Bon allez ma petite pierre dans l'édifice de cette discussion...

Alors peut-être parce que je suis une fille, peut-être pas, j'en sais rien, mais mon premier GN j'étais pas du tout une guerrière ou assimilé... En jdr "sur table", j'aime les rôles torturés, travaillés mais surtout les rôles qu'on n'attend pas... Je ne fais jamais mon personnage par rapport à ce qui manque dans un groupe mais par rapport à une idée, un concept qui me plaît... bien souvent d'ailleurs basé sur un détail, une image que j'ai vue, une idée basique...

Une fois j'ai incarné un barde qui ne savait que chanter... Le genre de type qui ne sert pas véritablement dans le jeu et pourtant j'ai adooooré mon perso et je l'ai fait aimer... Enfin bref peut-être mon expérience d'une dizaine d'années dans ces jeux sur table a-t-elle développé mon role play de "diplomate", ou en tout cas suffisamment développé ma façon d'incarner mes perso pour que je me sente plus à l'aise dans un personnage de devant de scène devant parler, ou un traître (comment ça tout le monde s'en doute ? ? ? )qu'un garde du corps ou un soldat... Pourquoi ? Je ne me sens pas capable de me battre...

Décrire mes actions alors que je joue autour d'une table, c'est facile... Les faire... Erf... Bon faut aussi que j'avoue que le sport... j'aime bof bof...

Tout ça pour dire que bien plus que la différence "jeune bourrin/vieux diplo" n'est pas réellement de mise à mon sens... Je crois que ça va bien plus dans l'ordre de la personnalité et du vécu de chacun... Il est plus facile pour certains de charger en hurlant "A MOOOOOOOOOOOORT !" et pour d'autres d'agir dans l'ombre et pourtant à la vue de tous, de collecter les informations, de se faire caméléon tout en étant là... de négocier, de rouler dans la farine, bref....

Donc voilà je ne crois pas que cette diffrence se fasse dans le sens "jeunes/vieux", mais plutôt dans le ressenti, le vécu (quoi comment ça je me répète ? :p)


Pour l'orientation de Trollca, le site aura l'orientation que nous qui y participons voudront bien lui donner... Je ne pense pas que nous stagnions réellement... Et comme il a été dit, Il y a pas mal de choses qui ont été abordées, alors il est logique, la nouveauté passée, qu'il y ait "moins" à proposer, ce qui ne veut pas dire qu'on ne puisse plus le faire...

Personnellement je travaille sur des costumes, sur leurs détails même parfois, mais aussi sur du matériel pour organiser le campement (étagères, tables, sièges...) sachant que j'ai une limite sérieuse, je fais des GN partout, et j'ai qu'une AX pour transporter tout ça ! Je gère donc selon la règle du pratique avec encombrement minimum....

Dès que j'ai avancé sur mes projets en cours, j'en discute avec vous, et je vous montre... On est bien mieux à plusieurs, l'oeil nouveau d'une personne "extrieure" au projet de base permet bien souvent de contourner les obstacles... tant d'une personne avec expérience que sans d'ailleurs...

Voilà j'arrête la tartine pour aller en cuisine.... C'est que j'ai des boissons en préparation moi ce soir


Edité pour une ou deux formulations qui n'allaient pas et quelques fautes de frappe....

Si je pousse un tantinet ton raisonnement à l’extrême, on obtient ceci : ce sont des débutants qui viennent sur Trollca. Les débutants ont quasiment tous les mêmes questions. Donc, à terme, une fois qu’on aura fait le tour de la question, Trollca devient une méga base de données et hop ! fini les forums !

Je le savais bien que c’était dans « Le Visionnaire » que j’aurais dû poster…

C'est bien ça Fitzugh ... à la difference que nous avons encore la volonté de ne pas devenir une base de données figée et de mettre en place des axes de renouvellement. Ce genre de dichotomie est tres limitante ... c'etait d'ailleurs pure provocation

Il va devenir crucial d"elargir le public du site et de sortir du carcan "armes latex pour baston" qui nous colle à la peau comme la neoprene sur le plastazote. Par exemple, je reste etonné qu'il y ait si peu d'orgas qui viennent exposer leurs problematiques "ambiance, decor, intendance..." sur le forum afin d'obtenir aide et idées nouvelles. Mais ce n'est qu'un exemple ...

Quand j'ai ouvert ce site avec l'aide de quelques autres, j'etais moi aussi un debutant (et je le suis toujours), donc les premiers axes de reflexions ont été ceux concernant les joueurs debutants. Mon premier GN, je me sentais ridicule dans mon costume, mon épée a tenu une apres-midi, je me suis caillé les miches toute la matinée du dimanche (sans parler du roleplay de sourd-muet et du background à suer) ... J'ai remis ça pourtant, mais l'equipement me paraissait un frein à l'acces au GN, et je ne trouvais pas grand chose pour lever ce frein. L'asso dans laquelle je jouais n'organisais pas d'ateliers, les tentatives d'obtenir de l'info à la fin des jeux quand tout le monde remballe etaient peu concluantes ... On pourrait presque dire que Trollcalibur est donc un projet tres egoïste destiné à repondre aux questions que JE me posais

Maintenant, disons (admettons), que nous avons couvert 100% des questions de debutants voulant faire des GN med-fan (car oui, nous sommes tres med-fan ici), avons-nous pour autant tout dit ? Bien sur il n'y a pas 50 façons de faire une épée latex, mais n'y a t'il que des GNs où l'épée latex est necessaire ? Et un beau costume, ça se conçoit comment ? N'y a t'il que des GNs med-fan ? Quels liens entre le personnage et le costume ?

L'info est assez bien ordonnée ici, il n'y a donc pas lieu de reparler de "comment faire une épée gigantesque" toutes les semaines, reinventer la roue comme dit Korrigan. Il est temps d'aller plus loin, sur de nouvelles ambiances, depasser les questions purement materielles, elargir l'audience à plus que les joueurs debutants ...

Nous nous heurtons probablement au probleme de tout forum ayant atteint une certaine "maturité" (meme si les GNs au fond du jardin laissent des doutes ). Si nous laissons les choses en l'etat, la dichotomie dont nous parlions plus haut s'installera totalement, Trollcalibur deviendra peu à peu un lieu de non-droit, completement ininteressant meme pour les debutants, où des debutants se poseront en experts, repondant n'importe quoi à d'autres debutants, les vieux briscards ne viendront plus, la pertinence et la qualité de l'information tombera tellement bas que meme les taupes maudiront Trollcalibur, le nom Trollcalibur sera repris sur des skyblogs, Sylicer aura été internée, Sheppy emprisonné pour assassinat de noob, quant à moi le monastere me guette

J'ai vu un forum de muscu devenir une telle decharge en 2 ou 3 ans faute de gestion de sa croissance (bien plus forte que celle de trollcalibur il faut bien le dire).

remarque, pour le monastere, ca devrait pas te poser de pbm, t'as deja preque la coiffure

la limitation de trollca viendra a mon avis du fait qu'un jour, un tour complet du classique "epee armure med fan (plus ou moins) tendance bourrin" sera fait.
mais comme il s'agit d'une dominante au niveau des GN existants, et que c'est un domaine qui attire les nouveaux, c'est peu surprenant.

je trouve personnellement que la partie armes par exemple arrive à sa cible. que nous reste t'il à apprendre sur le sujet a part le secret du vernis perso d'aldriel et un suivi des nouveaux produits (mousses, latex, colles et vernis, justement) ?
ensuite, c'est de la pratique, de l'entrainement, du travail personnel qu'on ne peut pas reellement échanger sur un forum.
la partie armure a encore qques domaines à approfondir à mon avis, mais c'est presque comme les armes. les FT sur la bible du cuir et la forge a froid (plus qques autres documents) permettent de répondre à la plupart des questions

par contre, pour moi, la partie costumes offre un fort espace de croissance. il est dommage que la base de photos d'armorphée ne soit pas disponible, elle a disparu avant d'avoir pu la faire heberger chez qqu'un.

mais je pense que tout cela est lié à la maturation du GNiste.
on commence ninja en pyjama bleu foncé acheté à pas cher dans un magasin chinois, on évolue vers un perso bourrin avec une grosse armure, de l'équipement et des armes qui amusent, puis on continue vers des projets plus ambitieux sur le plan realisation, mais moins "visibles", pour soi.
cette évolution est présente sur le forum, mais elle est lente

enfin, je pense qu'il va falloir s'adapter au milieu nous fréquentant. nous constatons une augmentation de joueurs venant de l'airsoft, donc sans devenir aussi spécialisés que certains forums (bidouilles internes et autres), un nouveau domaine "armes de jet ou à distance", partant sur les arcs, arbaletes, fleches et autres canons rotatifs pour évoluer vers les mod d'armes airsoft (pour transformer un 357 en colt marine 1861 par exemple) peut devenir utile.

qque soit le cas, trollca etant sur le plan technique, nous atteindrons un jour une limite de répétition sur les sujets si aucune nouveauté materielle n'apparait.
je pense que les seuls domaines ou l'activité sera importante seront les costumes, l'intendance et les matieres premieres (et encore ...) le reste evoluera de moins en moins

Merci Golum ! C’est ce type de réponse que j’attendais.

Content de voir que les cartons de Trollcalibur regorgent de projets.


Il est vrai que cela pourrait être intéressant, car que l’on fasse du med-fan, du victorien ou de l’airsoft, certaines problématiques restent identiques (assurance, location du site, relations avec les autorités locales…).

Pourquoi les orgas ne viennent pas ici ?
1. ce sont des dieux du GN et ils n’ont jamais aucun problème d’aucune sorte.
2. ils sont humains et ne connaissent pas Trollcalibur.
3. ils sont humains, connaissent Trollcalibur et ne voient pas l’intérêt de venir poser leurs questions ici, car ils ne sont pas conscients de la valeur ajoutée que peut leur apporter notre communauté.

En d’autres termes, il faudrait (comme tu le soulignes toi-même) peut-être penser à repositionner le site et son image. A l’heure actuelle, Trollcalibur = site de bricolage de matériel de GN. Ce qui est différent de Trollcalibur = un lieu où apprendre à gérer les multiples facettes d’un GN (orgas, joueur, scénario, ambiance…).


Même si nous n’en sommes pas arrivés à ce point (heureusement ), c’est plus ou moins l’idée qui m’a poussé à ouvrir ce topic (un tantinet provoc’, je le reconnais ).

La lecture de certains posts me faisaient peur (que l’on discute de tout et rien, ok, mais affirmer des clowneries sans sources à l’appui… ) et m’ont fait quelque peu déserter Trollca. Toutefois, je suis rassuré à la lecture de ton post.

Longue vie à Trollcalibur, donc !

Je pensais plus à des sujets impliquant une part de bricolage. Ceux que tu cites sont plus du ressort de la FédéGN. Cela fait un moment que nous parlons d'echanger des liens et/ou des fiches sur nos deux sites, si nous refondons la table des matieres du site, ce sera probablement l'occasion de mettre cela en place.

Il me semble lui avoir pourtant proposé de l'heberger ici ... Mais je suis d'accord sur ce point. Seulement, les trolls semblent manier plus facilement le pinceau et la spatule que l'aiguille ou la machine à coudre ... Il nous faudra donc attirer couturieres et couturiers autant que latexeurs fous. Reste à savoir comment ... C'est encore la meme question de "qu'on t'ils à y gagner?"

Sur ce dernire point, je pense que c'est plus un problème de mentalités:
Tout le monde à besoin d'un costume, plus que d'uné épée, or la partie armes est beaucoup plus fournie que la partie costumes.
Pourquoi?
Je pense que le problème vient du fait même de la "réputation" de trollca:
Il est réputé pour être un forum de bricolos latexeurs, et beaucoup des gens d'ici font passer l'arme avant le costume.

après, comme tu dis il faudrait attirer les couturiers, mais la chose est loin d'être facile, la couture existe depuis toujours (bien plus que le latex ), la base de données est donc beaucoup plus conséquente.
Aussi il existe beaucoup de forum de couture, beaucoup plus spécialisés que trollca, dans lesquels les apprentis couturiers ont beaucoup plus à apprendre que sur trollca.

Je n'apporte pas de solution, mais j'apporte ma vision du problème

Pour en revenir à la question des costumes, je vais être franche (et pas sûr que ça fasse plaisir mais tant pis...) Même si je suis d'accord pour donner un petit conseil par ci par là, je n'ai pas une envie folle de faire plus sur Trollca...

Quand vous montrez des costumes que vous avez réalisés avec soin, sur tous vos loisirs et votre temps de sommeil, que ce soit pour le choix du tissus, l'aspect créatif, les finitions, et que vous voyez qu'un type qui met l'armure qu'il a acheté sur une vague cote en chiffon avec pas une seule couture de droite aura plus de succès et de commentaires, vous laissez tomber, clairement.

Ce n'est pas tant le réflexe "C'est de la confiture à des cochons..." que le fait que ce que je suis capable de faire n'intéresse personne ici. Je ne suis pas capable de faire des armures de cuir ou des masques en latex donc je serai toujours hors sujet.

Je pense depuis un certain temps créer un forum dédié spécifiquement au costume de GN, parce qu'il n'y a pas vraiement d'espace d'échange dédié. Je ne pense pas que Trollca puisse être cet espace... Du moins pas dans l'état actiel des choses... ou alors on partage, Trollca sera l'espace des costumes d'Elfes, de Nains, d'Orque, de Ninjas et de Bourrins, et je m'occuperai du reste...

C'est quand même super réducteur ca !
Ce travail, tu le fais pour toi, non ? Si tu n'as pas beaucoup de commentaires, cela ne veut pas dire que les gens n'ont ont rien à faire, au contraire !
Mettre 150 posts juste pour dire que c'est joli, sans apporter une contribution (au contraire des armures qui ne sont pas 'parfaites'), cela ne sert àrien (et c'est pris pour du flood).
Même si je comprends ce point de vue : le côté costume de Troll est trop limité pour l'instant.
Il faudrait s'employer à le dévelloper, et notre 'historisation' serait un bon vecteur d'apporche je trouve
A quand des posts sur les couleurs du moyen âge, la coupe des vêtements selon l'époque ? Cela manque beaucoup... et il y a tellement à discuter et à apprendre sur ce sujet. Bosser sur un article/post 'comment réaliser un costume med' ou 'comment s'habiller les gens d'autrefois' serait bien.
Cela aura un effet bénéfique sur les costumes et les orientations des trolleux, même si on ne sera jamais à l'abri d'un 'comment s'habille un assassin ou comment faire un costume de ninja' , comme dans la section arme avec ces éternels 'je veux faire une épée de 3 mètres de long' !

Quand je parle de commentaires, cela signifie aussi commentaires constructifs et questions. Et de toute façon, la présence de flood démontrerait déjà un intérêt qui est inexistant.

Il restera toujours le problème de la "clientèle" : comment attirer à nouveau les gens qui aspirent à autre chose, alors que leur réflexe actuel est plutôt de fuir le forum pour ne pas y revenir ? Comment les refidéliser sans pour autant perdre la fréquentation "traditionnelle" (qui a au moins pour mérite de maintenir de l'activité) ? J'ai vu des forums mourir pour n'avoir pas su rester équitable entre l'un et l'autre. En tant que webmestre moi même, même si c'est d'un espace plus modeste, je suis régulièrement confrontée à ce style de choix redoutable...

Une autre remarque : le titre même de "Trollcalibur" contribue à orienter vers le site un certain type de fréquentation. Ce serait hypocrite de ne pas le souligner.

L'une des solutions que je vois serait carrément de "splitter", avec pourquoi pas plusieurs forums dépendant d'un même site fédérateur.

La fréquentation des gens 'perdus' reviendra d'elle même je pense : voyant que Trollcalibur va dans le sens de la qualité, elle fera le pas. C'est la raison pour laquelle beaucoup ne postent plus. La fréquentation 'traditionnelle' ne sera que gagnante à ce nouveau contenu et devrait même suscité des vocations.
De plus, cela aura vraiment ce côté 'educateur' sur nos jeunes joueurs qui consultent ce forum : un article sur le 'costume de base ' ou 'comment remplacer à moindre frais le jean et basket' et c'est gagné.

Ensuite, avouons le nous, si les autres ne veulent pas se sortir les doigts, on les obligera pas.
Le site doit fonctionner avec ses membres actifs, reflétant leur travail et leur dévouement, je vois pas pourquoi on ira se plier en quatre pour eux.

Pour le nom, je ne pense pas, ni même de changer la structure: les fofo sont bien distribués, et il ne manque plus qu'à les remplir de jolis posts, comme les fiches techniques !

Ps : on est un peu Hs sur ce post, un p'tit split please, chers modos ?

Non, pas du tout. Vous êtes aussi en plein coeur du sujet.

C'est bien ce genre de considération qu'il faut prendre pour encourager la variété des modes de jeux.

Disons que la discussion lancée par mon Discipulus a permis d'arriver à ce point de réflexion.

plusieurs forums sont plus difficiles à gérer et plus contraignant pour tous les parcourir.
ca risque a mon avis de cloisonner les bourrins dans la case armes, les évolués dans la case costumes et les rares batards entre les 2 situations à évoluer entre 2 forums avec les contraintes que cela induit.
(une note : c'est ironique, mon classement bourrin/évolués/batards)

une petite reflexion post post (aha) :
quand on regarde les FTs, on voit : plein de FTs pour les armes, beaucoup pour les armures, qques accessoires et ... 8 pour les costumes dont 2 sur le tabard et 1 pour les chausses.
le seul utilisable rapidement et un peu générique "med fan" (pour commencer on va pas tapper dans les costumes 18e ...), c'est le sarouel, que je trouve bien adapté aux GNs tout en faisant ancien.

oui, le folder costumes est peu remplis, mais peut etre que d'avoir qqu'un se dévouant pour écrire une FT sur un costume minimum (plus évolué qu'un tabard ...) pour homme (chemise + pantalon/braies/sarouel/autre) et femme (chemise + robe) basique avec des exemples de personnalisation pourraient donner des idées à des gens

moins de gens maintenant utilisent une machine à coudre ou savent meme coudre un bouton. la machine fait peur, la couture main est longue.
il faut montrer aux gens que de faire une couture, c'est pas plus dir que de coller 2 morceaux de mousse.

j'ai trop d'activités en cours (1 armure à réparer, 1 à finir pour la vendre peut etre) et trop peu de temps pour m'y mettre actuellement, mais une fois que ce sera fait, pourquoi ne pas participer à un projet de travail dans ce domaine ?
la promotion des costumes peut se faire par l'exemple, et un gros thread sur l'evolution d'un projet csotume + accessoires me semble une bonne methode (un peu comme le bouclier incurvé de garret, parti d'un thread et devenu une FT)

Yep ! Je confirme : si vous lisez entre les lignes, mon but était de lancer (très gentiment) un gros pavé dans la mare pour finalement aborder ce type de réflexion.

A mon sens, Trollca s’enfermait dans un genre. Je trouvais cela dommage et je n’y trouvais plus mon intérêt.

Quant au changement de nom, ce n’est pas une obligation. Par contre, le repositionnement du site devrait, selon moi, être repensé. L’idée d’un site fédérateur reprenant différents forums me plaît assez.

Mais je trouve tout de même étonnant le peu d’engouement que suscite l’avenir de Trollca auprès de la relève. Je m’attendais à plus de réponses.