Discussion techenique pour la hache.

18 réponses [Dernière contribution]
Jissai
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Inscrit le: 10/04/2006

Ok je sais, recherche + hache + FT
deja fait, lu, utilisé.

Merci au passage a Gurglash pour tout ses merveilleux conseils que je n'ai jamais manqué de suivre jusque là. MAIS je me pose néamoins une question.

Comment faire pour empecher la lame de tourner autour du manche. genre comme une girouette.

C'est peut etre tout bete mais j'ai été traumatisé par une hache a priori bien réalisée (commerce) dont la lame s'est completement desolidarisé du manche.

Si un maitre forgeron veux bien se donner la peine de me repondre

caelias
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Modérateur
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Y à pas grand chose à faire pour empécher ça. Un bon collage dans les régles de l'art devrait suffire. Limer la fibre pour l'aplatir c'est un plus, comme coller une bande de tissu pour solidariser le fer et le manche.
Elle a du avoir un défaut à la fabrication ta hache non ? tu n'avais pas de garantie?

Sheppy
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tu parle de fer de hache qui est tombé ?
ou du symptome "épée qui aprt en vrille" Ou l'enrobage se décolle de l'ame de l'arme ?

Jissai
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C'etait pas ma hache heureusement.

Je n'ai fait que la porter pour un gros guerrier (systeme de caste je vous expliquerai)

Alors en fait la lame etait intacte d'un seul tenant, le manche idem.
Mais a priori la colle n'assurait plus la liaison entre les deux. Resultat on pouvait faire tourner la lame autour du manche comme une crecelle. pratique pour faire de l'air mais pas tres efficace en combat.

Du coup ca m'a fichu un gros cas de conscience sur ce point faible.
C'est pour ca que je ne pense pas qu'un collage meme soigneux soit efficace sur le long terme mais peut etre que je me trompe.
cependant aplatir la fibre fais partie des solutions que j'avais deja adopté :) ca rassure.

Zapan
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Il y a aussi un travail à faire sur le design de l'arme, sur de véritables haches de guerre, on trouvait souvent un renfort en métal qui solidarisait le fer et le manche. C'est sur que si le fer est démesuré et le manche fin, ça va casser...

Gurlash recommande aussi la pose de renforts cuirs sur les points de déchirements dans sa FT.

Anonyme
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Bon moi je me suis fait une ahche pas encore terminer malheureusement mais pour que la lame tienne bien sur le manche jai utiliser le duct tape sa laire plutot merdique mais sa tien parfaitement (tu rajoute de la colle bien sure) Bon jai fais ma lame avec 3 couche de tapi de sole celle du milieu je les place exactement dans le milieu du baton jai ensuite pri un grand morceau de Duct Tape et je les placer a 1 pouce de la lame coller sur le long, fait le tour du manche et recoller de lautre coter de la lame a encore 1 pouce et sa en bande separer pour toute la lame ensuite jai bien coller les 2 autres morceau de tapi de solle de chaque coter.jai ensuite pour lestetique rejouter 4 bande de tapi de solle dans le milieu de la lame (avec des motif bien sure) et qui se rejoigne de lautre coter du manche. ensuite recouvert le manche de mousse a tube pvc et cest sa pour linstant jai aps encore de latex ni de peinture du a une blessure au coude cette hiver javais laisser ma hache de coter mais je compte la continuer bientot

voici une petite photo de larme pas encore fini (aucune peinture ni de latex)

Anonyme
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chez nous on colle ca au mastic.....(la tete de hache étant taillée dans un bloc de mousse) le mastic ! c fantastique ! nan sérieux ca colle super bien.....le seul moyen d'enlever la tete, c de la déchirer.....donc c'est pratiquement "incassable".

Isilnor
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tu utilise quoi comme mastic?

on avait fait des tests avec des potes pour souder une armature sur le tube en pvc mais les résultats laissaient un peu à désirer

Anonyme
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de retour du gn de ce we et bien mes deux haches ont super bien tenue !!!!
pour le mastic.....je regarderai c dans la chambre de ma coloc et la elle dort ;)
mais je vais essayer de faire un pti topo de la fabrication des haches et je vous posterai ca (pas de FT je devai deja en faire une pour un casque et j'ai jamais pris le tps de la faire)

Isilnor
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je vais tenter un truc de fou en plastique mou susceptible d' être coulé (d' abord un essai a la colle chaude...) pour faire une sorte de fer de hache miniature totalement solidaire du manche sur lequel on collerait la mousse ensuite. le principe serait de faire un moule en forme de vraie hache mais avec le tranchant rogné et des renforts longitudinaux partant sur le manche, de mouler ca en plastique souple et de l' assembler au manche, éventuellement meme de couler le manche en meme temps en noyant un bambou dans le plastique. ensuite il resterait juste a couvrir de mousse.

un truc comme ca me parait faisable quoique long et difficile si c' est pour une pièce unique mais vu que prépare des armes pour vingt personnes pour un GN cet été le système pourrait bien être rentable... si ca fonctionne...

Oracle
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Une idée peut-être farfelue qui peut mener à une piste selon moi:

Avec du papier abrasif, poncer les partie du manche où seront collés les pièces de ta hache.

Aldriel
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Oracle wrote:Une idée peut-être farfelue qui peut mener à une piste selon moi:

Avec du papier abrasif, poncer les partie du manche où seront collés les pièces de ta hache.

Ça n'a rien de farfelu, maintenant nous faisons cela chaque fois que nous voulons coller quelque chose à de la fibre de verre... ça augmente considérablement l,adhérence, mais faut faire attention aux poussières générées par le ponçage = CANCER du poumon...

Shloren
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et pourquoi ne pas rajouter une tige supplémentaire dans le haut du manche ?
En théorie du moins, ça devrait empêcher la tête de "fer" de tourner. Ça revient à avoir un manche de coupe rectangulaire comme sur la photo de Zapan.

Gurglash
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Pour éviter que cela tourne il faut un support à section carré

cf http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=254...

Anonyme
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Salut
Alors je post ici juste pour éviter de refaire un sujet avec le même genre de nom....

Après avoir créer une hache d'un manière peu commune (un bloc de matière isolante pour les murs :? ), j'ai décider d'en refaire une pour le festival de Mons( le 7 avril).
Après moult recherches sur le net, j'en suis arrivé par faire une fabrication "théorique" et je voulez vos avis.

Alors la hache ressemblera à celle là:

ici les dimensions à réaliser:

Pour le fer j'ai donc pensé faire ainsi:

étape1>>>
Aplanir un bambou sur une extrémité puis greffer 2 plaques de 5mm de contre plaquer de chaque coté et une 2 autres morceaux pour finir d'entourer le bambou. Puis fixer le tout avec des clous(ou vis) et de la colle néoprène....

Pour éclaircir la chose voila une image:

étape 2>>>
Coller un tapis de sol prédécouper de chaque coté. En recoller un autre plus petit et fixer les 2*2 couches de tapis de sol et le morceau de contre plaquer avec une tige(ou autre? :?: ) et de la colle.
Et remettre une dernière couche de tapis de sol légèrement plus petite
PS: tapis de sol de 7mm de chez decath***

une image:

Pour finir il faut faire reconverger les extrémités ensembles et les fixer.

Voila je voulais avoir vos avis d'expert sur le possibilité de réalisation de "cette arme de concert".............

Cordialement

Kariar, Barbare du Chaos

Isilnor
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c'est une arme réalisable je pense, vu qu'avec un pote on en a fait deux dans ce genre l'année passée, on avait tablé sur des haches de 1mètre50 au look bien énorme et on s'est retrouvés avec ce genre d'engins.
par contre, à mon avis, ton système avec le contre-plaqué reléve de l'acharnement thérapeuthique. après une campagne de tests pour armes de la saison de GN 2006 on avait abouti aux constats suivants:
-les renforts rigides ne sont pas idéaux, la mousse se déchire trop vite autour
-les renforts volumineux non plus, même raison, en plus le look en pâtit
-un renfort idéal couvre la plus grande longueur de fibre possible mais n'a pas besoin de dépasser plus de quelques centimètres dans la mousse

on a testé au moins vingt renforts différents allant jusqu'à une pièce de sergé de verre collée à la fibre en passant par la colle chaude, le tissu de jean's, le caoutchouc de semelle, du treillis de maçonnerie (en fibre, pas en métal hein) et plein d'autres choses plutot fantaisistes.
conclusion: le plus efficace me semble être un renfort en cuir fin (2mm dans le test) qui couvre au moins les dix derniers centimètres de la fibre (ou du bambou). pour une adhérence maximale il faut poncer au gros grain (test réalisé avec P40) la zone de collage, y compris sur le cuir, par contre avec un tel renfort il ne semble pas nécessaire de rendre la fibre carrée. il convient également, pour une efficacité maximale, de faire avancer le cuir d'au moins 3cm à l'intérieur des tranchants.

une hache de bataille contenant un tel renfort sera suffisemment solide pour tenir des années.

Gurglash
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Etape 1 à bannir ... en aucun cas il ne faut fragiliser la structure (ici le bambou)

Anonyme
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Donc si je comprend bien il faut que je mette un bout de cuir (comme dans la FT du marteau)....
Mais je ne vois pas comment je pourrais fixer le tapis de sol dessus.

De plus j'ai 2 autres questions qui me restent sans réponses:

--Comment s'arranger pour faire quelques chose de suffisamment épais/large qui tienne la route et ne fasse pas une arme plate?

--Ne faut il pas mettre quelque chose d'autre que le cuir pour soutenir les extrémités?Ou alors il me faut utiliser une autre matière??

J'ai beau cherché, vu que je ne suis qu'un piètre débutant j'arrive pas a voir comment faire ni comment adapter la FT de Gurglash à mon projet.....

Kariar, Barbare du Chaos désarmé

Gurglash
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Inscrit le: 11/05/2003

je peux pas faire mieux que cela, tu extrapole pour faire une hache

http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=254...