Naginata Demontable
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Salut les Trolls. Un ami m'a fait une commande pour une Naginata.
Comme les armes d'hast sont en g�n�ral (tr�s) encombrantes et qu'une Naginata est, � la base, une "sword on a stick" (�p�e sur un baton, pour les non-anglophones :D ), je me suis dit que faire une Nagi d�montable serait int�ressant. Le but est donc de faire une section baton et une section �p�e (qui pourrait meme �tre utilis�e seule).
J'ai fait un chtit croquis du syst�me que je pense utiliser, avec une simple tige fillet�e fig�ee dans le baton (les boulons seraient coll�s avec de l'epoxy ou de la r�sine, sais pas encore).
Qu'en pensez-vous? Ca passerait un controle d'orga �a?? Si pas, comment modifier le syst�me pour que �a passe l'inspection?
Merci pour les infos :D
PS: l'armure en plastique thermofusible avance, faut juste nettoyer tout ça et reboucher les petites imperfections, puis peindre.
| Fichier attaché | Taille |
|---|---|
| Croquis Naginata demontable.jpg | 151.07 Ko |
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tige filetée, boulons...ça me fait penser à un truc: le métal est pas refusé en général dans les armes?
En tout cas ici, comme dans 90% des gn c'est exclu.
Si vous voulez suggérer une alternative, c'est sans métal ou je lock ce thread.
alors:
1 - comme caelias le dit: pas d'âme en métal dans les armes!
2 - la garde serait en quoi sur ton schéma? juste en mousse j'espère.
3 - comment ta tige pour faire l'âme de la lame tiendrait-elle sur 3-4cm enfoncé dans le bambou? tu oublies là les principes de la physique: ça ne peut pas tenir, c'est le principe du pied de biche, des ciseaux, pinces...: il va y avoir une force incroyable exercée sur ces quelques cm, dès que l'autre extrémité va toucher quelque chose.
4 - j'avoue, la critique est facile et je n'ai pas de solution. :)
moi je trouve que c'est une bonne idée mais ca ne donnerait aucun confort à l'utilisation de l'arme, ca tournerait, etc ...
mais une naginata c'est une hallebarde ... caelias ? une fine tige filtée est elle si dangereuse que ca dans le manche en bambou avec lequel on ne frappe pas normalement.
(je suis contre le métal dans les arme hein je demande c'est tout)
je ne vois pas trop d'alternative ... a part un manche plus fin emboiter dans un plus gros
Le probléme c'est qu'on frappe pas toujours où on veut avec son arme. d'autant plus aavec les armes d'hasts difficiles à manipuler avec précision. La tige et le boulon se trouvent en plus proches de la lame. Partie de l'arme qui prendra le plus de coups.:
Je vois deux problémes:
Comme tiksam le dit, la tige va vite casser le bois ou se casser toute seule si elle est vraiment fine. Si ça arrive en pleine meule sérieux danger.
Ou, si la partie qui maintient la tige tient le coup suffisament longtemps, le boulon sera dur et saillant par rapport à l'ame. La mousse sur le boulon s'abimera beaucoup plus rapidement et il se retrouvera vite affleurant, prét à érafler de la peau ou péter un doigt.
L'emboitage de tubes pvc me parait à peu prét la seule soluce autre que couler deux ames avec filetage intégralement en résine et fdv.
Evite l'outil de prévisualisation avant de poster ça fait un bug avec les ' et les accents.
Peu importe combien de cm de tige tu compte mettre. Soit elle brisera le bambou, soit elle cassera.
On le dira jamais assez et pourtant je me lasse de répéter tout les jours: pas de métal dans les armes de gn.
tu peux aussi utiliser du pvc pour le manche de l'arme et la poignée de l'épée...
comme ca c'est safe et tu peux relier les deux avec un manchon (toujours en PVC) qui mesure pile-poil le bon diamètre...
sinon, tu peux utiliser une sorte d'adaptateur pour relier deux FDV, en imprimant un pas de vis dans chacune; mais il serait en métal... (un bout de métal de 2cm de long, mieux qu'une tige filetée déjà)
On peut creuser un filetage dans la mousse ou le silka aussi. Ce serait complétement conforme.
Tu peux même prendre l'empreinte avec du latex/silicone/mousse du filetage sur une pièce correspondant à ce que tu cherches, pour faire le pas de vis "négatif" a dféposer autour de la pièce "màle". Et avec le négatif, tu refais le positif pour la pièce "femelle".
(c'est clair tout ça ?)
Du coup, pas une seule pièce ne métal.
Bon alors pour soutenir mes confrères Modos : LA METAL C'EST MAL !!!
Le principe d'una arme démontable est séduisant mais problèmatique en raison des normes de sécurité en vigueur. On peut tout à fait réaliser un pommeau d'épée enchassable sur une hampe, le tout en PVC mais ... l'assemblage est hasardeux, nécéssite un outillage particulier (notament pour fileter les PVC en positif et en négatif) et de plus, l'arme démontée ne présentera pas une sécurité absolue, ni un esthétisme convaincant.
Voilà, ceci n'est que mon avis....
l'autre probleme, plus technique, c'est que tout filetage ou zone enchassée est beaucoup (mais alors vraiment beaucoup) plus fragile.
le resultat c'est que ca risque de casser des le 1er coup.
pour faire un test, tu prends 2 piquets de tente en fibre de carbone (quand meme un des materiaux les plus resistants actuellement) qui s'enchassent dans une partie metallique. l'est la methode classique pour les nouvelles tentes dome (pas la tente 3secondes, hein). si tu appliques une force suffisante sur les 2 extremités du piquet, il va casser au niveau du raccor metallique.
en clair un enchassement c'est possible, mais uniquement pour des parties qui n'ont pas de contraintes. le pommeau d'une epee par exemple.
mais pour un manche, ca resistera pas.
accessoirement mais totalement sur un autre plan, les naginata n'ont pas de garde, il me semble. d'autre aprt, les 2 rondelles en cuir se perdront facilement.
et enfin, sur le plan technique (et sur ton dessin tout aussi technique), ta methode est bonne. mais dans la pratique elle n'est pas realisable. tu as oublié la partie calcul de ton étude : forces mises en jeu, resistance au cisaillement du bambou (inferieur à sa résistance en flexion), ... le dessin technique c'est bien mais faut faire toute l'etude mecanique :p
t'es en genie meca, j'me trompe ?
orion wrote:t'es en genie meca, j'me trompe ?
Ah bon, ça ce voit tant que ca :lol: suis ingénieur en électroméca, en éffet :oops: Je n' avais pas spéciallement envie de faire des calculs, j'allais assembler puis tester la solidité avant finition (c'est beaucoup plus marrant, après tout). Mais bon, comme Frère_Ours wrote:LA METAL C'EST MAL !!! je vais m'abstenir, même si je pense qu'en fabricant ça convenablement, ça tiendrait (suis tétu, jusqu'à preuve du contraire :lol: ).
orion wrote: les naginata n'ont pas de garde
Ben si, les "vraies" ont une petite garde, genre garde de katana en mini:
http://mortwen2.tripod.com/objetos/index.album?i=9
http://www.armory.net/item.cfm/SectionID/SWORDS-ORIENTAL/RecordId/180-GL...
Enfin bon, j'appelle ça une garde, je ne connais pas le terme exact :)
le terme c'est Tsuba, sur un katana c'est effectivement une garde sur un naginata je ne suis pas sur, mais selon certaine gravure cela ne m'etonnerai pas
Moutor wrote:le terme c'est Tsuba, sur un katana c'est effectivement une garde sur un naginata je ne suis pas sur, mais selon certaine gravure cela ne m'etonnerai pas
Doomo Arigatoo ii no sempai! :prie:
watashi wa sukoshi baka no hito desu ne
mais non mais non tu n'es pas stupide.
tu peux tjrs faire un test mais faut pas que tu l'essayes sur qq'un. un arbre me semblerait plus indiqué. tu risques pas de casser le tronc d'un platane de 60 ans, quoi ... (le chene de 150 ans marche aussi, suivant la region)
un autre pbm c'est que le lestage va etre vers la lame, ca va rendre l'arme moins maniable (mais plus efficace, dans le cas d'une arme reelle). faut donc que tu envisages de mettre ton systeme dans la zone que tu tiens, de preference entre les positions de tes 2 mains. de cette facon, si ca pete (je pense que ca petera), ce sera pas dans un endroit qui peut blesser un adversaire (juste toi, une tige filletée dans le ventre... mais au moins personne te trainera au tribunal)
meme si le métal est au niveau de la poignée c'est interdi dans bcp de gn
Certain gn passe les arme au détecteur pour etre sure
(jamais assez prudent)
orion wrote:juste toi, une tige filletée dans le ventre... mais au moins personne te trainera au tribunal
Ben si, l'arme n'est pas pour moi, mais pour un ami à moi :D
Toute façon j'abondonne l'idée de la nagi démontable, elle sera en une pièce et voilà, c tout :D
Et je vasi même essayer d'en faire une jolie tiens, en passant :lol:
Hum, dessin pas clair on dirait :?
La tige fillet�e n'est pas l'ame de l'arme (suis pas tout � fait fou quand meme). Toute la partie m�talique se trouve dans le baton ou dans la manche de l'�p�e. L'ame de l'�p�e sera une tige en FDV classique (peut-etre en 2 parties reli�es avec de la fdv, pour pouvoir faire la courbe).
La tige ne s'enfoncerait pas de quelques cm dans le baton, c'etait juste comme �a sur le dessin parceque je n'avais qu'un A4 . Je compte enfoncer la tige d'au moins 20cm dans le baton en bambou. Et la partie "manche" de l'�p�e serait en bambou aussi (20cm mini avec la tige fillet�e tout � fait � l'int�rieur).
Et pr ce qui est de la solidit� de la tige filet�e: je pensais prendre une M8, donc elle ne cassera pas de si t�t.
Quant � la garde, je pensais la faire en plastique thermofusible, mais il est vrai qu'en mousse �a fera moins mal (pas pens� � cet aspect l�)