles de ceinture (pour le bas, rien pour garder une aisance de mouvement et pour que je ne galère pas trop si je suis seul pour mettre l'armure.
tiksamarmure04.jpg
tiksamarmure04.jpg [ 49.33 Kio | Consulté 7269 fois ]

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MessagePublié: 14 Oct 2006 11:23 
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Inscrit le: 10 Oct 2004 17:49
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Localisation: Vitre (35)
génial !
merci

par contre tu devrais peut-être rassembler l'ensemble des posts de l'armure, elle mérite bien son sujet à elle toute seule

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 Sujet du message:
MessagePublié: 14 Oct 2006 11:43 
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Inscrit le: 20 Jan 2005 20:53
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Localisation: Lille (Nord France)
le jour ou je l'aurais finit... car un jour elle le sera.

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MessagePublié: 22 Oct 2006 23:48 
Hum bonjour...
Je suis nouveau sur le site et hum... je ne sais pas vraiment comment ca marche... bon hé bien

J'ai lu ton article Tiksam sur la forge a froid et j'ai l'intention de faire une armure très bientôt et je viens de lire ce topic... (en passant ton armure est très belle) mais comment fait t'on de la gravure dans du métal apart avec de l'acide qui pourrais donner un bon résultat??

Merci beaucoup


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MessagePublié: 23 Oct 2006 09:18 
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Localisation: Montpellier, Languedoc-Roussillon
Volcor a écrit:
Hum bonjour...
Je suis nouveau sur le site et hum... je ne sais pas vraiment comment ca marche... bon hé bien


Lire la Charte et utiliser la fonction Recherche quand tu te poses une question sont la clé de la bienveillance des modérateurs.

Ajouter ta localisation dans ton profil aussi.

Puis si tu veux te présenter aux autres Trolls dans l'Autel du Baptiste, ça peut être sympa aussi.

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"La raison, c'est l'intelligence en exercice ; l'imagination c'est l'intelligence en érection." Victor Hugo
"On ne frappe pas un ennemi à terre. Mais alors quand ?" Woody Allen


Dernière édition par Murena le 23 Oct 2006 14:51, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: 23 Oct 2006 13:58 
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Inscrit le: 13 Jan 2004 16:30
Messages: 372
Localisation: Saint ETIENNE LOIRE
@Volcor : Après que tu est fait ce que Murena t'est dit, tu va voir ce post :
http://www.trollcalibur.com/index.php?n ... pic&t=2085
Et je déconseille l'acide, c'est franchement PAS BIEN (pour rester polis).


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MessagePublié: 13 Nov 2006 16:45 
http://www.trollcalibur.com/index.php?n ... ad&id=2465

sur cette photo on vois un relief sur l'armure : la poitrine ressort.


Pour donner cette forme au Cuir, tu as mouillé le cuir, posé sur "un mannequin" et laissé seché ?

Ou alors tu as : Donné cette forme en premier à l'acier puis doublé avec le cuir qui epouse la forme ?


( comment arriver a etre precis avec un marteau et "une enclume" pour donner de Belle forme arrondis et regulier à la plaque d'acier, je ne m"en sens pas capable :/ )


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MessagePublié: 13 Nov 2006 20:05 
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Inscrit le: 20 Jan 2005 20:53
Messages: 1720
Localisation: Lille (Nord France)
Pour la forge à froid, y'a une FT aussi.

Et malheureusement, y'a pas de secret: faut travailler pour savoir faire à ce niveau.
Les bombés, c'est justement en martelant que tu apprends à savoir ou frapper (moi je débute encore, j'ai beaucoup de mal)
J'ai fait le "torse" en métal puis j'ai rivété le cuir dessus: il ne suis pas vraiment la forme, c'est tendu dessous.
Mais tu peut former le cuir en le mouillant dans l'eau chaude (cf les FT sur le "cuir bouilli".

Regardes dans mon profil: y'a un lien vers mon site ou tu auras un dossier avec les patrons et les motifs que j'ai employé ou fait.
Le patron de l'armure, y'en a pas: ça rentre poas dans mon scan, je peut faire des dessins, mais ils ne seront pas du tout à l'échelle ni proportionnelle: de toute façon, c'est à toi à faire un modèle en carton pour voir ce qui te convient et surtout quel forme/taille faire.

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