[RESUM] Mélange Sika + Latex

Portrait de Sheppy

Mélange Sika + Latex

Cette synthèse a été élaborée a partir des diverses informations obtenues sur le forum Trollcalibur.
Je remercie au nom de toute la communauté Trollcalibur toutes les personnes qui ont contribué au développement de ce fil d'information.
Si vous souhaitez enrichir ce fil par de nouvelles informations, n'hésitez surtout pas. -Sheppy-

Le Mélange Sika latex

Kesako
Le mélange Sika+Latex est un mélange de latex et de Sikafill dans des proportions allant de 50/50 à 1/3 latex 2/3 Sika et un peu d'eau pour diluer.
Attention, Sikalatex est AUSSI un produit commercialisé par Sika

Avantages
Le mélange atténue les effets de jaunissement du sikafill
Le mélange ne sent pas aussi mauvais que le latex pur !
Pas besoin de vernir une fois toutes les couches réalisées car le sikafill est déja un vernis et il protège efficacement le latex des UV une fois mélangé au latex.
La technique du bas nylon est tout à fait compatible avec le mélange Sika+Latex

Inconvénient
Golum trouve le mélange encore un peu collant à son goût.
On oscille entre l'elasticité du latex et celui du Sikafill.
De même que pour le sikafill, le mélange colle à la mousse et il sera impossible de retirer la couche pour de la réparation sans arracher la mousse.

Application
Le mélange est très homogène et est assez épais pour ne pas goutter partout et faire de vilaines traces.
Afin d'éviter les marques de pinceaux, Caelias nous conseille de croiser les sens d'application :
-->Une couche comme ca : ////
-->Une seconde comme ca : \\\\
--> Pour un rendu XXXX qui masquera les traces de pinceaux.

Couches
On recommande l'application de 5 à 6 couches du mélange pour un rendu acceptable et conservant les détails.

Nettoyage
Les pinceaux qui ont servi à appliquer le mélange se nettoient a l'eau claire. Dans le pire des cas, frottez le pinceau à l'eau savonneuse et tout partira sans le moindre soucis.

Colorer
Les mêmes précautions qu'avec le latex sont à prendre en compte : pas de cuivre, bien doser les pigments pour teinter dans la masse.
Etant constitué d'une base aqueuse, le sikafill se teindra aisément avec des peintures acryliques.
L'article sur les pigments métallique de Trollcalibur

Entretien
Pas besoin de passer du talc ou du silicone sur votre épée, le mélange ne colle pas et peut facilement passer les années sans grand entretien.

Vaporisation
Stratounet a testé pour nous la vaporisation du mélange et le résultat est ahurissant :
Pas de goutte du tout
Pas de rayure ou de bosse
Pas de coulisse de latex
Pas de bulle d'air.

Merci à tout ceux qui ont contribué à la création de ce résumé.

Sheppy

Commentaires

Portrait de Leandron

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

au contraire je vien d'acheter mon sika 12 euros et je chercher le latex comme tu ma conseiller et il etait a 15 euros pour la meme contenance

Portrait de briareos

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

Leandron wrote:il etait a 15 euros pour la meme contenance
15euros le 1/2 litre? c'est du vol :|

Portrait de stalker

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

par chez moi les prix se valent , le litre de latex est à 16€ et le pot de 750 de Dip est au même prix...

Portrait de Renan

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

Je ne sais pas si c'est un magasin répandu en France mais a Toulouse (en ce moment j'y traine), le pot de 3L est a 27€ a "Graphigro"

Portrait de jesus

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

pour ma part pour le sika, dans la région "reims/epernay" il n'y a que "bricodépo" et le sika est a 11.40€. par contre je trouve mon latex a 16.40€.

Portrait de Leandron

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

Bon mais comme je veut faire de pur arme je vais quand même économiser
un peu et faire le mélange. Au fait est se que le mélange se fait avent et on passe les deux produit mélanger après ou est se qu'on met des couche de latex puis des couche de sika???

Portrait de jesus

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

tu mélange les deux dans un pot qui ferme bien comme ça tu peut garder tes mélanges beaucoup plus longtemps, au frais et a l'abri de la lumière (au frigo ça doit être le top mais il faut que les utilisateurs du dit frigo soit d'accord :lol: )

Portrait de Leandron

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

et est se que je peut le conserver avec l'acrylique dedans???
et le fais qu'il y ai du sika permet t'il de metre des pigment argent
en plus grande dose?

Portrait de jesus

Re: [RESUM] Mélange Sika + Latex

alors pour la conservation avec l'acrylique je dit oui. Pour l'histoire des pigments métallique, je ne pense pas que cela change grand choses mais j'attendrais la confirmation d'un "spécialiste".

Portrait de piouine

Quel est le temps de séchage

Quel est le temps de séchage par couche du mélange Sikafill/latex avec un peu de peinture acrylique ?

Portrait de Tilleul

Ca dépend de plusieur facteur

Ca dépend de plusieur facteur surface, épaisseur de la couche, température et humidité de la piece. Une chose est sur, ca seche plus lentement que le latex.

Portrait de piouine

Une idée un peu plus précise

Une idée un peu plus précise ?

20 minutes avant de pouvoir recouvrir par une autre couche ? 1 heure ? 2 heures ?

Sachant qu'il faut une demie-douzaine de couche j'aimerai avoir une idée du temps qui me sera nécessaire pour cette phase.

Portrait de Onorius

Pour en revenir au couche, je

Pour en revenir au couche, je crois pas avoir vus de reponse, combien de couche neutres, et combien de colorées?

Portrait de Nistar

Bonsoir a tous!    Petit up

Bonsoir a tous! 

 

Petit up parceque la question précedente m'interesse et aussi j'aimerais savoir si ceci corespond au latex dont il est question et ceci au sikafill? (pour le sikafill j'en suis sur a 90% mais je prefere demander avant de le payer 20€ ^^) 

J'aimerais bien savoir aussi comment définir les dosages? (Si sa influence la rigidité, les couleurs, etc)

 

Personellement c'est pour un bouclier en mousse. =)

 

 

 

 

 

 

Portrait de piouine

Le Sikafill transparent est

Le Sikafill transparent est dé-référencé de chez Casto. J'ai donc fais l'essai avec le blanc mais le résultat coloriel est désastreux.

Au final je me suis rabattu sur le Dip étanch (qui existe en transparent pour le coup) qui s'est révélé plus pratique à utiliser.

 

@Nistar : oui, le sika c'est bien ça et non la colle à moquette n'est pas le latex. Pour le latex il faut se tourner vers des boutique d'art / loisir créatif comme Rougier et Plé.

Portrait de Nistar

Ok merci de la rapidité de la

Ok merci de la rapidité de la réponse ;) Pour le latex j'vais tacher d'en trouver sur le net, si quelqu'un a un lien je suis preuneur. Si je trouve un prix interessant je vous le met.   

Portrait de briareos

http://artificina.com/prod17.

http://artificina.com/prod17.htm

mais c'est la boutique en ligne de "esprit-composite" une boutique sur paris (encore moins cher et ça évite les frais d'envoi)

Portrait de Nistar

Nikel je n'avais pas trouvé

Nikel je n'avais pas trouvé moins cher ;) Merci! 

Portrait de Emmanuel

Bonjour, interessante l'idée

Bonjour, interessante l'idée de mélanger du latex à du sikafil, avez vous un type (marque de pot) de latex à conseiller?

J'ai utilisé que du sikafil pour mon premier cosplay et ce fut difficile côté déchirure vu que c'était une grosse armure assez molle...

J'ai une question, pour éviter les déchirures, avez vous une méthode pour le sikafil seulement? J'ai acheté le matos pour le cosplay que je fais actuellement et je n'ai plus assez d'argent pour du latex.... Mais d'après ce que j'ai vu, il faut donc mettre un minimum de couches...

La partie peinture dans le fait de faire son cosplay, est celle que j'aime le moins...

une question toute bête: Peut on utiliser uniquement du sikafil dans une armure où tout est plus ou moins DROIT et pas de grosses distorsions possibles, etc....

Portrait de Tilleul

Oui, le sikafill peut être

Oui, le sikafill peut être utilisé seul. 

Le latex est utilisé avec car une arme 100 sika est un peu trop dure. (Sauf pour les allemands ;p)

Ca ne pose pas de problème dans le cadre d'une armure.

En parlant de d'armure "ou tout est droit", je suppose que tu veux parler de rigidité ? Tout dépendra de tes renforts, latex ou pas latex. (Et l'élasticité du latex est supérieure à celle du sikafil)

Tu as utilisé le sikafil sur quel support pour le déchirer (Ce qui est assez difficile en soi)

Portrait de Emmanuel

Il se déchire sous la

Il se déchire sous la pression du costume lui même seulement s'il est mal entretenu ou déplacer.

Le cosplay:

http://www.youtube.com/watch?v=w9sBwQIJLi4

 

C'est mon premier cosplay, j'aurais peut être dû faire avec 50% de latex....c du sikafil avec colorant jaune souvent (donc très fluide...), de toute façon, il avait trop de défauts techniques (les tuyaux peints ne sont pas vraiment flexibles et ça peut foirer). Mais s'il est déplacé correctement et tout, ça tient très bien.

 

Mais jusqu'à présent, je connaissais pas totalement les capacités de la neoprene et du sikafil, j'ai voulu faire ce costume car j'adore la transfo Megaman EXE =)

 

Fin là, j'en fais un plus facile et sans les problemes de poids qui pouvaient gêner. ^^

 

Portrait de zorg360

Bonjour !  Pardonner la

Bonjour ! 

Pardonner la nécromancie, mais je souhaite avoir (si possible) un rendu des armes faites avec ce mélanges, je ne comprend pourquoi les proffessionel n'en utilise pas :/ . 

 

Portrait de briareos

je ne comprens pas la

je ne comprens pas la question.

 

Portrait de zorg360

Je voudrai connaitre les

Je voudrai connaitre les défauts de la matiére et le rendu sur les armes. Il semblerais que les proffessionnels du GN n'utilise que du latex, ors il semblerais que les troll ont trouvé un mélagne plus avantageux (pour ne pas dire parfait) et à ma connaissance, le procédé n'est pas utiliser par la majorité des proffesionels donc je m'intérroge. 

Il y a des défauts notables ? 

Les armes ne sont elles pas trop rigide ? 

La survit est elle bonne ? 

Est ce que les gobelins y ont droits ?

Portrait de Arphyss

vu la rigidité de certaines

vu la rigidité de certaines armes du commerce (et je ne parle pas des Calimacil) à mon avis oui, les pro utilisent des produits similaires et pas que du latex pur. Il est même probable qu'ils mettent au point leur propre formule de mélange pour n'avoir à mettre qu'un minimum de couches en atteignant les qualités mécaniques voulues. 

Portrait de briareos

un pro, il prend du latex

un pro, il prend du latex avec un épaissisant thixo, come ça il ne fait qu'une couche épaisse, il l'aplique par balnéation (trempage) comme ça pas de probléme de trace de pinceau, et il séche dans une étuve, et il achète son latex en bidon de 100 Litres pour que ça soit moins cher. ah, et il met une couche de vernis pour que ça brille (pour atirer le client).

 

...mais à moins de faire 100 épée en série, ça n'est pas rentable pour un particulier

Portrait de Tilleul

OU alors si la fabrication

OU alors si la fabrication est plus artisanale, le pro est passé à l'application du latex au pistolet à peinture et le sika ne convient pas pour ce type d'application.

Portrait de zorg360

Oui mais quel est le meilleur

Oui mais quel est le meilleur rendu et niveau durabilité?

Je m'attaque, avec un groupe de jeune (16-17 ans), à la création d'armes et je ne pense pas que l'entretien d'une armes soit dans leur objectifs. Donc je me demande si un mélanges 25% sika 75% latex, 4 couche, permettrais d'assuré une pérennité et un rendu satisfaisant.
Or d'un cotée, les Professional que je connait me le déconseille et celons ce topic, cela à l'air d'être le mélange miracle, je suis de ce fait un peu perdu !

Portrait de Tilleul

Et pourquoi te le déconseille

Et pourquoi te le déconseille t'ils ? Je vois peut etre deux raisons, l'ajout du sika change un peu l'aspect (je trouve les armes plus brillantes) et empêche les réparations (difficile de décoller la peau pour relatexer. Mais cela mis à part, je vois pas le problème pour des armes de débutants et ce sera plus facile à appliquer (le sika rend le mélange plus poisseux)

Portrait de briareos

l'avantage principal du

l'avantage principal du mélange sika latex, est que les pinceaux sont plus facile à nettoyer entre 2 couche qu'avec le latex seul.  question élasticité (et donc résistance à la déformation) le latex est meilleur que la peinture élastomère ou que le mélange latex+sikafil.

personnellement, je préfère mettre des sous couches de latex teinté en noir (encre de chine) et peindre avec la peinture élastomère pure teinté dans la masse avec des pigment métalique. de cette façon on exploite les avantages des 2 produits, sans cumuler leur inconvénients.

j'ai préfèrer résoudre le probléme du nettoyage des pinceaux autrement (pinceaux éventail enduit de savon noir liquide).

 

ton idée de mettre 4 couche de mélange me parait peu : 6 ou 7 couches sont un minimum, à moins de mettre un épaississant latex thixo.

Portrait de zorg360

Tilleul > De par la dureté de

Tilleul > De par la dureté de la mousse (plastazote 45kg/m² d'une épaisseur de 3mm) que je vais employer, ils pense que la dureté du sika l'emporteras sur le latex et de ce fait rendra l'arme non homologable .

Briareos > Je voit l'intérêt du sika dans le faits que l'entretien de l'armes est faciliter, le resultat est tenace dans le temps sans qu'il y ais besoin de soin très régulier.

 

Hum 2 sous couches de latex tienté à l'encre de chine, 2 couche d'un mélange 25% sika et 75% latex avant de refaire deux couche du même mélanges mélangé à de la peinture acrylites pour des détails .

MAis est ce possible de ne pas mélanger le latex sur la lame pour faire l'effet qu'il y a ici par exemple http://www.gn-boutyk.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/Ep... ou il y a un morceau métallique sur le lame ?  

Ou de peindre sur le latex ? comme le montre la video de l'atelier nemesis : http://www.youtube.com/watch?v=5Q1DPtL6iwU

Portrait de Tilleul

Wait what ? Du 3 mm ? Le

Wait what ? Du 3 mm ? Le genre de mousse qu'on utilise pour faire les décorations. (Généralement la 5 mm est utilisée pour les lames fines).

 

Mon conseil est le suivant si tu veux éviter le fiasco: rachète de la mousse de 10 mm pour faire tes armes pour débutant en mélange sika au lieu d'utiliser des épaisseurs exotiques.  Les pro qui te conseillent n'ont pas tiqués ?

Portrait de zorg360

Erreur de frappe désoler ^^"

Erreur de frappe désoler ^^" non j'utilise bien du 5 mm 

Par contre pour l'âme il faut un peut plus que l'épaisseur centrale   ou exactement la taille de l'épaisseur centrale ?