armure jaffa horus stargate
je souhaite participer à un Gn stargate "aprenteurs des réalité" (et on m'a demandé combien couterait de fabriquer des costumes jaffa pour un Spin-off stargate amateur) ... donc là je bosse sur une armure de jaffa la moins chère possible et la plus solide possible.
j'ai passé toute une journée sur la découpe et le collage de la mousse.
Ce qui est dommage, c'est qu'il me manque des photos du modèle original en suffisament bonne qualité et sous certains angles.
| Fichier attaché | Taille |
|---|---|
| horusmousse1.jpg | 16.86 Ko |
| horusmousse2.jpg | 10.38 Ko |
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Commentaires
armure jaffa horus stargate
Pour avoir fait de l'air soft, même à 20m avec certains modèles à gaz, notamment les fusils sniper genre AWP, tu va retrouver des billes dans ton armure.
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C'est fait exprès ! Pour deux raisons, comme ça il ne laisse pas de billes traîner sur le sol et il a toujours des munitions sur soi !
Plus sérieusement, la question d'un néophyte : avec le dépot d'un film plastique comme ceux utilisés sur les vitres placé sur la mousse ?
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Korrigan wrote:
Plus sérieusement, la question d'un néophyte : avec le dépot d'un film plastique comme ceux utilisés sur les vitres placé sur la mousse ?
et je le trouve où ?
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Réponse du néophyte : Je ne sais pas. C'est toi le spécialiste des résines & cie ! :P
;)
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C'est pas de film de sécurité anti-intrusion, dont vous parlez, par hasard ?
Si oui, on en trouve dans tous les bricolages, au rayon isolation.
Par contre , je sais pas si c'est très réaliste d'envisager de l'appliquer sur une surface aussi irrégulière, si ça avait été posé sur le tapis de sol latexé avant découpe, peut-être, mais là ça me paraît difficile...
Dans tous les cas, l'utilité de ce film est d'apporter à du verre normal les propriétées d'un verre feuilleté (anti-éclats, retardateur d'intrusion), pour plus d'informations, consultez le mode d'emploi.
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bref en gros, il met du tissu dans le latex et ce sera tout aussi bien pour "protéger" la mousse quoi.
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Pour en revenir aux solutions concernant la réalisation de la visière, je suis tombé sur ce site de vente de films en ligne, ils proposent des produit pour ceux qui veulent réaliser des miroirs sans teint ou des vitraux colorés. Collé sur du plastique transparent, on peut faire pas mal de truc avec, et c'est plus régulier que la peinture à vitraux.
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en réalité je comptais faire un revètement de résine en revêtement sur la mousse, mais j'oubliais que le gelcoat polyester de moulage que j'utilise habituellement reste poisseux en surface s'il n'est pas appliqué au fond d'un moule. donc, soit je trouvait un gel coat de finition (qui contient de la parafine pour que ça ne colle pas sur les surfaces resté à l'air libre) transparent (pour pouvoir la charger en pigment de la couleur souhaité), soit j'utilisais une peinture par dessus le gelcoat pour neutraliser l'aspect "poisseux" et donner la couleur.
les gels coat de finition transparent, j'ai finis par en trouver, mais dans le 93 (ça existe pas dans ma région), trop loin et très difficile d'en avoir de petite quantité, donc cher.
donc je me suis rabattu sur l'option peinture par-dessus la résine poisseuse. la peinture en bombe risquait de s'écailler : j'ai opté pour de la peinture élastomère (dip étanche neutre) que j'ai teinté dans la masse.
donc si on coupe mon armure ça donne de l'intérieur vers l'extérieur : tissu collé, tapis mousse décathlon 1er prix (polyéthylène 27 kg par m3),résine polyester+pigment alu+silice colloïdal (thioxipant), dip étanche + encre noire, dip étanche + poudre de cuivre.
je viens de faire un test de résistance aux billes d'airsoft. matériel utilisé: réplique G36 SWAT both elephant, 3 tirs en raffale, environ 270 fps (1 fps = 30,48 cm/s = 0,3048 m/s), billes de 0,2 g, distance de tir 3 mètres.
http://video.google.fr/videoplay?docid=7945360257806184957
comme vous voyez sur l'image, il y a un seul impact qui a marqué sur une quinzaine de bille... sachant qu'un tir à 3 m, c'est en deça des limites de sécurité.
edit : après passage au chrony ce WE, la réplique utilisé ne tire qu'à 195 fps et on a fait un essai avec une arme de 300 fps à 8 mètre : l'armure ne résiste pas
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je ne sais pas si c'est chez toi, mais l'ambiance de la cave, couplée avec la vue à la première personne on pourrait se croire dans un jeux FPS stargate!
En tout cas ça me rappel de bon moments quand j'étais plus jeune et que se fesait des "batails de billes" avec nos air-soft entre amis. A la nuance que notre armure de jafa était un pantalon large ( houlà éviter ceux moulant! ), un gros pull, et un gilet par balle en carton accroché par des fils électriques!
On ne grandit jamais dans le fond, on se contente de rendre plus adulte les jeux d'enfance.
J'aimerais vraiment participer à un air soft scénarisé. Mais je me demande ce que sont les consignes de sécu. Dans mes souvenir, les notres étaient simplement: mets des lunettes. A la fin de la partie ( une après midi entière, voir une journée ) nous étions couvert de plaques rouges et de bleu. Je ne sais pas si je trouverais ça toujours aussi fun avec le recul!
Guillaume.
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Briaeros wrote:donc je me suis rabattu sur l'option peinture par-dessus la résine poisseuse. la peinture en bombe risquait de s'écailler : j'ai opté pour de la peinture élastomère (dip étanche neutre) que j'ai teinté dans la masse.
Alors là, va falloir que tu m'expliques ! J'ai essayé il y a un mois la même technique sur un garde d'épée en colle thermofusible, et si le gel coat tient très bien (mais reste poisseux effectivement), le dip rajouté par dessus se pèle comme une peau morte ! J'ai été obligé de refondre le tout.
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non, aucun problème de ce type.
tu as mis ton gelcoat pur ou avec une charge ? c'était un gelcoat tout-prêt ou fabriqué par toi, de moulage ou de finition? quel marque ?certains gelcoat, notament ceux utilisé pour les bateaux contiennent des agents anti adhésif pour améliorer la glisse et réduire le flocage biologique.
tu a laissé le gelcoat sècher combien de temps avant de mettre le dip ?
arrètez moi si je dis une connerie, mais il me semble que pendant la polymérisation les résine laisse échaper des gaz produit par la réaction chimique, donc si tu mets ton dip étanche sur un gelcoat dur mais pas encore totallement polymérisé, tu as un risque que des gaz s'intercale entre le gel coat et la pellicule de dip étanche. d'ou il peut résulter cloque et mauvaise adhérence
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J'ai utilisé un gelcoat de moulage type G 311 SB de la marque Soloplast.
Je l'avais chargé avec du colorant universel, et oui je l'avais laissé sécher trèèèès longtemps, vu que je m'attendais pas vraiment à ce que ça reste poisseux ! Ensuite, en désespoir de cause, j'ai recouvert le tout de dip chargé à l'acrylique. C'est pas vraiment que ça s'enlevait comme un rien, mais l'adhérence était quand même assez médiocre.
Je me demande si je ne devrais pas directement sikafiller la garde (pour cacher les petits défauts comme les bulles dans la colle), mais j'ai déja tenté de le faire sur le manche d'une dague et le résultat est un peu trop rugueux et terne, je trouve. Peut-être qu'en rajoutant du vernis plastifiant en bombe comme finition...
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Zapan wrote:J'ai utilisé un gelcoat de moulage type G 311 SB de la marque Soloplast.
Je l'avais chargé avec du colorant universel,
moi je dirait que le probléme vient du colorant universel, si c'est bien ce à quoi je pense. ce que tu appelles colorant universel c'est le colorant en tube (liquide ou pateux) utiliseé en maçonnerie pour teindre les crépi ou les peinture?
normalement, avec la résine polyester, pour teinter dans la masse on ne peut utiliser que les pâtes à teinter pour polyester ou des pigments en poudre. (ça doit être marqué sur ta notice)
il est possible que l'humidité ou autre chose, contenu dans le colorant universel ai produit ce résultat
edit : je suis allé sur le site d'un revendeur soloplast, pour ta résine j'ai trouvé la mention suivante :
Quote:Couche de surface fond de moule et peut être utilisé comme top coat sur le stratifié
si ta résine peut être utilisé comme top coat (gelcoat de finition en clair), ça veut dire qu'au bout d'un moment elle finit par ne plus être collante (elle contient un peu de parafine qui migre lentement vers la surface). c'est pour ça que le dip étanche collait plus dessus. la migration de la parrafine est un processus très lent, ce n'est pas étonnant que tu ais attendu longtemps sans pourtant voir la résine arrèter de coller.
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Briareos wrote:moi je dirait que le probléme vient du colorant universel, si c'est bien ce à quoi je pense. ce que tu appelles colorant universel c'est le colorant en tube (liquide ou pateux) utiliseé en maçonnerie pour teindre les crépi ou les peinture?
Oui, il s'agit bien de ça, en gros le colorant universel, ne l'est pas tant que ça, finalement...
Briareos wrote:si ta résine peut être utilisé comme top coat (gelcoat de finition en clair), ça veut dire qu'au bout d'un moment elle finit par ne plus être collante (elle contient un peu de parafine qui migre lentement vers la surface). c'est pour ça que le dip étanche collait plus dessus. la migration de la parrafine est un processus très lent, ce n'est pas étonnant que tu ais attendu longtemps sans pourtant voir la résine arrèter de coller.
Il n'existe pas un moyen d'accélérer le séchage de la résine ?
Chauffer au sèche-cheuveux, par exemple ?
Au pire je vais me passer du gel-coat et sikafiller directement.
Mais je suis assez déçu par le produit gel-coat, je pensais que son utilité était justement de produire une couche de finition lisse. Mais si le produit mets des semaines à sécher, je comprends pas bien l'utilité.
(désolé de détouner le sujet sur la technique)
Edit : Concernant le fait de teinter le gel coat, si je comprends bien, ce sont les mêmes contraintes que pour la colle thermofusible (pas de liquide, uniquement de la poudre), or j'ai eu de bons résultats et pour pas cher, en teintant la colle avec de la cendre de bois (couleur gris clair) et de la cendre de papier (couleur noire), je me demande si je ne devrais pas tenter le coup avec le gel-coat, mais il reste le problème du séchage...
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tu trouveras dans le catalogue de http://www.swiss-composite.ch un gel-coat à prise rapide; je sais plus la page ou c' est et j' ai la flemme de chercher (le catalogue fait 173 pages)
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Zapan wrote:
Il n'existe pas un moyen d'accélérer le séchage de la résine ?
Chauffer au sèche-cheuveux, par exemple ?
effectivement, plus il fait chaud, plus la réaction chimique s'accélère...ça peut marcher, mais j'ai jamais essayé au sèche cheveux ... méfiance, un sèche cheveux, ça veut dire une résistance incandescente DANS l'appareil : hors la résine et le gel coat sont hautement inflamable (les gaz qui se dégagent de la réaction aussi : je te déconseille FORTEMENT L'EMPLOIE D'UN APPAREIL DE CHAUFFE INCANDESCENT à proximité d'une résine polyester !
il existe des gel coat bi composant et mono composant. si le gel-coat est bi composant, on peut augmenter la dose de durcisseur pour accèlérer la réaction.
il existe des moyen très simple pour que le gel coat ne soit plus collant (dans le cas d'un gel coat sans parafine) :
1) utilise un gel coat polyuréthane (2 fois plus cher) ou un gel coat epoxy (3 fois plus cher) au lieu d'un gel coat polyester.
2) applique le gel-coat (coté extérieur) au fond d'un moule : s'il durcit sans contact avec l'air, il ne seras pas poisseux
3) pulvérise une couche de peinture (ou de vernis) pour carrosserie en bombe par dessus le gel coat pour neutraliser la texture poisseuse.
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briareos wrote:
je viens de faire un test de résistance aux billes d'airsoft. matériel utilisé: réplique G36 SWAT both elephant, 3 tirs en raffale, environ 270 fps (1 fps = 30,48 cm/s = 0,3048 m/s), billes de 0,2 g, distance de tir 3 mètres.
après passage au chrony ce WE, la réplique que j'ai utilisé ne tire qu'à 195 fps et on a fait un essai avec une arme de 300 fps à 8 mètre : l'armure ne résiste pas : les bille s'incruste dans la mousse. Le porteur est bien protègé, les billes ne peuvent pas traversé le doublage en tissu, mais ça abime l'armure.
donc : de la mousse recouvert de résine (sans renfort de fdv) ça ne résiste pas à des billes d'airsoft à 300 fps (ou plus).
on a fait un essai en tirant sur la même mousse recouvert de tissu : là aucun problème la bille rebondie sans abimer l'armure : je vais voir si je peut recouvrir mon armure de tissu... faut que je trouve un tissu lycra ou un autre extensible du même genre.
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ou alors tu colle ton tissus sur ton rouleau de mousse, puis tu decoupe tes formes dans le tissus mousse ainsi obtenu
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Kendel wrote:ou alors tu colle ton tissus sur ton rouleau de mousse, puis tu decoupe tes formes dans le tissus mousse ainsi obtenu
ça ne marche que si la courbure géomètrique est très faible.
si je découpe la mousse (+ le tissu qui est collé dessus) en fesant des fentes pour donner de la courbure, j'ai peur que le raccord soit très visible du coup... faudrait que je fasse un essai en fait : on est jamais sur avant d'avoir essayer. je reposte lorsque j'aurais eu le temps d'essayer ça... à moins que quelqu'un ai essayé et nous poste une image pour guger de ce que ça donne. :?:
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Pour éviter que les raccords tissus soient visibles, tu devrais te tourner vers les textiles non-tissés, comme la feutrine ou la mousseline, pour avoir un textile non-tissé peu cher et résistant tu as aussi le P 17, un voilage horticole à base de plastique, très résistant et vendu en rouleau dans toutes les bonnes jardineries.
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briareos wrote:
ça ne marche que si la courbure géomètrique est très faible.
si je découpe la mousse (+ le tissu qui est collé dessus) en fesant des fentes pour donner de la courbure, j'ai peur que le raccord soit très visible du coup... faudrait que je fasse un essai en fait : on est jamais sur avant d'avoir essayer. je reposte lorsque j'aurais eu le temps d'essayer ça... à moins que quelqu'un ai essayé et nous poste une image pour guger de ce que ça donne. :?:
essaye avec un tissus elastique, tu pourra lui donner la forme que tu veux.
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voici mes nouveaux prototypes d'armure jaffa (réalisé pour un spin-off stargate amateur).
réaliséed en lino PVC (avec un peu de tapis mousse pour le confort en doublure), j'ai construite ces armure pour qu'elle soit résistante aux tirs d'airsoft et donc utilisable en GN... une journée intensive de tournage avec chute et course m'on permis de déceler les faiblesse de conception de ces prototypes. De nouveaux modèles améliorés sont en cours de fabrication.
la lance jaffa est en plastazote avec une armature pvc.
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C'est tres bon tout ça, ça donne envie de leur tirer dessus. Juste un petit truc faut travailler la musculation pour bien remplir les armure ou prendre un abonnement macdo parcequ'au niveau des bras sa flotte un peu ou peut etre ajouter un gambison en dessous mais ils risquent de souffrir.
En tout souhaitant un bon courage pour la finalisation de tout cela.
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Très sympa le rendu, vraiment ressemblant.
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clair que ca claque ^^
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superbe :P !!!encore une fois du tres beau boulot!!je suis fan 8)
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je persiste et signe: briareos est psychopathe... bravo
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... les psychopathes ce sont ceux qui espèrent m'enchainer à la cave en espérant que je vais leur fabriquer des armures jaffa toute ma vie... et vu le nombre de mp que j'ai reçu, y a plein de fous partout ^^;
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Briareos, il suffit de mettre le patron sur Internet et de les laisser faire leur propre armure de Jaffa. Où il faut que tu commence à charger pour ton temps, ton expertise et ta folie. Ça décourage pas mal de monde d'habitude quand ils réalisent le vrai prix de la confection d'une telle armure. Mais c'est une petite opportunité d'affaire si tu arrive à trouver la main d'oeuvre qui veux bien faire des armures. Briareos comme Seigneur Goa'uld?
Et oui, y a plein de fous partout mais ici la concentration est plutôt forte.
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Ben la solution : Si ils en veulent vraiment mets toi à plein temps et fais payer cher :]
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Macska wrote:Ben la solution : Si ils en veulent vraiment mets toi à plein temps et fais payer cher :]
eh, non, j'ai unvrai boulot moi et puis il ya déjà des pro sur le forum... et puis les gars me demandent parce que moi c'est pas cher (évidement sans la main doeuvre), mais au prix réel (main doeuvre + bénéfice, ils acheteraint pas.
... je vais faire un tuto détaillé mais ça m'étonnerais qu'il y en ai plus d'1 ou 2 qui l'utilise vraiment.
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Autre solution : fais les bosser dans ta cave ;-) enfin il faut en avoir une...
Non mais tu ne crois pas que tu vas échapper à la corvée de FT !!! Allez le :sheep: avec moi (fouet)
Plus sérieusement, l'intérêt de ta FT est aussi de présenter une nouvelle technique de fabrication qui pourra surement être déclinée dans d'autres désigns. Moi le tuto avec plein de photo je dis Oui !!!
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Gurglash wrote:Autre solution : fais les bosser dans ta cave ;-) enfin il faut en avoir une...
ah mais j'ai déménagé dans une grande maison depuis 15 jours : j'ai maintenant un grand garage et un grand jardin... de quoi m'ouvrir de nouvelle perspectives !
voyons voir les plan de cette porte des étoiles taille réel :twisted:
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donc c'est une invitation a un we atelier chez toi ?
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Hed wrote:donc c'est une invitation a un we atelier chez toi ?
Ou un weekend apéro :D
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les 2 sont possibles ... mais vous êtes un peu loin les mecs ;)
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Salut. Sympa ton armure Briareos mais j'ai une petite remarque (niveau esthétique je pense) c'est que la tête du faucon me parais trop petite par rapport au reste
bye
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Tu fais un atelier plaques d'égouts ;)
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CrokNoks wrote:Salut. Sympa ton armure Briareos mais j'ai une petite remarque (niveau esthétique je pense) c'est que la tête du faucon me parais trop petite par rapport au reste
bye
c'est surtout qu'on dirais plus une tête de poule que de faucon.
question proportion, je ne perçois pas de disproportion flagrante par rapport à l'original...
je m'étais basé sur cette illustration pour calculer les proportions :
Quote:Tu fais un atelier plaques d'égouts
toi sheppy je vais te faire une armure en fonte sur mesure et t'envoyer nager dans les douves, ça te fera les sabots. :P
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Merci pour les photos ^^ j'ai pu voir le problème de proportion :
La vrai tête fait entre 1/2 et 2/3 de la largeur des épaulettes (1/3 pour ton armure) de l'armure et le cou est plus cour (le bas de la pièce que a le symbole rond doit quasiment touché les épaulettes) mais bon ce dernier point est difficilement modifiable à cause de la physionomie humaine :p
(en espérant que mes remarques t'aideront à perfectionner ton armure )
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ce qui m'aiderait vraiment c'est de trouver un moyen de refaire cette tête de façon à la rendre résistante aux billes d'air soft, sans l'allourdir trop (et pas cher). Pour celà, j'étudie un revêtement soit en skai soit en pvc 900 microns recouvrant le tapis mousse . il faut d'abord que je fasse un essai balistique d'un morceau composite tapis de sol+pvc (ou skai)+peinture élastomère pour voir si ça résiste avant de me relancer dedans.
l'autre question est comment faire un visière discrète et esthétique mais solide (et pas cher).
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il te faudrai donc un assemblage de matière pouvant résister à 300fps permettant à l'armure d'au mieux de reprendre sa forme au pire résister au balle : après une recherche rapide je pencherais pour du kevlar (exemple de prix ici et wikipédia pour plus d'information) mais par contre je ne sais pas si on peut peindre dessus facilement.
Sinon pour la visière, si tu réduit le cou (en l'abaissant sur les épaulettes) tu aura moins de trou dans le cou car l'endroit de la visière sera décalé vers le haut et selon la manière dont l'intérieur du casque est fait, tu trouvera peut être un moyen de fixer une visière ou une pièce de kevlar moins serrer (on peu peut-être voir au travers sans pour autant réduire la résistance au balle)
(ne va pas pensé que je veux à tout prix que tu le fasse comme ça mais t'aider un minimum selon mais moyen me permet d'en apprendre sur l'airsoft et les GN en générale ^^)
Bye
P.S.: visière grillagéici
armure jaffa horus stargate
CrokNoks wrote:il te faudrai donc un assemblage de matière pouvant résister à 300fps permettant à l'armure d'au mieux de reprendre sa forme au pire résister au balle : après une recherche rapide je pencherais pour du kevlar
oh pas besoin de kevlar n'importe qu'elle tissu arrive à arrêter des billes... personne ne me tire dessus à balles réelle :lol:
le probléme est d'ordre esthétique : le tissu, même latexé, ça se voit et surtout les motif pyrogravé dans la mousse seraient caché, ce qui nuit à l'esthétisme.
Quote:Sinon pour la visière, si tu réduit le cou (en l'abaissant sur les épaulettes) tu aura moins de trou dans le cou car l'endroit de la visière sera décalé vers le haut et selon la manière dont l'intérieur du casque est fait, tu trouvera peut être un moyen de fixer une visière ou une pièce de kevlar moins serrer (on peu peut-être voir au travers sans pour autant réduire la résistance au balle)
le grillage j'y avit pensé, mais ethétiquement c'est pas top.
j'avais pensé à une visère en plastique thermoformé, recouvert de film métalisé semi transparent pour bagnole, mais j'ai peur que le film ai du mal à épouser la forme de la visière trop irrégulière... et puis je sais pas bien où trouver ça à un prix raisonnable.
j'ai trouvé ce film :
http://www.variance-auto.com/index.php?article=211#configurateur
apparement le thermoformage est possible : si je peut trouver ça en magasin, c'est peut-être moins cher.
Re: armure jaffa horus stargate
Beau projet même si....
Si je peut me permettre:
-ton casque me semble un peut "haut perché" sur ta tête.
-l'arrière gagnerait en forme a être fermé.
-la solution de faire l'ouverture de vision par le vide entre la tête de personnage et le bas du casque laisse une bonne visibilité sans nécessité de découpe qui casse l'esthétique du casque.
-les "oreilles " me semble un peu petites bien qu'elles soit moins grandes dans la série que dans le film
-si tu a intégré de la poudre de cuivre maison dans du sikafill incolore, je ne pense pas qu'il verdisse un jour car il se retrouve microencapsulé dans le produis et donc isolé de l'air.
Pour tes problèmes de résistance aux impactes, sur un autre casque voulant donner un aspect vieux bronze, j'ai mélangé du sicaffil incolore avec des copeaux de laiton obtenu en réduisant en poudre des reste de barre de laiton avec une ponceuse a bande monté en gros grains. Le résultat donne un aspect un peut râpeux mais surtout augmente la résistance du tapis de sol au bout de plusieurs couches ( un béton haute résistance et obtenu en mélangeant des copeau d'acier et du ciment, le principe est peut être le même, a vérifier. Désolé je n'est pas d'aisoft sous la main).
Pour vérifier tous sa j'ai fait ma propre version:
http://img403.imageshack.us/my.php?image=jaffa.jpg
Pour corser un peut la chose j'ai câblé les yeux en fibre optique avec des diodes dans le haut du casque. La nuit c'est du plus bel effet.
Re: armure jaffa horus stargate
merci pour les conseils, mais le sujet était enterré depuis 2 ans... je suis passé à d'autres choses. (a)