RESUM : l'arc de GN

Portrait de sylicer

RESUM : l'arc de GN

Liens à visiter :
http://www.webarcherie.com/
http://www.archerie-primitive.com/index.html
http://gery.bonjean.com/arcs/arcs.htm
http://www.buffalo-archery.com/
http://www.dianearcherie.fr/
http://boris.venot.free.fr/arcini.htm
http://membres.lycos.fr/promoarc/
http://perso.wanadoo.fr/archeries/
http://www.lyon-archerie.com/
http://toutmontreal.tripod.com/archerie.htm

Un arc de GN ne doit pas être puissant, 20 à 30 lbs suffisent (voir la FT "Comment calibrer un arc" http://www.trollcalibur.com/modules.php?op=modload&name=News&file=articl... ).
De même que la portée, un arc tirant entre 10-15 mètres en tir tendu (20-25 mètres en cloche quand les règles l'autorisent) pourra vous permettre de l'utiliser en toute sécurité en GN (et de passer le check armes en début de jeu!).
Pensez à l'esthétique de l'arc : enroulez des lanières de cuir, de la fourrure, de la grosse corde de lin ou de chanvre autour. Accrochez des plumes, des petits objets pour faire plus "barbare".

Comment faire un arc?

:arrow: Méthode traditionnelle : La planche de bois
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=18
Vous aurez besoin d'une planche/latte d'un bois à arc. On utilise généralement du frêne ou du hêtre.
http://perso.wanadoo.fr/archeries/bois.htm

:arrow: Méthode Nature : La branche d'arbre
Au moins deux mois avant votre GN, allez dans votre forêt préférée et taillez vous une belle branche de houx, de noisetier(plus élastique mais casse très vite) ou de hêtre (durée de vie + longue). L'if, l'orme et le bambou peuvent être utilisés (c'est plus difficile à trouver). L'érable est à éviter car il sèche trop vite (et donc casse). Prenez la assez souple et légèrement courbe de préférence. Enlevez l'écorce et laissez l'arc sécher une semaine avant de la travailler. La durée de vie de ce genre d'arc ne dépassera pas vraiment les 3 mois.

:arrow: Méthode latte de lit
Prendre une latte de lit de 120 cm de long, la couper en 2 dans le sens de la longueur. Faire chevaucher les 2 pièces en les mettant bout à bout sur quelques cm pour pouvoir les fixer avec des vis-écrous.
Il est possible également de ne pas faire chevaucher les 2 morceaux mais de les relier avec un morceau de bois sculpté, comme une poignée, mais sans coller sinon cela risque de casser. (méthode de Benjamin). En prenant les lattes assez grandes, on évite trop de tension à l'arc et donc il ne se casse pas.
Ajouter une corde, l'encoche pour y glisser la flèche.
Méthode à voir également dans GNMag n°4.
Il est également possible d'assembler plusieurs petites lattes de lit à la suite.
L'arc de GN en latte de lit de Garret : http://www.trollcalibur.com/modules/PNphpBB2/files/arcgn.jpg

:arrow: Méthode technique : Les matériaux alternatifs
Plutôt qu'utiliser le traditionnel bois, de nombreuses personnes se tournent pour le GN vers la fibre de verre ou de carbone en assez gros diamètre. Surtout pour les arcs fabriqués en plusieurs couches (lamellé-collé)

:arrow: Méthode lamellé-collé
La technique consiste à prendre 3 lames de bois de plus ou moins 0.7 cm , de les coller entre elles avec de la colle pour arc (ne pas prendre de la colle à bois, c'est une solution vouée à l'échec). Tailler la pièce aux extrémités pour lui donner la forme d'un arc, rajouter une partie en bois taillé pour le manche et une corde.

:arrow: Méthode "taillé dans la masse"
Tailler la pièce dans du bois, on obtient une forme plate. Comme c'est un arc de GN, il faut que les extrémités soient très fines et plates.

:arrow: Méthode "tout fait"
Le traditionnel arc Décathlon en plastique pour enfants, ou le lamellé-collé type longbow 50" à 52€. Ils sont souvent en rupture de stock.

:arrow: Méthode elastique
Si l'on change sa manière de voir l'arc, que l'on abandonne l'idée que c'est l'élasticité du bois qui doit donner la force, on peut peut-être trouver une solution sympa pour le GN. Le bois est indéformable et la corde est remplacée par un élastique, de type "tendeur" ou "sandow" (gros câble élastique), ou bien une bande élastique comme on peut en trouver au rayon des cordages à Casto ou BHV (prendre du 1cm de diamètre). Pour le bois de l'arc, une planche de contre-plaqué découpé à la forme voulue à la scie-sauteuse devrait faire l'affaire. La portée varie de 6 à 12 mètres, la précision est bonne jusqu'à 10 mètres.

:arrow: Méthode arc en PVC
http://www.laforgedugn.com/forge/articles/13.html
Le fil en nylon peut être remplacé par de la cordelette 0.5 à 1 mm de diamètre (magasin de sport ou de plongée sous marine).
L'arc PVC de Naftarom : http://www.trollcalibur.com/modules/PNphpBB2/files/arme056.jpg

:arrow: Les arcs de reconstitution(par Aed)
"J'en ai fabriqué 2 qui tiennent bien : un type "flatbow" (type amérindien) dans une planche de frêne (taillé dans la masse selon les fibres du bois) et un "longbow" (type européen) dans une branche de frêne laissé 1 an à sécher. Je les utilise pour les reconstitutions, pour les GN ils sont trop puissant (le longbow fait dans les 70livres) et trop fragile
Une adresse qui vend du bois pour fabriquer des arcs :
http://www.kauffer.com/ "

Commentaires

Portrait de Cricri

Re: RESUM : l'arc de GN

Et qui dit Fibre de verre dit aussi la possibilité de le modifier (esthétiquement) facilement avec du plastozote+latex ;)

Portrait de Toubïb

Re: RESUM : l'arc de GN

bonjour,
permettez moi de réagir car certaine chose que je vient de lire ici me font hurler:
-allonger une corde de 5cm sa diminue au moins de 4cm le ban nominal de l'arc, donc gros risque que la corde vienne claquer sur le bras d'arc ( prévoir la pommade).
-la ficelle orange toute con peut ne être pas assez solide comme la ficelle de rôti peut suffire ( sa dépend du nombre de brin et de la façon de faire la corde (sans fin ou tressé etc))
Pour rappel une corde qui casse peu couper le visage ( fréquemment lèvre coupé) et endommager l'arc
-La puissance d'un arc dépend de l'allonge( distance entre le repose flèche et la corde en position de tir). Pour exemple mon arc de 32 livre ( donné constructeur a 28 pouce d'allonge) donne 50 livre a mon allonge (34 pouce) ( moi au tir a l'arc on me surnomme Brutus).
-On dit en club de tir a l'arc que l'encoche et aussi dangereuse que la pointe, or si on pense a protéger les pointes pour les encoches....
-Mon arc fait 50 livres et je passe régulièrement au travers des pailles ( cible), donc la fourchette 20 a 30 livre pour le GN évoqué plus haut me parait délirante ( mes copain tirent en compet avec 25 a 34 livre environ ). Pour rappel 30 livre sa fait 15 Kg donc le poids d'un pack d'eau + un pack de lait ( 6x1.5L+6x1L=15) le tous sur 3 doigts.
-les flèches modifier pour GN sont plus lourde donc accumule plus d'énergie même si elles partent moins vite a bout portant l'aérodynamisme ne ralenti rien...
-Un bon archer ne va pas tirer moins sur sa corde, il mettra toujours la main a la même position sur sont visage, question de précision de tir.
-Chez décatruc ils vendent des flèches tordue (pour tirer dans les coins?) alors les arcs...
Sachant que l'arc reste une arme dangereuse, j'invite donc tous les tireur de GN a venir tester le tir a l'arc en club ( souvent c'est sympa et gratuit) et acheter un arc d'enfant et la meilleur façon de se mettre en danger. ( arc qui casse car en surallonge et trop forte puissance réel par rapport a celle constructeur). J'espère avoir été constructif.

Portrait de Cricri

Re: RESUM : l'arc de GN

Et moi je t'invite à te faire tirer dessus avec une vraie flèche de GN pour voir que la limite de 20-30lbs de pression n'est pas excessive, loin de là... Si c'était le cas, il y a des années qu'on s'en serait rendu compte (du moins au Québec), puisque cette limite existe depuis des années.

Portrait de Lord

Re: RESUM : l'arc de GN

:roll:

T'as pas du tirer beaucoup de flêches en GN pour penser que c'est dangereux....Encore, les fleches à blunt, je dis pas, à bout portant (y'a des joueurs assez stupide pour faire ça? Le coup d'épée va vite pleuvoir...)...

L'arc de débutant décatruc à 30 euros est, une fois customisé, tout a fait correct pour du GN....Mais c'est sur que si t'utilise une vraie flèche, ça faut des trous dans les gens...

Au fait, tu n'a pas parlé de la surface d'impact dans ton exposé. 5 cm de diam dans le cas des flèches de GN face à une tête conique de 5mm de diam max pour du sportif....

Portrait de briareos

Re: RESUM : l'arc de GN

Toubïb wrote:bonjour,
permettez moi de réagir car certaine chose que je vient de lire ici me font hurler:
-La puissance d'un arc dépend de l'allonge( distance entre le repose flèche et la corde en position de tir). Pour exemple mon arc de 32 livre ( donné constructeur a 28 pouce d'allonge) donne 50 livre a mon allonge (34 pouce) ( moi au tir a l'arc on me surnomme Brutus).

enfait, ton allonge est aussi limitée par la longeur de la fléche... fléche courte limite l'allonge...
Toubïb wrote:
-On dit en club de tir a l'arc que l'encoche et aussi dangereuse que la pointe, or si on pense a protéger les pointes pour les encoches....

c'est pour ça que les empenage fluflux sont recommandés : ils évitent le retournement de la flèche.
Toubïb wrote:
-les flèches modifier pour GN sont plus lourde donc accumule plus d'énergie même si elles partent moins vite a bout portant l'aérodynamisme ne ralenti rien...

désolé, mais la loi de la conservation de l'énergie n'est pas d'accord avec toi.
si ton propulseur a la même puissance, l'énergie transmis à la fléche, quel soit carbone et plastique ou bois plume et mousse, reste le même quel que soit la masse de la flèche. donc un fléche légère de compétition sera plus rapide qu'une fléche de gn sécurisé lourde, leur énergie cinétique seront pourtant égale.

ta théorie de l'aérodynamisme qui ne ralenti rien montre que tu a jamais vu volé une fléche de GN :
1) les plumes flux flux ralentissent énormément la fléche
2) un bunt en mousse de 5cm de diamètre a une surface de 19.6 cm2 contre 0.95 cm2 pour les plus gros tube autorisé en tir de compet (11 mm), soit une frottement dans l'air multiplié par 20.6 (puisque le frotement de l'ai r est proportionelle à la surface de la silhouette du projectile! ...sans compter le frain provoqué par la silhouette non aérodynamiqued'une fléche de GN, ce qui augmente la dispertion de l'énergie pendant le vol.
à l'impacet il y a une formule pour mesurer la pénétration d'un projectile peu déformable dans la chair :
pSellier a établi que pour la chair l'épaisseur de pénétration est sensiblement égale à:

e (cm) = 2,3 M/S. ln [(v - vlim)/50]

expression où M est en g, S en cm², v en m/s et où vlim est la vitesse limite de perforation de la peau qui est donnée par la formule:

vlim = 125S/M + 22 (m/s)

bref vu que S, la durface du projectile est très grande (bunt), il n'y aurait pas pénétration, même si le bout de la fléche de Gn était dur... et vu que c'est de la mousse, une grosse partie de l'énergie est absorbé par la déformation de la pointe en mousse souple.
Toubïb wrote:

-Un bon archer ne va pas tirer moins sur sa corde, il mettra toujours la main a la même position sur sont visage, question de précision de tir.

un bon archer de compet, n'est pas un bon archer de Gn en tir instictif, sans viseur et sur cible mouvante... et il y a des position de tir, justement sans viseur qui permettent de doser sa force...position que les archer de compet n'utilisent pas car tirant dans des conditions stables et codifié
Quote: Sachant que l'arc reste une arme dangereuse, j'invite donc tous les tireur de GN a venir tester le tir a l'arc en club ( souvent c'est sympa et gratuit) et acheter un arc d'enfant et la meilleur façon de se mettre en danger. ( arc qui casse car en surallonge et trop forte puissance réel par rapport a celle constructeur). J'espère avoir été constructif.
moi j'ai testé les club de tir à l'arc... c'est chiant, statique, les instructeurs s'occupent de toi seulent si tu as d u potentiel et si tu veux faire de la compèt.

le tir à l'arc sur cible est un sport : le tir à l'arc en Gn est un jeux : c'est rès différent et ce n'est pas la même approche

on peut rapprocher ça du tir sortif à la carabine : c'est un sport réclamant concentration, calme et de grandes précaution en matière de sécurité, car c'est une arme mortelle... les airsofteur utilise des répliques d'armes inofensifpour envoyer des des projectiles non létal dans le cadre d'un jeux désordonné.
tu n'es pas au bon endroit pour faire la promotion du tir sur cible.

Portrait de Che Khan

Re: RESUM : l'arc de GN

Bonjour Toubib

Il y a de nombreux type de tir à l'arc

- Tir Fita (cfr en compét olympique)
- Tir nature (tir instinctif sur parcours de chasse avec cible en mousse 3D)
- Tir à la perche (tir traditionnel du nord de la France et de Flandre en Belgique)
- Tir médiéval
- Tir en GN
- kyūdō (tir traditionnel japonais)
- Tir à l'arc à cheval
- etc .....

Chaque type de tir a ses spécificités.

J'aimerais connaitre votre expérience en archerie de Toubib. Pouvez-nous nous en dire plus ??

Bien à vous.

Portrait de Toubïb

Re: RESUM : l'arc de GN

bonjour a tous, ma réponse se fera en 3 parties:
Mea-culpa :
-la puissance des arcs d'initiation varie de 18 a 28 livre donc 30 livre en limite n'a rien de déraisonnable
-je suis un peut formater par la pratique en compétition désolé, je pense naturellement a adapter la longueur de la flèche a l'alonge et non l'inverse.
-je n'ai pas voulut faire de la promotion du tir sur cible mais indiquer un endroit ou on peut appendre des truc genre: faire une corde d'arc , graisser sa corde, protections a mettre pour éviter de ce faire mal quand on tire ( plastron pour ces dames et protection d'avant bras a l'intérieur pour tous le monde), réglage de l'arc etc.
-j'ignorais que les fluflu été recommandé.

Chipotage:
-Le Ø maxi de flèche en tir sur cible en France et de 9.2mm donc briareos tu a encore plus raison...
-la puissance transmise a la flèche dépend de sa vitesse de sortie car il faut tenir compte de l'inertie des branches donc plus la flèche et lourde ,plus elle accumule d'énergie car elle va moins vite (si on néglige les branches comme E= 1/2 m.v² et que surtout E=F.d briareos a raison mais dans le cas d'un arc l'inertie des branche et significative).
-En posture chasse aussi on met la main sur le visage et le tir est dans le mouvement.

Utile
- Flèches adapté sa veut pas seulement dire un blunt mais aussi fut boit et plumes fluflu
-ce truc aussi et trés bien et a été oublier sur le résum :http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=98&t=9054&hilit=arc+baliste

Ps: Che Khan je pratique le bare-bow (j'ai jamais réussi a utilisé un viseur) en salle(18m)l'hiver et l'été un peu de fita (30m a 90m, je m'inscrit en classique mais tir en barboteur), 3D (cible en mousse en foret),du campagne( cible noir et jaune, distance variable et/ou inconnue), du nature (poster d'animaux) et du drapeau (tir balistique en cloche (distance jusqu'à 150m)).
Pour les autres type de tir j'ai jamais eu l'occasion mais je testerai un jour....( a par peur être le kyūdō (j'aime mon récurve) et le tir a cheval (pas les ronds et surtout je sais pas monter))

Portrait de Che Khan

Re: RESUM : l'arc de GN

Ok et merci pour votre réponse

Toubïb wrote:
-Un bon archer ne va pas tirer moins sur sa corde, il mettra toujours la main a la même position sur sont visage, question de précision de tir.

Concernant cette remarque :

Je tire avec un double courbure de 45 livres.

Il est certains que lorsque je tire sur une cible, en pleine allonge et dans des conditions normales, mes repaires sont toujours les mêmes.

Mais lors de spectacle et autre "reconstitution de bataille" , il m'arrive souvent de tirer "petit bras" afin de limiter la portée (ou la force de l'impact) de mes flèches. La aussi, c'est une question d'habitude et d'expérience.

Bien à vous.

Portrait de Renan

Re: RESUM : l'arc de GN

Quote:Flèches adapté sa veut pas seulement dire un blunt mais aussi fut boit et plumes fluflu

Un blunt de GN, 5 cm de diamètre minimum pour être homologué se suffit presque a lui même! On a du mal a y croire, mais quand on vois un tir d'arc de GN, on comprend mieux!

Et par pitié! Les fut bois ne sont pas plus sécuritaire que les fut carbone! C'est une idée reçue et, comme toutes les idées reçue et admise, fausse!

Portrait de briareos

Re: RESUM : l'arc de GN

Renan wrote:
Et par pitié! Les fut bois ne sont pas plus sécuritaire que les fut carbone! C'est une idée reçue et, comme toutes les idées reçue et admise, fausse!
oui, mais les bois pleins résistent mieux (relativement) au pietiennement que les futs creux en carbone... et en Gn, les fléches piétinés, c'est la routine.

Portrait de Renan

Re: RESUM : l'arc de GN

C'est pas faux! J'en prends notes!!!

Portrait de Pathlander

Bonsoir , désoler de remonter

Bonsoir , désoler de remonter ce sujet  mais je devais faire un GN cet été que j ai créer avec l aide de plusieur personnes mais il a été reporter bon la n est pas ma question.

 

J`aimerais fabriquer un arc en bois de préférence ,mais je vien du Québec alors non ne me dites pas prend du if^^

j`aimerais donc savoir avec quel matériaux je pourrais en faire une car celle que j`ai et bien c`est pas le top du top^^.

Alors voila j attend vos réponses avec impascience merci!!

 

P.S :  Désoler pour les fautes chui pas bon en écriture^^

Portrait de Golum

Depuis aujourd'hui tu as une

Depuis aujourd'hui tu as une toute jolie fonction "correcteur orthographique" dans l'éditeur de texte enrichi. Tu vas sur le petit bouton ABC qui s'appelle "vérification de l'orthographe en cours de frappe" et tu sélectionnes langue "français". Et hop, magie, tu peux désormais corriger tes fautes ! 

Portrait de orion

eh bien oui, ça marche, ça

eh bien oui, ça marche, ça détecte même mes absences d'accents ET ça propose des corrections (clic coté droit sur un mot souligné en rouge pour avoir les choix) !

Portrait de Tanatiel

Le bois de noisetier, ça

Le bois de noisetier, ça marche. Par contre je ne sais plus quelles sont les phases préparatoires, il y a un temps de séchage du bois je crois.

 

 

Portrait de Neeshka

C'est 2 a 3 mois de séchage ,

C'est 2 a 3 mois de séchage , avec de la colle a bois au extrémité pour éviter que le bois se fissure durant le séchage

Sinon je conseille le frêne facile a trouver et meilleur que le noisetier !

 

Portrait de Pathlander

ok bon pour ajouter votre

ok bon pour ajouter votre correcteur j`avais des problèmes avec car il était en anglais et donc les corrections était anglaise et je n`avais pas réaliser

Portrait de corvus

sinon y a aussi ce site

sinon y a aussi ce site anglais qui fait des arcs sublimes et fiables:

http://www.bickerstaffebows.co.uk/

je compte m'en acheter un prochainement ! l'un des membres de mon club en a un et je peux vous dire...kikitoudur !!!!!

ils sont un peu cher mais sublimissimes ! le fabricant (pip) est très rapide a répondre aux mails et est très pro !

Portrait de bomber-marc

C'est pas un peu dommage de

C'est pas un peu dommage de prendre des arcs pareils en GN ? Autant pour du tir en club je comprend qu'on puisse investir et vouloir du matos beau et fiable, autant pour du GN...

Quand je suis en GN mon arc subit des conditions atroces, peut se retrouver jeté sur le bas-côté à la va-vite pour le retirer du champ de bataille (et éviter que quelqu'un se fasse mal avec dans la mêlée), et a beaucoup plus de risques de casser (quelqu'un qui marche dessus, par exemple).

A choisir autant prendre un longbow d'initiation bon marché :)

Portrait de corvus

ah oui ! je suis d'accord !

ah oui ! je suis d'accord ! mais je disais ça pour ceux qui faisaient les 2 : en gn et en club avec longbow. si on en a un qui va pour les 2 autant l'utiliser ! non ?