Arme d'hast .
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Voila, j'ai en projet une arme d'hast (yari).
Après mûres reflexion, j'ai opté pour une ame en carbone (planche a voile), et comme lame elle même, de la mousse type bultex que j'utilise habituellement pour les marteaux.
Longueur totale: 140 cm ,
longueur de lame : 30 cm,
largueur de lame : 8cmx4cm.
Vous en pensez quoi ? Voyez vous des contre-indications ? Avez vous des conseils pour m'aider a mener a bien ce projet ?
Alf ze Dwarf
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Je ne vois pas bien ce que peut etre le carbone de planche à voile. Tu as un lien internet qui nous montrerais la bete ou bien une photo que tu aurais prise ? Je pense que l'armature est importante sur une arme de cette longueur, ainsi que le renfort de la pointe : ce seront des points à bien realiser ...
une arme d'hast d'1m40 ? c'est pas une arme d'hast, c'est une arme à deux mains, dans les gn ou je joue c'est 1m50 min l'arme d'hast.
Moué... j'ai croisé des lances de 2m10 perso... c'était des tiges de fibres de verre de 2m entouré de pvc puis de tissu latexé. Quand toute la garde est équipé comem ça c'est classe ^^
J'ai un projet top secret de Naginata de 3m de long (environ). Si le projet est concluant je vous fait un rapport.
l'interet d'une telle arme sera qu'elle soit démontable donc plus pratique pour le transport :)
Lol, une arme d'hast démontable :) :) :)
La dernière que j'aie vu, une hallebarde, s'est retrouvée face à un fanatique gobelin avec boulet, dont la chaîne s'est enroulée autour de la hampe, et quand le gob a dégagé son arme, le haut de la hallebarde est venu avec, il est donc vite parti en courant (comme tout bon gobelin sait le faire ;) )
pas mal la scène j'imagine bien ^^
par contre perso en tant qu'orga jamais j'autorise une arme à chaine ya pas meilleur moyen de niquer une arme (ou d'étrangler quelqu'un, même sans le vouloir).
bref chaine de mousse de 7cm max...
sinon pour le démontable j'ai prévu de faire solide (et c'est une partie basse de la hampe qui serait démontable non la lame). du coup ça fait une partie d'1 m 70 et l'autre d'1m30.
hurloon, est ce c'est exploitable 3 m de long ???
A moi ke tu utilises une partie et ke tu montes le reste selon les besoins
mouaip 3M de long ??? alors que la plus part des gn limite la longueur des armes d'hast????
qui plus est vu la longueur ce doit etre un régal que de te charger... une fois rentré dedans la zone, t'es fouttu !!!
faudra que tu nous explique l'intéret de faire une arme injouable..... enfin, si tu es sur de ton coup....
j'invente rien hein, les naginatas faisaient bien 3m de long à l'époque.
donc oui une fois rentré dans ma zone je suis mort.. encore faut il rentrer dedans!
la technique de la naginata c'est un bras qui tient le bout au dessus de la tête l'autre qui tient 1m plus loin devant le visage (environ) le reste sert à balayer une GRANDE zone. placez un garde devant une porte..personne n'entre (sauf les petits mesquins qui ne jouent pas le jeu et qui se disent "bof il m'enlève 2 pv au max, c'est pas grave"... ).
pour démonstration essayer de voir "la forteresse cachée" de Kurosawa ya un duel à la Yari de...3m de long! (et c'est génial!).
nota: j'ai pas encore vu un Gn ou on limitait la longueur. Tant que ça ne fait pas mal c'est permi.
ps: d'ou l'interet de la démontable? 3m c'est trop long? hop elle fait 1m70. ;)
elle fait quelles dimensions ta latte?
Rach : La latte, je ne la possède pas encore, mais celles que j'utilisais dans le passé faisait environ 2m pour les plus longues. [EDIT] dimensions : 8mmx10mm environ pour les rectangulaires et 8mm de diamètre pour les rondes (si mes souvenirs sont exact)
Jacenn : Oui, si tu veut c'est une dague a 2 mains avec une tttrrrrééésss longue poignée :)
Hurloon : 3m ca peut etre sympa, mais le problème au dela d'une certaine longueur c'est la flexibilitéde l'ensemble qui peut nuire a l'efficacité de l'arme.
En ce qui concerne mon projet, mes doutes viennent de la lame : ne vaudrait il mieux pas que je la fasse en plasta plutot qu'en mousse ? ...
Alf ze Dwarf
plasta c'est mieux,mais en fait je voulais savoir l'eppaisseur de la latte.. environ
oui c'est assez flexible mais si tu prend une yari comme modèle elle avait (comme la naginata) une hampe en bambou. Bois qui n'est pas des plus rigides non?
Ah si, le bambou est rigide, presque autant que du carbone pour un meme diametre je dirais : je me trompe ? D'ailleurs, je me demande si l'armature ideale pour une arme d'hast ne reste pas le bambou gainé de duck tape effectivement ...
Ben le bambou ca doit etre rigide : c'est pour ça que dans les pays asiatiques les échaffaudages pour la contruction de certains immeubles sont dans ce materiaux :)
Ca doit etre dur de faire une arme d'hast munie d'une lame avec une hampe en bambou non ?
Alf ze Dwarf, qui a le bambou
En fait si les échaffaudages sont en bambou c'est, il me semble pour une question de coûts et de corrosion...
Mais pour t'éclairer c'est juste la hampe qui est en bambou, la lame conserve une armature FDV ou FDC, cependant j'ai déjà vu beaucoup d'arme avec une armature en bambou, surtout des épées, et la technique reste la même.
J'ai fait un fauchard en bambou, ça donne pas mal. Il fait 2m10, la lame (en tapis de sol) fait 50cm et le bambou (environ 2cm de diamètre) est recouvert de tuyau d'isolation en mousse. Ca donne un truc bien solide mais qui reste flexible si un coup est trop fort ou si l'arme tape contre un élément environnant (comme ça arrive souvant quand on a une grande arme). Je pense donc que le bambou est très bien pour une arme d'hast.
Qu'est ce que je pourrais utiliser à la place de la tige de verre pour une hallebarde ou une vouge??
car une tige de fibre de verre de 1m60 casserai alors quoi utliser ??
Par chez nous les gens utilisent du bamboo.
pourquoi elle casserait ?
Je m'appréte a faire une vouge de 2m avec une tige de 14mm de diamétre et je craint plutot de la voir trop souple plutot que cassée.
une tige de fdv de 16 mm convient jusqu'a 2m
J'avais posté recemment pour demander des conseils pour faire une arme d'hast, et ma conclusion personelle était de prendre un bambou comme armature sachant que les armes japonaises de ce type utilisaient le bambou.
Alf ze Dwarf
Vous trouverez du bambou en 3 metres de long avec un diamètre à la base de 3 à 4 cm chez botanic pour 4 euro environ
Comme j'en ai déja parlé dans le sujet "arme d'hast..." j'ai fait un fauchard de 2m 10 de long (longeur totale). La hampe est en bambou recouvert de tube d'isolation et pour la lame, c'est du tapis de sol. J'ai mis un peu de carton dans le tapis de sol, cela donne un peu de rigidité mais pas trop, j'utilise cette technique pour les armes qui ont une lame large (hache, hachoir), ce qui empèche le tapis de sol de se déchirer. Ensuite, le tout est recouvert de Duck Tape, ce qui assure une bonne solidité tout en ayant un prix très correct. Je ne pense pas que le latex soit une bonne solution, car une arme d'hast s'abime plus vite que n'importe quelle autre arme parcequ'on tape facilement sur tout ce qu'il y a autour de la zone de combat (branches, rochers, murs, sol...)
je vien très réçament d'entamer le projet d'une hache (toujour à la gurlash). malheureusement, j'ai du m'arrèter à cette citation:"Le contrefort repose sur une assise en mousse d'emballage à haute densité et peu souple".!. Que veut t'on dire par une assise, quel type de mousse d'embalage, moi en tout cas j'emballe pas mes trucs dans dla mousse..., coment fixer la hache au manche, à l'Aide!
Ben pour le tranchant, moi j'ai une hache dont le tranchant est tout en plasta et sérieux, c'est un peu dur, mais ça passe...
Vive les grosses haches de 2 metres de haut et pour armature il faut utiliser la technique du bambou dans du PVC regarde dans l'arcticle "Marteau et hache facon Gurklash" je pense que ca devrai marcher en tout cas ca m'a pas gene pour ma hache de 1m50. :twisted:
mam
Prend tu plasta très dur cela ferra la même chose mais en plus lourd
La mousse d'emballage je l'ai rekupéré sur de l'emballage de micro ordinateur
assise = première couche de mousse ki sert de support à la suivante => il faut réussir à faire une assise carrée autour de ton manche avec un coffrage de mousse dure
Pour la fixer au manxhe = colle néoprène
la mousse d'ambalge ce trouve a etre de la mousse polystirene expensé ou du styrophoam pour les intimes
tien tien, il semblerait que l'on ait supprimé mon message de remerciment pour l'information...y avait t'il en son contenu une quequonque offense ou un blasphème? bref...merci, sur ce fait je vien réçament (Hier!!!) de finir ma hache, elle ma l'air solide mais je n'ai malheureusement pas eu les finances pour les renforts de cuirs (jvous le dit chus fauché...), en remplacement j'ai posé du tisus imbibé de colle, sur une de mes gardes ce procédé m'avais convincu, à voir j'attend le résulta des prochaines bastons. Merci encore, sur ce fait je vous donne la photo de la hache sans la moitié du manche (manque de tape tissus noir), le latexage laisse encore un peu à désiré mais ma première remarque fut la grandeur de la partie mousse, peu être un peu courte?(30cm sous le manche) devrai-je me lancer dans le rajout d'une expansion du manche "prévantive"?
Conseil : le tissu imbibé de colle néoprenne remplace le cuir à condition d'utiliser 2 couches dont les fibres sont croisés à 45°. Sinon le tissus se déchire. On peut se contenter d'une seule couche mais à condition de la croisé à 45° avec l'axe principal de déchirement. Mettre 2 couches de tissus plutôt qu'un seul n'y change pas grand chose en épaisseur mais fait toute la différence en résistance.
Note qu'on peut latexer le tissu plutôt que de l'imbibé de colle... c'est plus résistante avec un tissu épais (qui donc pompe beaucoup de latex qu'avec un tissu fin...
on peut aussi prendre du denim c'est du sergé donc trés solide on gagne du temps(la c'est le marketing qui parle) , ensuite on peut le coudre à la tige (oui oui) 2 trous à la perceuse 2mm du fil de lin , au début je me disait que ca serait superflu mais le gain en solidité en vaut la peine et ca n'altere pas la solidité de la tige.
pour ma part, j'ai fabrique ma hache a deux mains en testant un tapis de sol ultra dur + un ultra fin.
il s'agit du tapis de mouss decathlon : le premier c celui a 4 euros (30kg) et l'autre c le 200 kg, ki sert de desous au équipement de sport.
Ce dernier est EXTREMENT DUR, pratique pour des gardes incassables et fine.
Bien sur il est recouvert du tapis de sol fin..... je verrai bie nce ke ca vaut (surtout si ca fait mal), j'ai appliker la meme chose sur une hache a une main.
photo de la hache (bon nivo latex fodra s'améliorer ^^ )
Je déconseille les trous dans la fibre (en dehors des extremités) = zone de fragilité et l'arme cassera un jour ou l'autre (c'est valable pour toutes les armatures : bambou, fibre de verre, plastique pvc, ...)
le tapis 200 kg je m'en sert unikement pour les gardes ou la fameuse assisse car c'est vraiment trop dur
J'ai en projet de faire un bouclier à partir de cette mousse tellement elle est kosto
Résultat après l'été: les renforts en tissus ont lachés prise, et l'heureux tube d'isolation m'a évité bien des victimes. Pour l'instant j'doit avouez je suis assez confus en résurection, j'ai remis en marche la bonne vielle arbalète, commencé le remontage de mon marteau après un terrible épisode, recollé une épé courte... en gros pour le printemp prochain.
Les renforts tissus ont laché comment : décollage / déchirage ?
Déchirage de la mousse pour le marteau, déchirage de la bande sur le marteau: mais le marteau etait reforcé d'un tissus beaucoup plus modique.
ton tissus était latexé avant d'être collé comme renfort ?
tu as des photos des degats ?
Non mais il était imbibé de colle contact, cela lui donnait une certaine régidité, et je de dit pas non à renouveller l'expérience puisque ce fut le dernier lien à lacher entre la tête et le manche, pour les photos: tout est en pièce, j'ai déja un nouveau marteau en quête d'assemblage sur l'établie, donc l'ancien est probablement entre l'assomption et laval dans un site d'enfouissement...
Afin de repartir la discussion de ce topics, j'ai l'intention de me confectionner des lances en bambou d'environ 3m et j'aimerai avoir quelques conseils au sujet de la pointe. Je sais qu'il faut utilisé de la mousse a cellule ouvert mais quoi faire pour ne pas que le bambou transperce la mousse?
À revoyure!
arf j'avais une FT à finir sur ce sujet moi (a)
Bon alors la technique que j'utilis emoi c'est enchasser le bambou dan sun tube PVC et mettre au bout de chaque coté, un embout pour pied de chaise. Ca agit comme un blunt de flèche.
Ensuite il y a un renfort de cuir dansmes couches de mousses.
J'ai récupéré un patron pour faire une lance d'estoc safe (moi non plus j'y croyais pas avant de voir ca), mais ca sera pour bien plus tard :)
Sheppy
Merci Sheppy pour les conseils. Le seul problème avec le pvc c'est ça longueur. Les tuyaux de pvc au québec ce vendent au 8 pieds et je voudrais faire des lance de 10 pied donc il manque 2 pied...
Evidemment je ne connais pas la valeur d'un pied ^^ Le spouces ca va encore car j'ai bcp joué à wh40k, mais pour les pieds, je suis largué.
Mais bon , pour allonger ton manche, moi je pense que tu peut faire une raponce avec un mètre supplémentaire en début de manche, de sorte que les deux tubes en pvc seront relié en plein milieu du bambou. Un coup de Tape pour lié tout ca et voila.
Aute solution : faire un fer de lance important.
VOila des images de photos qui renseigneront ma FT.
Shep
mm dis moi cher mouton, les lances que tu proposes sont sécuritaire a fond et acceptable ? Elles ont été utilisé pendant le gn ?
Si oui au niveau maniement , vous mettiez des coups d'estoc ou sur la tranche?
Désolé de m'avoir exprimé en système impérial, je suis habitué de toujours travaillé avec ça! Donc 10 pied équivault environ a 3 mètres. Merci Sheppy pour les photos et schémas, je trouve l'idée de l'embout de chaise très intéressante. Pour ce qui est de la pointe, j'avais plus pensé à quelque chose qui ressemble à ceci:
Suffit bande de trolls !
Ouvrez un topics dans le visionnaire si vous voulez qu'on réfléchisse à changer qqch...
Je reprends donc pour les lances : grands dieux non pas d'estoc, enfin c'ets arrivé par hazard et ce qui s'est passé, c'est que le fer à plier et tout à glisser , transformant le coup d'estoc en coup de taille ^. Donc pas de coup dangereux, mais c'est pas pour autant que j'utiliseraio ca en estoc.
Les lances ont été BEAUCOUP utilisé dans le GN et pas que par des soigneux à mon avis... Une des règles du jeu consistait à pouvoir voler les armes et à les donner aux forgeron qui nous les aurait revendu par la suite. Vu que la plus part des gens étaient étaient bourré, ils ont passableme,nt abimés nos lances, jusqu'a ce que je m'énerve 'légèrement' (utilisation du pouvoir faire peur :p) et la, magie personne n'a jamais retouché nos lances...
Bon j'arrète de causer du GN de troy ou je vais encore m'énerver :p
Shep
Gorbag
pour ton fer de lance
le principe c'est
mousse ultradure haut niveau de l'armature pour servir de support à la mousse cellule ouverte
cette dernière est ensuite recouverte de tapis de sol en coffrage
cf fiche tk
http://www.trollcalibur.com/modules.php?op=modload&name=News&file=articl...
Pour une lance d'estoc, il y a une méthode tout a fait sécuritaire (testée et approuvée) sur le site de la fédéGN. Il me semble aussi qu'un ancien sujet sur ce site en parle (il date de quand j'ai construit la mienne)
@Sheppy, pour la lance d'estoc dont je te parlais c'est effetivement celle décrite sur la FT de la FédéGN (c'est notre maitre forgeron à la retraite qui a fait la FT)
Cette lance est effectivement tres sécuritaire, par contre elle est faite pour faire de l'estoc, et il y a une zone fragile dessus et il ne faut surtout pas donner des grands coup de taille avec (la notre est morte contre un bouclier en donnant un coup de taille)
j'avoue ne jamais avoir compris le fonctionnement de cette FT de la fédé pou les armes d'hast
http://www.fedegn.org/Services/fichesPratiques.php?Univ=Ass
En fait il s'agit de lattes qui rigidifie les voilures de planches a voile
Le seul lien qui en parle (sans image hélas) que j'ai trouvé.
Avant, j'en achetais tout bêtement au Décathlon du coin, mais malheureusement ils n'en vendent plus.
http://www.gunsails.de/fr/kat.php?k=14
EDIT : J'ai trouvé un meilleur site avec photo :
http://www.sailworks.com/html_pages/Accessories.html
Alf ze Dwarf