[SFX] Tunnel rotatif : votre avis ?
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Bonjour à tous
Pour les besoins d'un GN (vous vous en seriez douté) je souhaiterais (faire) construire un tunnel rotatif.
Il devrait faire plus de 2 mètres de diamètres, puisque l'on doit pouvoir marcher debout sur une passerelle pour le traverser. La longueur serait de 3 à 5 mètres. Le tunnel tourne sur lui même sur sa longueur, de façon à ce que l'on puisse le traverser tout en voyant le "décor" tourné sur lui même.
Ceci a un effet très intéressant sur le cerveau puisque celui ci estime qu'il est plus logique qu'il soit nécessaire de tourner avec le tunnel que de rester droit sur la passerelle !
Tout d'abord il faut construire le tunnel proprement dit. Mais j'imagine qu'il doit être possible de récupérer une bonne quantité de planches et de les assembler pour faire quelque chose d'assez circulaire. L'intérieur du tunnel peut être recouvert de tissus ou de peinture, qui cacheraient les planches. Un petit éclairage à la lumière noire et quelques motifs avec une peinture réagissant comme il faut devrait compléter la décoration.
Ensuite il faut construire une passerelle assez solide, mais là encore ça doit être jouable.
Le vrai problème c'est le système de rotation d'un tunnel de cette taille, surtout si l'on veut quelque chose de "discret" (pas de bruit de moteur qui gacherait l'ambiance par exemple).
Une solution pourrait être de placer le tunnel sur des roues, et de le faire tourner manuellement ; mais il me semble que l'esclavage a été aboli. ;-)
J'espère avoir été assez clair. Vous en pensez quoi de tout ça ?
Damien
Futur orga
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J'en pense qu'il y en a plein dans les fêtes foraines, alors force toi à aller t'amuser (tsss...) et ouvres bien les yeux :wink:
Il me semble en effet que ça marche avec des roues et un moteur ces trucs là.
Le pneu atténue le bruit, et d'habitude, ils mettent de la musique pour cacher le bruit du moteur (qui est de toute façon plus loin)
Et la zick rajoutera à l'ambiance :niark:
Oué, une structure en bois montée sur des roulements avec la plateforme avec un moteur éléctrique. Plus un "pont" qui passe au milieu.
Ou, structure en tissu sur des arceaux et video projecteurs qui font defiler le paysage. Plus simple à mon avis.
et plus léger surtout... ou alors peindre sur la toile puis la monter.
si c'est plus léger ça tournera plus facilement (mais plus fragile cependant)
Fait de la récup sur de l'outillage à main d'occase. Dans un caisson avec de la mousse et un variateur ça devrait étre assez discret et suffisament puissant pour une structure en toile. Des roues de rollers pour faire le roulement. Une barre pour pour la transmission ( faut que la structure tourne de manére égale sur toute sa longueur).
Pour le moteur, il faut voir du coté des réducteurs, la plupart des moteurs tournant trop vite.
Pour la passerelle, ajoute aussi un garde-fou d'un coté pour guider les personnes et éviter ainsi les chutes. N'oublie pas non plus de prévoir un point d'appui au centre. Une longueur de 3 à 5 mètres risque d'être trop fragile pour des strutures faites avec du matos de récupération.
Viens donc au rendez-vous Role, on pourra en parler. :)
Les gardes-fou sont indispensables. Vu l'effet visuel que rend le tunnel en tournant, on a tendance à partir sur le coté. Sans rembarde c'est la chute assurée.
Le point d'appui central est impossible sous la passerelle puisque le tunnel tourne autour.
Quant au rendez vous Role, tu n'as qu'à venir aux ateliers indiens, au lieu de te contenter de profiter de l'excuse de ton anniversaire pour arriver chez Benjamin et on aurait le temps de discuter. ;-)
On pourra toujours le faire avant ou après le GN Koyot.
C'est pas un peu léger des roues de roller et un moteur d'outil pour une structure de cette taille ?
Une bonne perceuse ça a du couple. Pour les roues de roller, les bonnes peuvent encaisser de sacrées contraintes.
Ok, je veux bien te croire.
Je continue de réfléchir pour les détails techniques.
euhhhhhhh mon petit kez...... t'as quel budget pour ton truc de fou .... j'ose esperer que ce n'est pas pour octobre..
pour reduire le probleme du point d'appui central que le moteur soit au centre et qu'il y ai deux barres de transmition une de chaque coté.....
et donc deux tunnels......
au besoin tu peux même feinter....et faire que ces deux tunels, avec des bords se séparrant à l'approche du pillier.. je t'expliquerai cela sur msn mon petit kezounet!
Si tu fais allusion au GN Cobra-Elfe, j'y serai mais comme joueur.
Non, le GN que je vais (à priori) organiser aurait lieu plutôt en 2007. Pour l'instant c'est juste une idée que j'ai lancé.
Et même si deux sommités du GN m'ont proposé leur aide, elles sont suffisament occupées pour ne pouvoir me donner qu'un coup de main.
Je n'ai pour l'instant personne avec qui créer l'asso et organiser. Si j'ai développé un univers, il reste encore tout à faire.
Et je vois ce que tu veux dire avec les deux tunnels... enfin je crois.
L'image jointe à ce message est un croquis rapide de ce que j'envisage.
Frere_Urien wrote:euhhhhhhh mon petit kez...... t'as quel budget pour ton truc de fou .... j'ose esperer que ce n'est pas pour octobre..
pour reduire le probleme du point d'appui central que le moteur soit au centre et qu'il y ai deux barres de transmition une de chaque coté.....
et donc deux tunnels......
au besoin tu peux même feinter....et faire que ces deux tunels, avec des bords se séparrant à l'approche du pillier.. je t'expliquerai cela sur msn mon petit kezounet!
Frère Urien et moi sommes du même avis ! :)
Un pilier central permet de sécurister l'ensemble.
Juste comme ça parce que je viens de voir une pub pour guédelon et un gars dans sa "cage à écureuil" qui sert de moteur pour le monte charge. Ou alors bricoler un système à partir d'un pédalier de vélo.
C'est un projet de fou, la fiche technique est obligatoire là :D
Si le projet se concrétise je vous promet la fiche.
euh... je sais pas si elle va beaucoup servir, c'est pas tous les jours qu'on construit un tunnel rotatif
Ce serait pas possible d'utiliser une toile de cerf-volant et faire une grosse manche à air?
Comme sur cette image:
http://miztral4.free.fr/miznet/image/galerie/hardelot2001/images/Manche%20a%20air%203.jpg
C'est léger, facilement transportable (tout est relatif) et pas besoin de moteur.
Par contre, s'il n'y a pas de vent...
Altarim wrote:euh... je sais pas si elle va beaucoup servir, c'est pas tous les jours qu'on construit un tunnel rotatif
Ce serait pas possible d'utiliser une toile de cerf-volant et faire une grosse manche à air?
Comme sur cette image:
http://miztral4.free.fr/miznet/image/galerie/hardelot2001/images/Manche%20a%20air%203.jpg
C'est léger, facilement transportable (tout est relatif) et pas besoin de moteur.
Par contre, s'il n'y a pas de vent...
Ben même avec du vent, je vois pas trop comment faire voler la passerelle et les gens dedans... :lol:
Damien, tu comptes mettre quoi sur la toile comme "décors" ? Un motif ? Une "peinture" ?
L'intérieur du tunnel doit être sombre, avec un éclairage à la lumière noire pour mettre en évidence des motifs répétitifs peints avec une peinture fluorescente.
Je ne sais pas exactement ce qu'il faut pour que l'effet visuel soit optimal, mais j'imagine qu'il faut une certaine uniformité le long du tunnel.
Moi j'attends les photos pour me dire "Wouaw, il y a des gars qui gere bien" 8) sinon c'est pour faire quoi ce tunnel ? un passage pour aller dans une autre dimension ou espace-temps ? :lol:
Keyla_Khaine wrote:sinon c'est pour faire quoi ce tunnel ? un passage pour aller dans une autre dimension ou espace-temps ? :lol:
Quelque chose comme ça
question comme ca, dans le tunel, esque les personne marche sur le plancher (serface du carcle ou) esquil ya une passerelle qui passe d'un coté a l'autre sans toucher la surface du cercle... et que le cylindre tourne autour des gens et en dessou, car si c'est la cas, il te sera plus facile de le construire car il a pas besoin de supporter le poid des personne qui vont y marcher en plus de ne nécessité que d'un petit moteur pour faire tout fonctionner...
L'image que j'ai fourni n'est pas assez claire c'est ça ? Tsssss
Le but n'est pas de faire attraction de fête foraine où les passeurs doivent rester debout tout en traversant. Il s'agit bien de passer sur la paserelle, avec le tunnel (ou tube si vous préférez) qui tourne autour sur sa longueur.
Le fait d'être stable sur la passerelle et d'avoir le décor qui tourne autour de vous, ça incite votre cerveau à croire qu'il faut tourner avec le décor. L'effet est saisissant.
Je vais peut-être dire un clownerie... je ne suis pas un expert en mécanique.
Mais si on veut faire tourner un cylindre, faudrait pas qu'il y ait un axe ? Central (là problème pour faire circuler le gens), ou extérieur (suivant le principe du roulement à bille)...non ?
Quant à la structure, on peut penser à utiliser des tubes de carbone, et de la toile de parachute...non ?
j'aime beaucoup cette idée :-)
L'axe existe bien mais il n'est pas matériel. Le moteur pourra être situé en bas du cylindre et l'entrainer comme les roues d'un système de montre.
Que dire de plus.
Une idée des tarifs des tubes de carbone et de la toile de parachute ? Ca peut être opaque comme tissu ou il faudrait le traiter pour ?
Carbone, toile parachute, moteur, fixations qui "tiennent", ect ...que du bon matos. Ca va couter beaucoup de sueur et de pognon.
Je persiste à penser que la soluce arceaux de serre, toile plus vidéoprojecteur serait plus simple et moins chére; Ou machine à fumée et laser.
Avec Korrigan nous allons tester ces solutions alternatives Caelias, où le tunnel ne sera pas à construire.
Si le résultat n'est pas satisfaisant par rapport à ce que je recherche, on attaquera la solution consistant à le construire.
Après que ce soit en arceaux de serre ou en fibre de carbone, avec une toile de parachute ou non, ce sera une autre histoire.
Il faudra faire un compromis entre tarifs et poids. De toute façon une structure trop légère aurait une tendance à "trembler" pendant sa rotation.
Faites une maquette à l'échelle avec les même matériaux vous aurez vite une idée du truc. Le plus dur va étre de synchroniser la rotation de chaque arceau je pense.
Je vous avez bien dit que j'étais pas un pro de la mécanique....mais je vais continuer à y réfléchir, j'y vois une idée potentiellement interessante...
Ah oui très bonne idée.
Courage !
mon avis si il faut pas se ruiner pouvoir l'amener et le ramener ca serait comme ca si j'ai bien compris le truc ...
Bon, sans avoir relus entièrement le post, je crois savoir qu'il y aura une source d'électricité...
Alors!
plutôt qu'une réalisation difficile, intransportable et aléatoire (à moin d'avoir vraiment le matos pour faire ça et la technique! Mais les orgas sont des fous....), je te propose d'essayer la méthode de l'effet d'optique! Tu construit un tunnel tubulaire léger recouvert par un drap-tissus, posé au sol (stucture en armature tente igloo...) le passage étant le sol bêtement recouvert d'un drap-bache pareil. pour l'effet de rotation, tu loues ou achêtes soit un projecteur style
http://www.priceminister.com/question?action=view&aid=21086888&layoutid=...
soit un laser mais c'est plus cher (par contre, l'effet "tunnel" est vraiment géant!). Tu trouves aussi une petite machine à fumée et pourquoi pas, un stromboscope! Tu installe le tous facilement à la sortie du tunnel (semi enterré) et hop! rien ne tourne et pourtant "WOUHHHAAAA".
Au fait que tout ceci sera utilisé peut-être de jour, tu rajoute une structure en toile opaque par dessus ça et tu auras la pénombre nécessaire...
A la fin du jeu, c'est PPPSSSSSSIOUUUUUUU DISCO-TONIGHT! Non?
Merci vous deux pour vos conseils.
On va tester la solution économique (proche de celle de Nicoyas) en premier. Si l'effet n'est pas satisfaisant on essaiera la version "lourde".
Je viens aux nouvelles, c'était pour quand le GN?
Pour des raisons de préparation d'un autre GN, les tests n'ont pas encore été commencés. On verra ça après mais ce n'est pas tombé dans l'oubli ! :D
Damien content
Damien avoir trouvé How (Not) to Build a Vortex Tunnel
Damien pouvoir envisager son projet plus sérieusement
Et Damien se reposer parce que lui écrire à la troisième personne
Et après, on dit que j'ai des projets de dingue ! :P
C'est ce genre de FT qu'on devrait demanderà traduire et à reporduire sur Trollca!
C'est monstrueux :P
Imagine ça couplé avec nos petits modules...:P
Oui oui ....
Ils se sont bien fait suer... Pour un résultat qu'il faudrait voir mieux...
Ces gars ne sont jamais allés en discothèque où quoi ? Franchement, un bon lazer avec une machine à fumée...
Mais bon, si on a de la place dans son garage...
nicoyas wrote:Ces gars ne sont jamais allés en discothèque où quoi ? Franchement, un bon lazer avec une machine à fumée...
Il y a quelque temps, j'avais lu un article à propos d'une équipe qui avait réalisé un écran de fumée, plat, contenu entre deux "murs" d'air envoyé sous pression, et qui pouvait être traversé sans déformer l'image.
Mais alors où est-ce que j'ai pu le lire :?: :?:
worbleook wrote:Il y a quelque temps, j'avais lu un article à propos d'une équipe qui avait réalisé un écran de fumée, plat, contenu entre deux "murs" d'air envoyé sous pression, et qui pouvait être traversé sans déformer l'image.
Mais alors où est-ce que j'ai pu le lire :?: :?:
:shock: Trouve nous ça !!! :D
Korrigan wrote: :shock: Trouve nous ça !!! :D
J'ai trouvé, c'était dans le numéro 1024 de Science et Vie (janvier 2003), page 134
Un écran de fumée pour projeter en grand des images fixes ou animées
Le système WAVE (Walk thru Virtual Environment, soit "traverser un environnement virtuel") permet aujourd'hui de passer au travers d'une image projetée sur un écran de fumée sans en perturber l'aspect. Ce procédé a été mis au point par Ismo Rakkolainen et Karri Palovuori, deux chercheurs finlandais du laboratoire du traitement du signal, de l'université de Tampere (Finlande). Présentée au public le 4 octobre dernier, au Salon de la science de Turku, l'invention suscite depuis lors un intérêt croissant. Elle devrait prochainement bénéficier de la protection d'un brevet international. Techniquement, WAVE repose sur l'utilisation d'un flux d'air laminaire, c'est à dire structuré en couches d'air parallèles et non turbulentes. Un mince écran de fumée ou de vapeur est injecté à l'intérieur de ces "feuilles d'air". On obtient alors une surface fine et plane, protégée des turbulences grâce au flux laminaire. Il devient possible d'y projeter des images fixes ou animées, pouvant être traversées sans être altérées. En effet, après passage d'un corps étranger, les couches se reconstituent instantanément et l'écran retrouve son aspect initial. Plusieurs premières applications sont d'ores et déjà envisagées, comme la mise au point d'écrans géants, la conception de supports publicitaires ou l'installation d'animations virtuelles pour les parcs à thèmes. En même temps, les deux chercheurs songent à de possibles améliorations de WAVE : utiliser le vent pour alimenter le système de flux laminaire (pour une installation en plein air), ou encore créer des formes en 3D grâce à un procédé d'émission d'air assisté par ordinateur
Je m'occupe de contacter les gens qui ont fait ça. A la fin de l'article ils disent qu'on peut les contacter. Il va juste falloir que je travaille mon anglais.
Après il faut que je trouve l'argent, le bois et les volontaires pour construire ça.
Il faudra aussi que je prenne quelques semaine pour aller en Gironde chez mes parents, vider l'atelier de mon père pour pouvoir accéder à ses machines de menuiserie et le persuader de me laisser monter cette monstruosité dans leur jardin.
Bien entendu il faudra aussi régler le problème du stockage et du transport par la suite.
Que du bonheur quoi !
Nicoyas, il faut être passé dans ce genre de tunnel pour en comprendre son intéret.
Worbleook, intéressante info. Merci.
Je suis certain que l'effet est chouette, c'est juste qu'avec deux petits bidules transportable et un groupe électrogène, tu peux obtenir un effet convainquant.
Et juste un détail, pourquoi pas le carton pour construire les anneaux ? Tu travail ça plus facilement, il ne coute que de la colle et une fois bien peint, tu peux obtenir les effets de surface que tu veux ? En croisant plusieurs épaisseurs, tu aura quelque chiose de très solide.
De plus, c'est léger.
Inconvéniant : Ca craint la pluie.
C'est une idée à creuser. Le tout devant être couvert pour amoindrir la lumière c'est jouable. Le problème c'est qu'il doit falloir un certain poids pour assurer une rotation stable.
Ah ! Il y a une suite : Vortex Version 2 and 3
Ils sont passés en partie à l'aluminium.
wouaw. C'est plus inquiétant avec le tissu qui tombe entre les tiges de soutien.
Cette wiki je ne la connaissais pas et on y trouve des trucs vraiment fun et utile en GN, genre : http://halloweenwiki.com/wiki/index.php/PIC_Microcontrolled_Animated_Coffin
Je suis tombé sur ce site grâce au lien "Monster List of Halloween project" présent dans la rubrique... Liens de Trollca (voir derniers liens en page d'accueil).
Si vous ne l'avez pas encore visité faite le; entre deux ou trois trucs ridicules il y a des choses très intéressantes. Merci à celui qui l'a proposé.
...Merci à moi, donc...
C'est quand même agaçant, de ne pas voir qui à proposé les liens,
si c'était le cas, avec tous les sites que j'ai déniché,
on aurai déjà bâti un temple cyclopéen me rendant gloire...
La structure en arceau et la toile est effectivement une meilleure option. Ca reduit les couts de construction, le temps de montage et le poids pour le transport.
Question fragilité ça devrait aller, tant que ça supporte de tourner... et que personne ne tombe de la passerelle !
Un bruitage d'ambiance serait peut être plus approprié que de la musique.
Par contre pour le moteur électrique, où on pourrait trouver qlq chose d'assez puissant ?