Full Contact GN
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je dit que le fait de taper plus fort embelli mes combats ne tien que dans mon cas et celui de certain autres. En retenant mes coups j'ai limpression de ralentir le combat. J'ai du mal a retenir mes coups et quand je le fait j'ai lair d'un parfait imbecile.
Cela s'apprend : frapper vite sans toucher fort. Ce sont deux choses differentes ...
Developpe ce que certains appellent la frappe confiance : entraine toi à taper sur un objet fixe sans le toucher, en retenant tes coups mais à la derniere minute. Tu developperas des petits trucs persos qui te permettront de viser correctement ...
Un exemple, mais pas de GN : sur un coup de pied circulaire par exemple, c'est l'orientation de ta cuisse et la hauteur de ton genou qui vont determiner là où tu frappes. Pour frapper DANS l'adversaire, tu places ton genou DEVANT lui, alors que pour simuler une frappe, tu le place legerement A COTE. Ainsi, tu peux frapper vite sans toucher fort. Il en va de meme avec les armes de GN, mais je ne saurais pas expliquer comment faire. Tout est une question d'entrainement ...
Joli exemple Golum. Tu fais souvent des simulation de coup de pied circulaire? :O
J'aimerais bien voir quand meme... je n'ai pas de problemes pour retenir mes coups avec des armes de GNs, mais un coup de pied, la j'aimerais voir... C'est marrant, pour imaginer, je me base sur mes trucs pour retenir les coups en GN :wink: :lol:
Ben, dans le cadre des coups de pieds, c'est comme pour tout le reste, si tu veux contrôler, cela s'apprend...
Et le sensei est bien content que j'aie un catogan/queue de cheval, car pour les coups de pieds circulaires, je sers de cible, faut passer derrière la tête avec le bol du pied, et venir frapper la "couette" (aussi surnommée "le bonsai" ;) ), sans pour autant démolir la tronche.
Et même en arts martiaux, les vraies touches franches un tant soit peu réalistes sont contrôlées et maîtrisées (sinon les compétitions resssembleraient à des boucheries...).
Et pourtant, on peut bien se défouler et se lacher dans un combat.
Franchement, un live par et pour l'absence de contrôle/maîtrise, non.
Et je fais des lives à réputation "baston essentiellement, et pas toujours des tendres en face".
Pour rappel, le but du jeu est de s'amuser, pas de revenir en ambulance (n'empêche, ça évite les soucis de lift... la section co-oliphantage va pouvoir prendre sa retraite ;) ).
ben les gars tout simplement si vous voulez frapper vraiment faite de la reconstitution medievale. On apprend a stopper ses coups au denier moment et mettre des frappes puissantes.
Si vous voulez vous regalez pour taper fort et faire du vrai le GN c pas fait pour ca, le GN c'est plutot un divertissement.
A mon avis, la reconstitution médiévale ne sera pas au niveau de défoulement recherché par les pro-Full Contact GN, surtout à cause des retenues de coups, et des consignes de sécurité (et oui, même là).
Ou s'ils trouvent une telle compagnie, qu'on m'en donne le nom, j'éviterai de participer aux spectacles où elle serait présente.
ba je m 'entend evidemment qu il y a aussi des regles de securité quand meme on veu pas se tuer :lol: , mais je voulais dire par la que les coups portés sont mieux qu en GN vu qu on fait avec les epee en metal on tape plus fort, j' ai pas voulu dire qu on se toucher et qu on faisait nimporte quoi loin de la :D
Nous sommes tous des gens responsables et adultes dans les reconstitutions historiques...maisheuuuuuu rends moi mon épééeeeuuuuhhhhh!!!!!! :lol:
Effectivement, si j'ai appris quelque chose en escrime médiéval qui peut me servir en GN, c'est a retenir mes coup en tapent vite. Si tu peut le faire avec une épée batarde, une deux-main en mouse, ça devien une blague... (par contre, le style étant totalement différent, je me fait plenter a chaque fois :( mais ça a déja été dis...)
Aed wrote:heu... et le fait d'utiliser des armes en plastique de 200g tu trouves cela realiste? essaye au moins une fois avec une arme en fer (ou meme avec un baton) et tu comprendras ce que ca veux dire "realiste"
un combattant avec un minimum de technique doit savoir retenir ses coups, sinon c'est qu'il ne sait pas se battre... et tu trouves cela realiste de te battre si tu n'as pas la technique? (oui c'est du sophisme...)
Je suis d'accord avec Aed sur ce point. Je fais (comme certains d'entre vous il me semble) de la reconstitution médiévale et il est clair que c'est plus réaliste au niveau des impacts. Cela dit quelqu'un qui ne sait pas manier une épée est un risque pour les autres (j'en ai fait les frais).
Personnellement je ne trouve pas ça réaliste de laisser un mec sans expérience de l'épée combattre en GN. Mais c'est dans les GN justement que ceux qui n'y connaissent rien peuvent vivre leur rêve de combat sans prendre de risques. Donc l'idée d'un GN full contact ne doit concerner que des combattants entraînés et prêts à prendre des risques, pas des novices en mal de sensations fortes qui vont taper comme des bourrins en faisant n'importe quoi. Et c'est justement pas il me semble le but d'un GN.
Et je confirme par ailleurs que taper fort ne sert à rien dans un combat. L'important est de taper juste et de maîtriser son arme. Un combat ne sera pas plus beau en tapant fort il démontrera tout simplement que les combattants ne maîtrisent pas leur arme et cherchent à impressionner en faisant du bruit dans le vide et en faisant des gestes inutiles.
moi j'ai pas fait de la reconstitution, j'ai fait un entrainement avec des armes "réelles", et taper fort c'est un bon moyen de perdre son équilibre aussi, et c'est fatigant.
Faut le faire au moins une fois pour avoir une idée de ce que c'est, du "réaliste". A ceux qui n'en ont jamais fait, essayez !!! (et ca n'a rien avoir avec l'escrime "de salle" moderne) (je sais j'ai un sal principe, ne jamais parler de ce qu'on connait pas)
moi je ne suis pas contre ce type de (gn hardcore) sauf que c'est plus du gn mais un nouveau sport de combat d'équipe à part entière avec regles et normes du style si:
armes de type gv uniquement.
armure complete min cuir bouilli 5mm.
casque de hokey min
boucliers avec 2cm de plastazote devant derriere autour coups de boucliers interdit à la tete
les seuls coups autorisé sans arme étant le coup de pied frontal pour pousser au torse et sur les boucliers uniquement et le body check de l'épaule.
ouais ca peut faire un sport sympa pour la télé américaine en 2037, et je veux bien essayer si j'ai les moyens de me payer l'équipement.
mais bon le casque de hokey ca casse un peu l'ambiance
mais en attendant cher calmar inscrit toi dans un club de boxe thai ou une société d'étudiants suisse allemande (ils y pratiquent encore les duels de sabre à la balaffre) :D
Je suis daccors avec moonglum. C'est vrai quy en a ki se battent et recoivent les coups sans problemes mais il y en a qu'i non pas besoin de grand choses pour pleurer ( je le sais par experience) enfin si tout le monde est d'accord, vas y fort.
Aed wrote:c'est clair que dans un forums ce n'est pas toujours évident de bien faire comprendre des idées
en fait je fais une reaction à "une certaine derive sécuritaire" des GNs : l'idée de "label sécurité" de la fédé, GN ou tout est interdit et ou on prend les joueurs pour des débiles et des irresponsables...
Je voudrais revenir sur ce point. Ceux qui désirent se foutrent sur la gueule comme au temps jadis n'ont qu'à le faire entre eux sans entraîner avec eux des associations. Nous entrons maintenant dans un cadre juridique où les présidents d'association deviennent responsables. Le GN français a malheureusement connu son premier accident tragique, une mauvaise chute toute bête qui a causé la mort d'un joueur. Les parents de la victime n'ont pas désiré poursuivre l'association et le président en justice et l'affaire s'est arrangé comme ça. Mais cela est possible.
La FédéGn est consciente de ça et propose de mettre en place des procédures visant la sécurité pour tous, sécurité physique pour les joueurs et sécurité pénale et financière pour les associations et présidents. Les joueurs ne sont pas pris pour des débiles et des irresponsables. Mais il vaut mieux prévenir que guérir en attendant le véritable premier coup dur.
Vous faites comme je fais avec des amis justement, vous vous ramassez quelques uns ensembles et vous vous battez comme vous le voulez. Excellente occasion de se défouler, surtout quand tu bas la plupart des gars :wink: Mais il y a des manières intelligentes de se battre, pas obliger de donner des coups, nous ont fait plus dans le style greco romain(corrigez moi si je me trompe) Bref, on ne donne pas vraiment de coups... simplement des prises et autres....Mais c'est plaisir garanti :D Et certain gn autorise de tels choses entre ami ou s'il y a attente entre certain joueurs et bien sur entre 2-3 joueurs et non durant une melé. Pour cela, il faut voir avec les organisations justement.
Isabelle
*À les souvenirs.. quand j'ai plongé sur le gars et il s'est simplement baissé pour se relever quand j'étais rendu sur lui pour me projeter un peu plus loin dans l'arène, sigh* (ne pas imiter svp. et je n'arrive toujours pas a croire que je me suis fais avoir :lol: )
je suis peiné pour l'accident, tu as plus de précision?
Korrigan wrote:Nous entrons maintenant dans un cadre juridique où les présidents d'association deviennent responsables.
explique toi la
je ne crois pas qu'il y ai eut un changement de législation dernièrement, donc si c'est vous qui changez le status de vos asso pour vous rendre responsable libre à vous... même si la mode ricaine des procès à tout va commence à contaminer la france les risques de procès sont vraiment négligeables et si tu commences à prendre ce genre de mentalité tu ne pourras plus rien organiser, si des gens veulent faire un procès ils ont toujours moyen de le faire, et ce quelquesoient les "protections penales" que tu auras put prendre en tant qu'organisateur
Désolé de te réveiller Aed mais justement le problèmes c'es qu'il y à une judiciarisation de la société (on le voit dans les problèmes qui se posent dans les lycées et collèges par exemple).
quelqu'un se blesse pendant un GN il à le droit de se retourner contre le président de l'association (pour défaut de sécurité, non respect des règles élémentaires ou encore défaut de signalisation va savoir). Il n'y à aucune histoire de statut .En france le président d'une association est responsable de ce qui se passe dans les activitées organisées par l'asso. Etça à toujours été comme ça.
Du coup les présidents deviennent pointilleux. C'est bien beau de dire "pff on est pas des gamins" mais quand tu sait que si un gars fait le crétin sur un cailloux et tombe et que sa famille peut se retourner contre toi du coup tu préfère prendre les devants.
Donc on interdit les zones "dangereuses", les combats trop "brutaux" et autres possibilité de problèmes...
ben si tu veux faire un GN de sorte full contact il faudrait que ca soit du style une journée dans une arene --->genre antiquité romaine avec tous lé gars ki se mettent dessus !!!!
Je répète encore mon point de vue. Si vous voulez vous foudre dessus, libre à vous mais faites-le entre vous sans mettre le GN et les assos déjà en place en danger ou bien créez une structure pour faire ça.
En fait, moi, sur les forums comme sur les bastons, j'arrive après la bataille.
Mais franchement, annoncer un gn où la sécu sera mise au second plan! c'est de l'inconscience criminelle! Vous vous en appercevrez quand il sera trop tard les gars!
Maintenant, un autre sujet qui m'étonne, sommes-nous bien en train de parler du même loisir, le JEU grandeur-nature ?
Car à lire certains commentaires, j'ai l'impression de joué sur une autre planête que vous! Depuis faut-il savoir manier de vrai armes pour être un bon joueur? Depuis quand faut-il accepter le bourrinage sans broncher pour montrer qu'on est un vrai joueur?
Mais dites le tout de suite, vous désirez un gn élitiste réservé qu'à quelques "sportifs" de haut niveau considérant faire partie du'une caste des meilleurs!
Je suis peut-être un peu virulent, mais j'ai une idée du GN qui est vraiment différente de certains commentaires.
N'oubliez pas que ce sont des jeux, ouverts à tous, organisés dans le respect des lois. Avec tout ce que cela impose de contraintes certes, mais aussi avec toutes les joies, découvertes de l'autre, partage de connaissances...
Je n'empèche personne de faire quoique ce soit dans l'esprit qu'il veut, mais vraiment, réfléchissez au fond des choses!
Nicolas
Un GN bourrin? Je suis pas contre vu le nombre de fois ou ca m'a démangé de mettre en grand coup d'épaule dans la table qui servait de bouclier au gars devant moi...
Par contre, je connais quelques gars de 2m, deux fois larges comme moi, qui n'ont pas peur de se battre à main nue contre un gars armé d'une batte... vous voulez vraiment les voir débarquer en GN, et dans un GN sans règles qui plus est? Ca va être un massacre je vous raconte pas.
Bref, c'est comme tout, à partir du moment où il est trop dur de définir une limite (celle de l'un n'est jamais celle de l'autre) on nivelle par le bas et comme ca on est sûr qu'il n'y a pas de problèmes.
Pour en revenir à ce que je disais au début, moi un gars qui me bouscule un peu en GN ca me fait rire, mais j'ai 30 balais et je suis loin d'être petit... Si je joue à "pousses toi d'là que j'm'y mette" avec un joueur de 14 ans et 40kg ca le fera sûrement moins rire (et qu'il soit d'accord ou non pour jouer "viril" n'y changera rien)
Mes expériences de Gn se limitent pour le moment à des Gn plutôt softs et diplomatiques, où quand on fait mal à quelqu'un on s'excuse gentiment avant de reprendre, mais il me semble que le principe d'un combat de Gn n'est pas simplement de gagner ou de se défouler, mais aussi de se mettre en scène, de faire quelque chose de spectaculaire et joli à voir. Or qui dit spectaculaire ne veut pas forcément dire violent, au contraire: je vous renvoie au post "escrime vs combat de gn" où la question a été abondamment discutée.
On peut impressionner, faire peur, (et gagner) sans casser un bras à son adversaire. Perdre un combat peut être très amusant à jouer ("arggh! adieu mes amis, je pars pour le pays des 70 vierges..."), mais honnêtement, perdre un combat parce qu'un gros boeuf armé d'un manche de pioche m'aura facturé la mâchoire ne me dit pas plus que ça.
Et légalement, je pense qu'il vaudrait mieux organiser ce genre de truc en douce dans des caves de HLM (et avec des vraies armes qui coupent et des paris, tant qu'à faire :wink: ) qu'officiellement, en impliquant la responsabilité de tiers.
Il est clair qu'un gn ou "la securité passera en second plan" est purement suicidaire ("heuuu , pourquoi tu viens avec un bate clouté ? - ben la securite , c'est en second plan non!!")
Pour tous delire de ce type , mieux vos reunir un bande de copain !
Par contre , je pense qu'un gn un peu plus "viril" est imaginable A CONDITION d'effecter un controle trés severe sur le materiel utilisé (et ne pas venir pleurnicher si on ce fais sortir pour cause d'arme trop rigide , de bouclier au bord nos protégé , ... )
A partir du moment que le materiel est adapté :roll:
De toutes façons, si vous voulez des GN "violents", il y a les reconstitutions historiques...
Bazuzeus wrote:De toutes façons, si vous voulez des GN "violents", il y a les reconstitutions historiques...
Je sais pas les tiennes, mais les nôtres sont des reconstitutions, des spectacles, pas forcément chorégraphiées, mais avec des techniques sures et spectaculaires.
On ne se "lache" pas au combat, on "joue une pièce", je ne pense pas que ce soit le genre de trucs qui intéressent les fanas de meule violente.
"Enfin je suis d'accord à 100% avec Milune à ce sujet...Déjà que les médias et les "profanes" ne voient pas souvent le Gn d'un bon oeil ne rajoute pas de l'eau au moulin....cela ferait le chou gras des chaînes de merde...oups "
tout a fait d'accord... y'aurais forcemement des problemes et on ne finirait plus que par parler de Uniquement de ça et plus du tout des GN modérés (qui en prennent plein la gueule pourtant)... déja que je me demande si Jackass et Michael Youn dans une moindre mesure ne vont pas montrer toute bande de pote jouant avec une caméra comme des désaxé sadomaso...
j'exagere... mais a tf1(pour ne citer qu'eux) y font pareil... mais sans prévenir ! ils mettent pas de bandeau "ce phénomene est totalement minoritaire" durant leur reportage de réac...
et comment voulez vous récupérer de nouveaux et jeunes joueurs si toute mere qui se respecte a vu au 20 heure les ambulances envahir un terrain de GN pour évacuer 15 participants agonisant...
Sireloup futur GNiste