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Golum
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Sujet du message: Publié: 03 Juin 2003 12:01 |
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 |
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 |
Inscrit le: 02 Avr 2003 10:42 Messages: 1455 Localisation: NSW, Australie
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Ok. Merci pour ces precisions. J'avoue que ces problemes ne m'arretent pas ... Pour l'instant je suis sur d'autres projets, donc ca ne sera pas pour tout de suite, mais je pense faire des essais d'ici cet hiver. Pour les problemes de densité et d'homogeneité, je reflechirai à une solution ... Tant que je n'ai pas le produit entre les mains pour faire des tests inutile de reflechir au moule ... Il y aura certainement des erreurs de faites, mais je garde espoir.
KEEP ON TRYING ! 
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JorisKB
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Sujet du message: Publié: 18 Nov 2003 08:47 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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UP!!
Trouvé chez Pascal Rosier, un espoir réel pour le moulage d'epées:
"Faire du cahoutchouc mousse
Dans le domaine des matériaux, tout reste à découvrir, sur une idée d'un client de Bordeaux, monsieur Florian Moissec j'ai testé le mélange du latex et de la poudre d'alginate.
1/ Soit le latex est mélangé avec une très petite quantité de poudre d'alginate, environ 1 cuiller à café pour un verre, le mélange devient immédiatement pâteux et peut être appliqué dans un moule ( même en silicone). Démoulé quelques heures après la pièce sera mise près d'un courant d'air chaud jusqu'au complet séchage.
2/ Le latex est tout d'abord passé au batteur jusqu'à ce que son volume est triplé, puis la poudre d'alginate est versée dans les mêmes proportions à l'intérieur tout en continuant à mélanger lentement.
La mousse obtenue est versée dans le moule puis se comporte comme le mélange n°1.
Inutile de cuire cette mousse qui va sécher au contact de l'air ambiant.
- Les utilisations : réalisation d'objets souples (roues de vehicules, armes factices, masques ...)
- Les inconvénients sont le retrait et la densité de cette mousse encore trop dure.
- Les avantages sont la facilité d'emploi, l'absence de cuisson et la possibilité de mouler dans le silicone.
Il reste à tester le vieillissement.
Un grand merci à Florian pour cette idée lumineuse. "
Alors, je sais comme vous que la mousse de latex est fragile, mais avec une strucutre en plasta en dessous et un bon latexage par dessus, ça pourrait tout à fait le faire!
En ce moment j'ai pas une thune, mais si qqun se sent d'investir dans un peu d'Alginate... (17€)
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Auteur |
Message |
Golum
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Sujet du message: Publié: 18 Nov 2003 11:29 |
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 |
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Inscrit le: 02 Avr 2003 10:42 Messages: 1455 Localisation: NSW, Australie
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Quel est l'interet de l'alginate là dedans ? Ca durcit la mousse de latex ? Est-ce que la resistance au dechirement reste la meme qu'avec de la mousse de latex pur ?
_________________ -- GOLUM
L'homme ordinaire ne se preoccupe que de passer le temps, l'homme de talent que de l'employer (Arthur Schopenhauer)
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Auteur |
Message |
JorisKB
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Sujet du message: Publié: 18 Nov 2003 11:35 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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j'en sais rien  =
mais de toute façon, si on couvre les épée de latex c'est surtout pour resister precisement au dechirement.
Si ça fait de la mousse de late qui seche sans avoir besoin de la cuir, c'est pas mal.
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Auteur |
Message |
Maistre-Renan
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Sujet du message: Publié: 02 Jan 2004 19:51 |
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Pour ce qui est du plastazote : c'est de la mousse de poly-éthylène basse densité (PE BD ou PE LD pour low en anglishe) extrudé au nitrogène, ou à l'acide nitrique, ou au nitro-qq-chose... dont la méthode de fab est très complexe, très technique et déposé et maitrisé exclusivement par Zote Foam (d'ou le nom Plasta-zote ou Evazote, autre nom commercial...) des indistrieux anglais...
Pour ce qui est de la mousse PU (poly-uréthane) bi-composant, 2 choses à savoir :
1er : Il faut absolument chemiser le moule, soit avec un démoulant, soit avec de l'huile de silicone, soit dans le cas des armes, avec... une couche de latex...
Essayez de mettre de la mousse PU (la dure, en bombe pour le batiment et le bricolage) sur n'importe quoi, ça colle à tout (y compris le verre, l'acier poli ou la fayence des lavabos !!!), bin, la souple, c'est pareil...
Dans le cas des sièges de bureau, c'est des moules en acier poli avec du démoulant...
Pourquoi de l'acier poli : 2eme remarque !!!
La mousse bi-composant est en fait 2 liquides à melanger qui s'expansent et forment... de la mousse !!!
Mais si vous bloquez l'expansion, style pour avoir une mousse plus dense,solution qui marche, puisque les fameux sièges de bureau sont fait comme ça) attention à la solidité du moule !!! L'expansion se fait à une pression halluciante (pour exemple, j'ai moulé une pièce de 20/30 cm3 en PU, la mousse a soulevé très facilement les 10 kgs de leste qui m'avaient servi à bloquer le trou de coulée...)
Abandonnez l'idée d'un moule en plâtre, même renforcé, si vous voulez comprimez l'expansion de la mousse...
Plus il y a de volume, plus la pression est grande, je pense que pour une épée dont on voudrait la mousse un peu dure, il faudrait au moins des moules en fibres avec charges, renforts et chassis, sinon des moules en aciers usinés !!! Autrement dit, impossible pour des "amateurs" qui font même pas 10 lames par an...
Maistre Renan
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Auteur |
Message |
Calenhamp
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 00:16 |
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Inscrit le: 06 Avr 2004 22:49 Messages: 90 Localisation: Valleyfield, Qu?bec
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Hello, je sais que je remonte un vieux post, mais je fabrique (ou tente de fabriquer  ) des armes en latex et, dans un tel cas, un bon choix de mousse est toujours d'actualité...
Quand j'ai lu sur ce site (très complet et intéressant, d'ailleur), que vous envisagiez la possibilité de faire des armes moulées en mousse injectée avec un potymère à deux composantes, j'ai pensé que ceci pourrait vous intéressé:
http://www.calimacil.com/assets/images/ ... alibur.JPG
ainsi que
http://www.calimacil.com/assets/images/DarkAngel.JPG
C'est deux armes, réalisés par Calimacil, sont en mousse (je ne sais trop de quel type, faudra que j'en vois une pour voir) injectée et, fait étonnant, ne comportent aucune trace de latex. Je n'ai pas beaucoup plus de détails étant donné que c'est une primeur, mais sachez seulement que l'idée fonctionne...
Et les moules sont en métal (probablement usiné, ce qui n'est pas vraiment problématique)
@+, Toradan Calenhamp
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Auteur |
Message |
JorisKB
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 00:28 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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pas du tout de latex?!
mais, les moulures des gardes et pomeaux sont faites avec quoi?
ces photos sont vraiment tres mauvaises c'est dommage, mais avec juste ça on peut vriament pas déduire grand chose.
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Auteur |
Message |
Calenhamp
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 01:39 |
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Inscrit le: 06 Avr 2004 22:49 Messages: 90 Localisation: Valleyfield, Qu?bec
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Ouaip, il faudrait effectivement les voir de plus près afin d'en apprécier le fini, ceux qui les ont vues on cependant cru au premier abord qu'il s'agissait de vraies armes (impression que je ne comfirmerai qu'après en avoir moi-même vu une). Les gravures de la garde et du pommeau sont moulées dans un plastique (certainement thermoformable) pour assurer une qualité uniforme des motifs...
Deux autres liens du Troll aux Trousse (qui les distribu au Québec)
http://tests.boutiquedutroll.com/dark-mousse.jpg
http://tests.boutiquedutroll.com/exca-mousse.jpg
@+, Toradan Calenhamp
_________________ "La justice n'est qu'une vengeance déguisée" -Proverbe Némésien
"Je ne me déguise pas" -Toradan Calenhamp, le Chevalier au Manteau Vert
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Auteur |
Message |
JorisKB
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 03:53 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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bé deja si il ne mette pas de latex autour c'est que c'est forcement qque chose de tres risistant au dechirement, donc ce n'est pas de la mousse PE/PU ouverte, ni de la mousse de latex, et ce n'est surement pas non plus du plasta (vu qu'il faut manifestement une vrai usine pour faire du plasta)
En fait le seul truc que je vois ce serait eventuellement de la mousse néoprene, mais le prob c'est que la mousse néoprene c'est vraiment lourd.
je ne sais pas à quel point ça resiste au dechirement (mais bien moulé ça doit etre pas mal quand meme), ni si ça peut s'injecter facilement.
Sinon, je vois pas ce que ça peut etre (mais bon, je suis pas non plus grand specialiste, donc c'est tres possible que ce soit une mousse que je ne connaisse pas..)
Faudrait vraiment l'avoir en main pour savoir. (ou leur demander)
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Auteur |
Message |
Kronn
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 16:33 |
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 |
Gentil Modérateur |
 |
Inscrit le: 11 Mars 2004 20:44 Messages: 490 Localisation: Le Bourget
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si c'est de la mousse, je voie bien de la mousse dite Visco elastique, j'en élabore a mon entreprise, c'est tout bonnement une mousse PU compacte a cellule fermé, qui garde sa forme de moulé en "souvenir", pour info se genre de mousse d'une dimenssion de 100*100*50mm en la compactant a la main j'en fait une boulette de la taille d'un ongle de pouce. Et elle reprend sa forme original au bout de 4/5 secondes.
On en dévellope c'est mousse pour les tapis anti escar (je ne sait pas comment cela s'ecrit, c'est pour les gens qui on des probléme a l'arriere train pour s'assoire, sa amortie  )
Au point de vue technique, je sait que c'est saturé en Iso, un rapport de 50/100 voir 50/150
L'expansion se fait en un temps relativement lent pour du PU, fin d'expansion au bout de 4/5 minutes, et le temps de stabilisation a 20° doit etre a 15minutes.
Me demandé pas si ma boite en vend, on créé juste les recette de cuisine de Polyol et on fabrique pour les grosses entreprise
Et ou en trouvé dans le commerce? certainement pas 'en bombe en tout cas...
se sont des mousses pas trés commune utilisé surtout au niveau médical...
_________________ Prochain GN: Rien
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Auteur |
Message |
osswalt
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 20:50 |
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Inscrit le: 18 Oct 2003 21:40 Messages: 79 Localisation: Québec! :)
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si sa perd du volume comme sa, en donnant un coup un peu fort on risque de sentir la tige non?
_________________ Tant que les Gardiens du Midgard seront, le ragnarok ne sera pas!
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Auteur |
Message |
Kronn
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 20:56 |
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 |
Gentil Modérateur |
 |
Inscrit le: 11 Mars 2004 20:44 Messages: 490 Localisation: Le Bourget
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si tu tape comme un bourrin oui (tu auras tout de méme un matela du a la mousse qui se compacte)
Tout dépend aussi de son tanx d'elasticité, sa doit bien existé dans l'indus, voir méme chez nous...
(j'aimerais bien un jour sortir quelques kilos de produit pour faire un teste, mais bon, je tien a ma place  )
_________________ Prochain GN: Rien
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Auteur |
Message |
osswalt
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 21:04 |
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Inscrit le: 18 Oct 2003 21:40 Messages: 79 Localisation: Québec! :)
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hum, dans le fond il faudrais juste que l'on trouve une version de ta mousse plus dense et colorable! 
_________________ Tant que les Gardiens du Midgard seront, le ragnarok ne sera pas!
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Auteur |
Message |
Dalamar
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Sujet du message: Publié: 07 Avr 2004 22:55 |
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Inscrit le: 09 Mars 2004 03:48 Messages: 98 Localisation: Montreal
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JorisKB a écrit: mais le prob c'est que la mousse néoprene c'est vraiment lourd.
donc simulation facile du poid des armes 
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Auteur |
Message |
JorisKB
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Sujet du message: Publié: 09 Avr 2004 08:13 |
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Inscrit le: 23 Mai 2003 11:06 Messages: 191 Localisation: Paris
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héhé
non, en fait, je pensais surtout à l'equilibrage de l'arme qui est tres chiant si la mousse est lourde... (devoir mettre 300grammes de plomb au pommeau c'est un peu la misere quoi)
Pour la mousse, ce dont tu parles,Kronn, a l'air vachtement interressant!
Faut absolument trouver ça, de la mousse PU cellule fermée en bi composant! j'en reve
(y'a pas des degagements à la con lors de l'expantion par hasard?!)
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