[PROJET]Armure Ragnarock like
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Bonjour ou bonsoir à tous et à toutes, m'intéressante de plus en plus à l'univers du GN j'ai parcouru le forum et des sites de figurines puisque je fais des warhammer et je suis récemment tombé sur les figurines de Ragnarock. Je dirais que j'ai litéralement flashé sur quelques armures entre autres :
http://www.rackham-store.com/site/medias/GREM02-GD.jpg
http://www.rackham-store.com/boutique/images_produits/GREM01_1.jpg
http://www.rackham-store.com/boutique/images_produits/FRLIPE04_1.jpg
http://www.rackham-store.com/boutique/images_produits/LIRG02_1.jpg
Je n'ai aucune expérience de GN ou de création d'arme ou de costume ni d'armures, mais je voudrais en réaliser une de ce genre. Seulement du fait de mon inexpérience, j'ai un besoin énorme de conseils ne serait-ce que sur les matériaux à utiliser et les méthodes de travail.
C'est un projet (un peu) fou je vous l'accorde mais je me donnerais les moyens de le faire.
Merci à ceux qui me donneront des conseils.
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L'armure des deux premiers liens on dirait exactement celle de chez fantastic'art...
...Si t'as les moyens et que tu débutes, autant leur demander de te la personaliser, ce serait pas dur pour eux de faire ces spalières pointues.
Par contre les deux dernières on l'air assez faisables en cuir.
c' est vrai que les deux dernières me paraissent aussi faisables en cuir.
je verrai aussi d' un bon oeil la dernière en mousse, ca serait meme plus facile que le cuir je pense
ça a déjà été dit plusieurs fois mais le PVC n' est thermoformable qu' avec un matériel spécifique et extrêment cher, que seul ceux qui travaillent dans une usine ou il y a ce genre de machines peuvent penser le faire... c' est dangereux (vapeurs de chlore) et le PVC supporte très mal le traitement si ce n 'est pas fait dans les règles de l' art
effectivement vu comme ça le cuir ou la mousse serait tout indiqué, vous me conseilleriez plutôt le cuir ou la mousse ?
[EDIT] Le lino ne serait-il pas envisageable ?
je peux pas te répondre de façon certaine pour le lino parce que j' en ai très peu travaillé mais la mousse dense me parait bien; si tu te sens de le faire en cuir c' est évidemment beaucoup plus cher mais le résultat est souvent meilleur et surtout c' est inusable...
avec le cuir et la teinture adaptée je devrais pouvoir faire l'armure rouge du troisième lien ? Puis je utiliser la méthode des demis grèves en cuir bouilli pour faire les courbes ?
Merci à toi de m'aider Isilnor.
elle est faisable en cuir, oui.
il faut qques adaptations quant aux systemes de fermeture et de fixation mais oui, c'est possible.
et non la methode des 1/2 greves en cuir bouillis est pas vraiment utilisable. la theorie reste la meme (mouiller, former, faire secher) mais la pratique est differente. vu les formes, il te faudra un moule pour que ca seche correctement.
pour le cuir, c'est la meme chose. cuir epais, 3-4mm, tannage vegetal, pas de traitement de surface.
apres, ca depend si tu veux le faire ou si tu veux le faire faire. :D
de préférence le faire moi même, c'est tellement plus gratifiant quand on le fait soit même et qu'on réussit (ce qui est plus rare je vous l'accorde). Après si je me rend compte qu'après moult tentatives je m'en sors pas, je la ferai faire, même si à terme ce serait pour créer une armure de série pour en faire pour chaque membre de mon groupe (soient environ 10 personnes au grand plus).
10, c'est pas vraiment de la serie, c'est plutot des moules assez solides.
je te souhaite bonne chance pour tes essais, mais quand meme, une remarque. au prix du cuir, je te promet que faire une erreur et tout recommencer, ca revient tres cher.
pour le cuir dont t'auras besoin, voir ce que j'ai ecrit avant, et les FT sur le travail du cuir (1/2 greves, bible du cuir tiksam, gantelet, ...).
pour les vendeurs, voir le "ou trouver du cuir".
pour le reste : ciseaux, cutter + plein de lames, rivets, cuir souple (des chutes par exemple, pour les articulations), marteau, teinture, cirage, de quoi faire les moules, boucles, regle, stylo/crayon, papier, imagination et 10 doigts.
normalement j'aurais une vingtaine de doigts pour la confection, le moule serait fait en taille unique sur un mec d'un mètre soixante quinze environ et serait tailler dans du bois ou du plâtre. Mais la question qui me taraude, ça va coûter cher tout ça mais plus précisément ça irait dans les combien (je suis en euros je précise juste au cas où) ?
Isilnor wrote:ça a déjà été dit plusieurs fois mais le PVC n' est thermoformable qu' avec un matériel spécifique et extrêment cher, que seul ceux qui travaillent dans une usine ou il y a ce genre de machines peuvent penser le faire... c' est dangereux (vapeurs de chlore) et le PVC supporte très mal le traitement si ce n 'est pas fait dans les règles de l' art
Alors la je suis pas du tout d'accord avec toi !!!
En faisant queslques recherches dans le forum, j'y ai posté quelques conseils sur le PVC thermo formé.
Les deux armures de droite sont en PVC thermo formées.
Tu peux aller voir les étapes de construction sur http://www.forgesimperiales.com/portal/images/Armure/
(on espere que la fille devant n'est pas en plastique thermoformé ... j'aime bien le power ranger a gauche :) )
plus serieusement...
fait un calcul basique des surfaces de cuir necessaires. faut des rectangles comme ca c'est facile à calculer (genre une epaulette decomposee, tu prends la longueur max et la largeur max, ca te donne une surface approximative).
ensuite, tu fais la somme et donc t'obtiens ta surface totale.
et enfin, ... tu calcules. perso, j'achete le cuir à 53€/m² (soit 0.0053€/cm² c'est plus facile à calculer avec les surfaces que t'as mesuré avant).
donc pour une epaulette de 20cm de long et 15cm de large => 300cm² => 1€60
seulement ... tu as peu de chances de trouver des prix aussi bas, sauf en s'adressant à des grossistes. de plus, il te faut des peaux d'une qualité certaine, assez epaisses, et surtout des surfaces importantes et "propres". donc des peaux entieres. des chutes de recuperation, ce sera pas possible pour les grandes surfaces.
dans un ordre d'idee, pour une armure complete tu peux estimer dans les 80-120€ de cuir.
rajoute teinture 12€ le litre (ca sert pour plus d'1 armure quand meme), rivets 20€ les 1000, les boucles (dans les 0.3€ piece chez un grossiste, 1€ dans un magasin de bricolage)... trousse 1ers secours, bandages et pansements ne sont pas inclus (special pour les disciplus simplex)
c'est cher, hein ??? oui, mais je trouve que le resultat en vaut la peine
edit :
pour le moule :
le bois c'est super chiant à tailler.
le platre c'est pas assez solide.
essaye encore.
et je t'informe que pour mouler le cuir, il faut utiliser un moule et un contre moule (soit, si tu preferes, une forme en positif et une en negatif) sinon, tu ne pourras jamais suivre les formes correctement.
enfin, le moule doit etre parfaitement lisse car sinon, il y aura des marques sur le cuir apres moulage (le cuir humide marque tres facilement et ca ne part plus ensuite)
J'avais parlé de forex un jour : http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=198...
Je crois que ça se déforme très facilement à la chaleur mais que c'est un peu chers (BHV Rivoli une fois de plus).
PS : j'adore l'armue du milieu ! Quant à celle de gauche, ça serait pas une Hammerkunst "spézial" mais pas au complet ??? Et portée par un Allemand donc ?
Edit : message écrit en même temps que celui d'Orion
Orion wrote:j'aime bien le power ranger a gauche
Malheureux tu te moques ?!!
Engra Morte Epée, Champion des Dieux, destructeur de Praag !!! (réplique quasi exacte de l'illustration de couverture et de la page 65 du livre d'armée Warhammer Battle - Hordes du Chaos)
mince là vous m'embrouillez je ne sais plus quel matériau utiliser sachant que mon budget risque d'être un peu juste pour la full cuir :cry:. Par conséquent donc, je me demande si le skaï ne serait pas préférable ou alors avec du lino ou de la mousse (j'ai de la mousse décathlon rouge à 3€50) mais j'ignore si ça conviendrait.
Impossible de faire une armure rigide en skaï.
En mousse+latex c'est possible mais tu risques de galèrer si c'est ta première.
Tu auras moins de peine à la faire en cuir et ça rendra mieux à mon avis.
le debut etant tjrs la meme technique, autant commencer par les gabarits. tu en auras besoin ensuite.
suivant la technique des gros bras (voir FT) tu fais un 1er jet de ton armure en papier journal que tu deplies. ensuite, tu peux, au choix : la faire en mousse + latex (pas cher, pas super costaud, esperance de vie 1 GN si bacclée) ou la faire en cuir (tres cher, costaud, grande esperance de vie).
faut que tu vois si l'investissement en vaut la peine pour toi, pour tes potes, ...
- si c'est ton 1er GN, cherche pas. l'option mousse est l'ideale pour tes potes et toi.
- si tu pratiques regulierement et que tu cherches une armure pour toi tout seul, le cuir est l'ideal.
- si c'est pour faire un groupe entre potes, comme le budget est pas le meme pour chacun, je pense que la mousse sera un bon debut. a la limite, torse en mousse + latex, mais greves et vambraces en vrai cuir (ca peut servir facilement dans d'autres GNs et d'autres costumes, c'est facile à faire)
de toute façon je dois faire des accessoires en cuir alors autant que je me jette dedans tout de suite pour les petits éléments de l'armure, jambières et vambraces, par contre je ferais le reste en mousse je pense, quand le moment (le talent surtout) sera venu je passerais à la full cuir.
Gnoth, tu présente souvent ton armure de PVC et ses étapes de réalisation. T'es bien gentil mais concrêtement ça n'aide pas un débutant comme moi. Pourrais-tu donc mieux nous expliquer les procédés que tu as utilisé pour créer ton armure ?
EOT03, jette un oeil sur le post qui traite des armures en semelle caoutchouc...
Fonction recherche et hop : http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=544...
c' est énorme mais je me pose quand meme des questions sur la facilité à travailler les semelles... déjà rien que pour les couper proprement -je veux dire, un coup de cisaille à tôle va couper sans problème mais après il y en a pour combien de temps a rattraper les bavures?
c' est vrai que le rendu est superbe et que ça doit etre quasiment inusable mais qui dit inusable dit difficile a travailler, non?
ça pèse combien au mètre carré? je pose la question par curiosité parce que des fois on est surpris (avec un bon acier fin on fait des fois plus léger qu' avec de l' alu)
enfin, à part le prix est ce que ça possède un avantage sur du cuir?
eyeofthetiger03 wrote:Gnoth, tu présente souvent ton armure de PVC et ses étapes de réalisation. T'es bien gentil mais concrêtement ça n'aide pas un débutant comme moi. Pourrais-tu donc mieux nous expliquer les procédés que tu as utilisé pour créer ton armure ?
Ouais, je sais, j'ai toujours promis de faire une FT, mais j'ai jamais eu le temps.....
Je ne désespère pas.
Par contre, les "trucs et astuces" sont expliquées dans certains sujets dont celui-ci: http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=1980&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=former+pvc
Je vais essayer d'acceder rapidement à ta requête et de booster la réalisation de la FT
Merci à tous ceux qui ont posté, je pense que je créerais cette armure dans pas mal de temps, alors le thread va sûrement couler mais n'hésitez pas à poster vos méthodes de création, je ne dois pas être le seul à vouloir créer une armure originale :wink:.
moi j'avais pensé au PVC pour les premières mais après réflexion je me suis demandé si le PVC était thermo formable ou pas. S'il l'est avec la FT du mannequin de plâtre (celui à votre mesure) et des bandes de plâtre légèrement poncées pour les plaques courbes et les imperfections ça donnerait un résultat intéressant.