Calligraphie
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Salut a tous, je me laisserais bien tenter par la calligraphie et j'aimerais bien savoir si il y a quelqu'un dans l'assemblée qui aurais des connaissances sur le sujet ?
Sinon, et ben je demanderais a mon ami google, il en sait des tas de truc lui ^^.
S.
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Dans les trucs super classe pour faire des beaux parchemins, c'est la plume en verre: une plume en verre que tu trempes dans l'encre, ca donne des trucs super beaux... par contre, c'est pas donné et c'est TRES fragile... pas recommandé pour les maladroits dans mon genre: je viens de peter la mienne apres qu'elle m'ait fidelement servi pendant 7 ans... :cry:
Il y avait à Noel dernier à Flamarion des coffrets de caligraphie avec le porte plume, les encriers, et les plumes, puis un livret d'exercice decrivant 3 ou 4 polices d'ecritures. Il y avait Caligraphie medievale, renaissance, arabe, chinoise ... J'ai le coffret medieval, mais je n'ai pas eu le temps de m'y mettre. Quoi qu'il en soit, c'est une bonne base pour commencer je pense.
Tiens, encore une idee:
Je m'etais amusé a refaire un futhark, parce que je trouvais qu'il avait une forme trop carrée, et pour mon utilisation dans un cas precis, il blessait l'oeil... j'ai donc modifié les rune pour faire qqch d'arrondi et joli... et pour l'avoir bien en main je me suis entrainé a ecrire quelques pages avec la plum dont j'ai parle plus haut... au debut c'etait brouillon mais a la fin c'etait joli... tu pourrais essayer qqch dans le genre?
donc la réponce est oui ^^ Il y a bien des gens dans le coin qui ont de vague notions de calligraphie, bien et ben je vais remonter mes manches, sortir des deux mains gauches de mes poches et galoper à la fnac ou équivalent pour me trouver le dit kit . Ensuite, ben je demanderais a notre ami commun (par chez moi, on a pris l'habitude de "demander a dieu" quand on va voir sur google ) de me trouver un peu de matos en vrac.
Quand a tout nos amis qui me causent en celtes (futhark, etcc...), je vais devoir remettre en cause tout ce que je pensais connaitre a ca et extraire du tas de trucs brainstormeux qui vient a l'esprit, ce qui me sera vraiment utile a comprendre :
Pour le moment je vais regarder :
Papier (grain,velin,lotus 4 épaisseurs etc)
Outils scripteur (plume, roseau, bic)
Encre (watermann,chine,poulpe)
Police (medievale, renaissance, arabe, chinoise, futhark???)
QUand j'aurais déja une meilleur idées de koi ke ca cause, j'y verrai plus clair :)
S.
pour les plumes en verre si tu as juste cassé la pointe tu peux peut-etre la récupérer en frottant doucement avec du papier de verre tres fin
pour les "cahiers d'exercice" et les kits calligraphie, la marque "Aladine" est pas mal (dans tous les magasins de travaux manuels). ils font aussi des kits cire à cacheter et sceaux
au lieu de la fnac, y a aussi une papeterie qui sont souvent mieux fourni. La police chinoise je te déconseille, parce de 1 certains caractères sont super dur à faire meme avec un bic et de 2 c'est tout un art où il y a de nombreuses règles (on écrit les caractères de haut en bas de droite à gauche, un trait se fait de gauche à droite et pas de droite à gauche, de haut en bas et pas de bas en haut, on trace un carré dans le caractère en commencant par un coté et pas un autre, ..... et oui j'ai fait du chinois, et le mot "non" en soit n'existe pas en chinois, le mandarin et le cantonnais ayant la même écriture mais pas la même prononciation).
Bonne idée le papier de verre... j'y ai pas pensé... j'ai juste peu de l'achever, mais bon, mieux vaut ca qu'elles ne soit plus utile... au pire des cas elle ets difinitivement fichue...
En tout cas ca va etre sport... merci griselda.
Ca y est j'ai cracké pour ce kit ^^
Livre infos+ plumes +porte plume + cata-machin + encer noire et rouge
Pour 30,40 a la fnouc
:D Je regarde ca dès que j'aurais plus trop de taf ! :) :) :) :)
Par contre, je vous déconseil de chercher comment on fais l'encre maison, c'ets plutot gore ;)
A+ pour de plus amples infos
S.
Est-ce que quelqu'un sait comment tailler une plume?
Hop un petit mot d'un calligraphe qui trempe sa plume depuis 10 années....
Pour commencer, rien de plus simple, il faut avant tout acheter un petit bouquin d'initiation pour gamin. pourquoi pas un super pavé réputé de 500 pages? parce que! les bouquins pour gamins sont
1- Pas cher!
2- Vachement bien foutu pour débuter (bin oui, c'est vachement péda quoi!)
3- Vouloir débuter avec les techniques d'un maitre décrites dans un bouquin sans le Maître à ses côtés, c'est démoralisant.
4- et franchement, avoir le méga pavé pour dire que je l'ai...
ensuite, pour ce qui est du matériel: faut pas acheter les kits! Je sais c'est dur ! Il suffit de trouver une petite boutique d'art de l'écriture (ou d'art tout court) et de demander quoi prendre pour débuter, au final ça revient trois fois moin cher, on ne paye pas l'emballage.
Et franchement, pour débuter, un porte plume, 1 plume speedball de 2 et une de 4, un flacon de noir ou sépia et un de couleur (rouge ou bleu) cela suffit amplement, tu auras tout le temps pour dépenser des sous dans des tas de trucs plus jolis et chers. N'oublies pas une feuille buvard. Pour ce qui est des feuilles, fait des essais et évite les petites feuilles très cher, achètes des grandes que tu redécoupes!
Pour finir, laisse la taille de la plume de coté pour l'instant! C'est un art à lui seul et franchement, tu va plus galèré qu'autre chose! A ce propos, la plume métalique (bronze) existe depuis l'antiquité... Tu peux tailler du bambou fin, ça donne un super résultat, mais bon, c'est pas des plus pratique sur un GN.
pour ce qui est de l'écritoire, un petit plan incliné te suffit et n'oublies pas de mettre au moin une feuille sous ta feuille de travail, c'est plus souple à l'écriture.
Voilà, pour plus de conseil, je suis à ta dispo!
nicolas.
oula , j'avais oublié ce post moi ^^
Bon alors pour les infos : je m'y suis mis et ca y est je commence a maitriser les polices présentent dans mon petit livret.
Je ne suis pas s sur que toi nico en ce qui concerne le "N'achetez pas de kit"
Calame + porte-plume + 3 plumes + 2 encres + manuel pour 30 E c'est pas vraimetn excessif
je suis passé dans une boutique de callygraphie à coté de la Baule, les prix étaient plutot pas donné. (je déconseil les flacons d'encre aladine : l'encre est super mais les flacons ferment mal ---> et un blouson au turquoise, un ! ^^)
Toi qui est callygraphe depuis 10 ans, sais tu ou je peut trouver d'autres styles d'écriture (des alphabets) que : la fondamentale / italique / gothique / onciale ?
Merci, Shep
Bin en fait, ouaip! Tu as fais une bonne affaire avec ton kit. Pour ce qui est d'autres écriture, maintenant que tu as débuter, achètes le bouquin "L'abc du calligraphe" de David Harris. A l'époque je l'avais acheter chez France-Loisir, mais il a été édité ailleur. C'est le meilleur! Si si, tu comprendras pourquoi en travaillant avec. Il y à mieux, plus cher et plus "moi j'l'ai" mais franchement, avec lui tu vas déjà aller loin si tu veux t'amuser sans devenir un Maitre Es-calligraphie.
Par expérience, pour ce qui est des écritures, je te conseille la gothique primitive, rapide d'exécution et qui a de l'allure sur un gn médiéval (attention, pas la textutra qui est certe chouette mais trop dure à tracer dans le contexte d'un jeu). Si tu es agile, essaye une gothique batarde, ça fait méga pro mais c'est un peu dur à déchiffrer à la lueur d'une lanterne...
Pour ce qui est de trouver des alphabet, en dehors du bouquin, tu peux trainer sur le web, le problème c'est qu'il est difficile de trouver les ductus qui accompagnent les alphabets, mais avec un peu d'habitude, tu les comprendras facilement.
Si tu veux te faire plaisir en gn, sache qu'écrire un rien (tu peux m'faire l'acte de vente des terres du baron De Chabit,) prend un maximyum de temps! Alors en fait, prévois que les orgas te fassent un rôle sur mesure, notaire, scribe officiel... Là tu ammène ton matos, tu t'installes et tu ne fais qu'écrire sans rien voir du jeu! mais le plaisir est alors dans le regard des joueurs qui découvrent leurs documents officiels que tu leurs remet!
tu aura tant à écrire que tu ne vera pas le temps passer. enfin, c'est comme ça que je le ressens!
Nicolas
Scribe pas cher au fond du passage à droite.
Sheppy wrote:
Par contre, je vous déconseil de chercher comment on fais l'encre maison, c'ets plutot gore ;)
S.
tu parles d'art fécal ? au moins t'as la garantie que l'artiste met un peu de lui même dans son oeuvre :)
Comptoir des Ecritures
Rue Quincampoix ( pas loin du musée avec des tuyahx sur la facades ... Beaubourg ils appels ca ici )
C'est une super boutique ou tu trouves un peu tout ce qui peut exister dans la calligraphie ( de la pierre à graver pour faire ses seaux en passant par des papiers exotiques et des centaines d'encres différentes ).
Non briaeros ^^ J'ai trouvé plusieurs truc mais ceux a base de moisissure ou des cadavre de larve sont pas mal déja ;)
Moi je pratique la callygraphie hors GN, quand je suis fatigué de la journée je m'installe sur la table pendant 2heures et j'écris, n'importe quoi mais en écriture spéciales. J'adore :)
L'abc du callygraphe
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2047201322/qid=1095846506/ref=sr_8...
Je vais essayer de trouver ça alors :) Merci du conseil.
Shep
Ca y est j'ai Acheté à 21.76Euros à la Fnac.
Le livre est vraiment bien. + d'info une fois lu :)
S
dans un même genre d'ordre d'idée et pour ceux que ça intéresse, sur http://www.entrelacs.net/fr.index.php, il ya un tutorial correct pour se mettre aux entrelacs celtes. ça demande du boulot, mais c'est assez gai.
àpluss
Deux questions betes :
- le plan incliné : de combien de ° ? et fait de quelle maniere ? La derniere fois que j'ai vu un pupitre ce devait etre dans le nom de la rose ;)
- le papier : il existe un nom particulier pour celui qui va bien pour debuter ? moi là je partais sur du papier pour photocopieur ...
moi j'ai un stock de papier canson a dessin qui date de mes années de collèges (le premier qui dit que ca date , je le mords ;) ) et c'est pas mal du tout.
Il te faut un papier qui ne se laisse pas transpercer par ta plume (car inévitablement pour commencer tu va gratter) et qui sêche vite ! Rien de pire que de laisser de grosses traces de doigts sur sa ligne de o pour commencer :p
Pour le plan incliné, habituellement on en trouve des règlable, mais je dirais entre 5° et 15° d'inclinaison ca serait pas mal. En tout cas, moi je n'aime pas du tout les plan incliné, je travail a plat.
Shep
Des plans inclinés reglables ? mais ca s'achete tout fait alors ? ou tu le bricole vite fait avec une planche et un dictionnaire ?
Le canson alors ? ouais, c pas la ruine, ca peut le faire ... une reference en particulier ?
Tu peux parfaitement le bricolé avec un dico, ce qui te permet, en rajoutant des volumes (ma vie, tome 5...) de trouver l'angle qui te convient. pour ma part, j'écris sur un lutrin inclinable aux environs de 30, 35 ° et sur un lutrin "église" (pour les gns) avec un angle de ... 45°...
Je n'aime pas écrire à plat; mal au dos, encre qui coule, nez loin de son travail, mais chacun trouve son confort! On peut trouver des lutrins inclinables deans les boutiques d'art. bonne idée cadeau noêl!).
Pour le papier, je ne suis pas trop canson, il fuse. Je vous conseil le papier dit "elephant" On le trouve en plusieurs teintes. Essayez aussi le kraft! Il fuse un peu en cas de "grattage", mais c'est un support très visuel! En fait, faut faire des essais avec différents papiers. Sinon, il faut acheter les papiers vendus pour, c'est un peu cher pour ce que c'est, mais on ne se prend pas la tête.
Tu as des photos de ces lutrins reglables et de ces papiers ? Non parce que là, on a presque de quoi faire une FT "premiers pas en caligraphie" ;)
Hé hé.... Je te vois venir...
Pourquoi pas ? Et si j'ai effectivement de chouette photos, je suis toujour embêté par le fait que je n'ai plus de scanner.
Il fonctionne vachement bien ton firewall ;) On peut toujours commencer à discuter d'un plan ici et voir comment illustrer ensuite. En tous cas, ce sujet m'aura donné le courage de ressortir le kit de calligraphie que l'on m'a offert à Noel dernier pour enfin m'y lancer. Ca me detendra peut etre plus que de me dechainer sur Soulcalibur 2 pendant mes heures de gardien :D
Bon, j'ai ressorti le kit de caligraphie et je m'exerce au travail en ce moment. J'ai l'impression d'etre retourné à la petite ecole à faire des pages de "jambes de P" :D Pour le papier, je fais avec les moyens du bord pour le moment : cahier de brouillon grands carreaux. Ca me permet d'avoir quelques reperes. Je sais pas si c'est tres bon mais petit à petit je passerai sur de l'uni sans guide, mais pas pour tout de suite.
Au sujet des kits aladine, maintenant que je m'y essaye, je trouve ca tres limite :
- j'ai 5 plumes dans le kit, il n'est question que d'une dans le livret. A quoi servent les autres ?
- il n'y a quasiement rien sur le maniement de la plume, je ne sais pas si je dois etre ferme, souple, leger, appuyé ... du coup je tatonne !
- finalement, c'est tres succint : on te donne des sortes de fleches pour former 3 lettres par police, et apres debrouille toi !
Je suis curieux de voir le bouquin auquel tu fais reference Nicoyas ... Sheppy : tu l'as acheté non ?
Oui je l'ai acheté, il y a pas mal de ductus et d'explication sur le maniement de la plume pour ces écritures.
Par contre c'est quand meme un manuel pour utilisateur initié.
Fais des pages de O et de M, golum ^^
"alors Mr President, votre discours ça avance?"
"Oh oui! Je m'entraine à faire des A. Il y en a une pleine page... Tenez r'gardez!"
Moi dans mon livret ca manque les explications sur le maniement de la plume ... m'enfin c'est bien ageable quand meme :)
Nicoyas : la caroline pour debuter tu en penses quoi ? C'est la premiere dans mon livret, et pourtant j'ai enormement de mal. C'est trop rond pour moi ... J'ai plutot une propention naturelle à faire des angles nets, c'est un vrai challenge d'arrondir les lettres. Je suis d'ailleurs incapable de faire un "O" qui ne ressemble pas à un oeuf ... :(
Pour ce qui est du maniement de la plume:
Au niveau de la pression exercée, cela dépend de pleins de facteur, fluidité de l'encre, encrassement, souplesse de la plume, graisse sur la feuille... Bref pour te dire que là, le tatonnement est la bonne méthode. Mais si on en crois les commentaires discrets écris par les copistes du moyen-age à la fin d'un ouvrage, si tu as mal au poignet, que tes doigts sont douloureux, que ton dos est en vrac, ton cou tordu, c'est que tu es dans le bon!
Un truc à ne pas oublier! Il faut toujour mettre une feuille (buvard c'est mieux) sous la main qui écrit, cela évite de déposer de la graisse et de se retrouver avec une feuille où il est impossible d'écrire dans le bas...
Personellement, pour moi, une des lettres les plus compliqué est le S... Sinon, je me bats souvent avec mes ascendantes qui peine à être droites comme il faut...
Heu, pour ce qui est des plumes, généralement, il y a de quoi écrire différents styles (anglaise, ronde...). Il y a de grandes chances que dans notre loisir, nous soyons surtout intéressés par les écritures type gothiques et batardes, d'où l'utilisation d'un seul style de plumes. Les autres types de plumes font très joli encadrées...
pour t'exercer mon cher golum j'ai trouvé un bouquin "les cahiers d'exercices, caligraphies medievales" par anne legeay au ed dessain et tolra
il ne coute que 10 € et il contient pas mal d'exercices avec l'inclinaison de la plume ainsi que de nombreux exemples
il m'a beaucoup aidé
peut etre qu'il t'aidera a toi aussi car il est plus acces pratique que theorie
et il contient toutes les lettres de l'alphabet
et quelques exemple de mots pour appendre a les lier entre elles. :D
Merci :) Là je viens de passer un dimanche à tenter de faire des "L" ... on s'amuse bien quant on est gardien :( Je vais jetter un oeil sur toutes vos references ...
suivant la police utilisée le maniement de la plume est assez différent, j'avais commencé par l'oncial (la caroline est une semi-oncial non?) et c'etait une erreur car elle est assez difficile (beaucoup d'arrondis ou il faut casser le poignet)
il me semble que les gothiques sont plus simples car plus droite (d'ailleurs elles ont été "inventé" pour ca afin d'augmenter la vitesse des copistes)
mais tout ca remonte a loin pour moi donc je ne garantie pas a 100% ce que j'avance
un autre truc : un écritoire inclinable facilite enormément le travail, si vous voulez je peux poster les photos de ceux que j'ai fabriqué
un dernier truc : j'utilisais aussi des stylos plume a cartouche (marque pilot je crois), je recoupais la pointe pour qu'elle soit plus large et la trafiquais pour avoir un débit d'encre suffisant, c'etait pas très cher et très pratique
Oui oui volontiers : envoi nous des photos de tes fabrications. Pour le plan incliné, j'utilise un plateau repas appuyé contre un pupitre de commandes. C'est vrai que c'est plus agreable.
La Caroline, je la vois assez proche de l'onciale qui est la suivante sur mon livret, mais je peux me tromper. La gothique textura est la 3e sur mon livret, mais si elle est plus facile, alors ce n'est pas classé par difficulté croissante.
Interessant le coup du stylo plume, mais comment fais-tu pour augmenter le debit d'encre ? je ne vois pas trop comment on peut faire ...
Golum wrote:Oui oui volontiers : envoi nous des photos de tes fabrications. Pour le plan incliné, j'utilise un plateau repas appuyé contre un pupitre de commandes. C'est vrai que c'est plus agreable.
des que j'ai l'occasion je les prendrais en photo et je ferais un petit plan
Golum wrote:La Caroline, je la vois assez proche de l'onciale qui est la suivante sur mon livret, mais je peux me tromper. La gothique textura est la 3e sur mon livret, mais si elle est plus facile, alors ce n'est pas classé par difficulté croissante.
je ne sais pas trop... mais ce n'est pas classé dans l'ordre chronologique non plus! (dans ce cas ca serait : onciale - caroline - gothic)
Golum wrote:Interessant le coup du stylo plume, mais comment fais-tu pour augmenter le debit d'encre ? je ne vois pas trop comment on peut faire ...
tu enleve la plume et tu gratouille la rainure centrale... mais si tu gratouilles trop ca bave de partout après! il faut aussi poncer l'extrémité de la plume que l'on a coupé avec du papier de verre très fin pour eviter que la plume "crisse" sur le papier
en fait j'écrivais comme un cochon et j'ai fait de la calligraphie pour essayer d'améliorer ca => après j'écrivais en permanence en script vaguement onciale avec une plume large traffiquée... et mes profs pestaient comme quoi c'était illisible...
combien existe de sotre de calligraphie. lesqel
chinoise ,arabe, latine et anglaise ce sont les 4 grandes categories.
chacunes ce substituant en plusieurs autres
on me corrige si je me trompe!!! :lol:
je connais surtout la caligraphie latine
avec la caroline ,l'oncial ,et les differentes ghotiques
mais si tu cherche un peu avec notre ami google
tu devrais trouver facilement beaucoup plus de details :wink:
J'ai acheté le bouquin que tu as cité Uriel : excellente reference, merci ! ;) J'ai comparé avec l'ABC de la calligraphie, plus complet et deux fois plus cher : pour debuter je prefere le tiens ... Voyons si je vais progresser un peu maintenant :oops:
Je connais le bouquin, mais en fait, j'étais personnelement passé par ce style d'ouvrage avant l'ABC du calligraphe. C'est effectivement une bonne initiation, mais j'ai rapidement trouvé les limites. Le plus gros plus de l'ABC..., c'est que chaque alphabet se trouve sur les deux pages en vis-à-vis (???) , chose plutôt rare dans les autres bouquins où il faut sans arrêt tourner les pages....
Sinon, chez Dessain et Tolra, j'ai trouvé mon bonheur avec le guide pratique des lettres enluminées. Je vous le conseil! Trés péda, il permet d'acquérir les bases des principaux types de lettre ornées.
Et puis pour faire joli et relier de façon facile un beau grimoire, cherchez dans la série "faites vous même" "A CHACUN SA RELIURE" de Véronique Sala-Vidal. C'est du petit bouquin mais on y trouve quelques trucs très simples pour faire ses premières reliures.
Nicoyas, qui se bat encore avec cette !!!!!!!!! de pare-feu... :x
Golum, loin de moi l'idée de supposer a tort, mais généralement quand on débute on a tendance a mettre TROP d'encre. A mon avis si tu as de problèmes de débit d'encre, il faut mettre ca sur le compte d'un mauvais angle de plume pour le stule choisit.
Je rejoint nicoyas : l'ABC est 'achement bien ! Les explications sont claires et sympa et les illustrations pportent réellement qqch ! Il y a aussi une chronologie des différents styles.
On a presque tout ce qu'il faut pour faire une FT, débuter en calligraphie ! :)
On manque juste un peu d'infos 'pro' sur le papier à utiliser.
Shep
Un site qu'il est bien :
-> Fabrication d'encre
->Ductus dans la partie bonus
etc...
Ca me fait penser que je suis la collection des fiches Calligraphie des Editions Atlas, et il y a quelques indications sur le papier à utiliser, et même comment faire son propre papier.
Je te file les fiches Shep et tu nous fais la FT? :D
c'est bien la ou je voulais en venir Syl ^^
Donc la réponce est oui, je ferai ca la semaine prochaine quand le topic aura refroidi.
S
voila 2 photos de mon pupitre réglable, il est fait en planchette de sapin
en médium ou en contreplaqué c'est beaucoup plus simple a faire (mais moins beau...)
Tout chevillé ? Wow...
marrant je me suis fait la même reflexion..... :)
j'utilise toujours des chevilles, jamais de vis (pas histo et moche) et les clous ca ne tient pas très bien (surtout en fête med quand le bois prend la flotte et gonfle)...
une fois qu'on a pris le cout de main c'est presque aussi rapide qu'avec des clous et pas beaucoup plus compliqué
si j'avais le temps je ferais un petit didacticiel sur le travail du bois mais je ne sais pas si ca interesse beaucoup de gens ici
Ca m'interesse moi ... qui d'autre ? :)
Le chevalet est interessant, mais si ta fiche permet aussi de fabriquer des coffres simples, du petit mobilier, etc, je pense que d'autres seront interessés ...
Dès que j'ai un peu de temps je pense que je pomperai l'idée de ce chevalet pour m'en faire un ...
vivi moi aussi. je m'y connais un peu hein mais pas assez.
notamment sur les sujets comme "éviter d'éclater le bois que vous travaillez en y plantant des clous ou des vis"
salut Sheppy!
j'ai peut- etre qqs tuyaux pour commencer:
-choisis un papier pas trop fin :!: pas de parchemin ni papier coloré par trempage dans le café, etc...
-si tu n'en as jamais fait, commencer avec des plumes est peut-etre un peu chaud, par contre tu peux essayer avec un stylo à plume large spécial calligraphie (ex: Parallel pen de Pilot) ça doit couter entre 12 et 15 euros je pense. avec il y a qqs explications et modèles de calligraphies pour essayer
- au début il vaut mieux se cantonner à une écriture (ex: la onciale est pas mal car sobre et impeccable pour le g.n.)
voila, c'est tout...pour le momment...