viscosité du latex

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samerial
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Bonjour,

Je cherche l'indice de viscosité du latex prévulcanisé. Car j'aimerais acheter un pistolet à peinture basse pression, seulement, à chaque pistolet correspond une viscosité maximum.

En vous remerciant, Guillaume.

AlRaghan
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Rien de tel n'est indiqué sur le latex dont je me sers.

Sinon, tu n'as qu'à le diluer avant de t'en servir avec ton pistolet.

Kronn
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Si c'est pas marqué sur la boiboite tu dois te débrouiller à avoir un viscosimétre (et connaitre la relation rotor/tour minute) pour le calculer.
Je peux demander a un chimiste de ma boite, mais il va me répondre: tout dépend de la marque et type de latex ^^

Aldriel
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Samerial, la visocisté du latex que tu achètes peut grandement varier selon la compagnie qui le vend et selon l'usage pour lequel la formulation a été faite... Par exemple le latex pour faire des moules est beaucoup plus visceux que celui pour faire des tirages de masque, ou du trempage...

Généralement seules les compagnies plus spécialisées fournissent une fiche technique contenant les infos sur la viscosité.

Donc, comme le suggère AlRaghan, tu n'as qu'à diluer donc latex pour qu'il soit assez liquide pour le pistolet.

Katz
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Quote:Si c'est pas marqué sur la boiboite tu dois te débrouiller à avoir un viscosimétre (et connaitre la relation rotor/tour minute) pour le calculer.

Pour ce que je sais, il faut pouvoir s'en procurer un de viscosimètre deja...
ensuite comme deja dit, il faut connaitre la relation entre la vitesse de rotation et la viscosité (donnée dans la notice d'emploi) ET il faut aussi connaitre la température de ta solution avec précision (pour info, sur une différence de 0,1°C, t'as une marge d'erreur de 10% ce qui est pas négligeable)

bref, à mesurer ta viscosité tu vas t'enquiquiner pour pas grand chose... Perso, j'ai fait avec un bete pistolet à peinture sans marque, la dilution a été faite trés empiriquement... et ca marche trés bien quand meme.
:D
Conseil pour avoir une idée si la dilution est suffisante: ton latex quand tu le laisse couler doit faire un fil constant, si c'est pas le cas c'est qu'il est encore un peu trop visqueux... Le seul inconvenient si tu le fais trop liquide en le diluant trop, c'est que ca va mettre un temps fou à secher (deja testé)

briareos
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j'ai un pistolet électrique : un viscosimètre est fourni avec dans la boite... c'est juste un cône avec trou calibré au bout.... vraiment très simpla à utiliser.

mais attention, le latex a tendance à boucher quasi instantanément les pistolet électrique.

samerial
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l'appareil que je souhaite acheter est un pistolet électrique wagner 640/850 basse pression.

si vous pouviez m'aiguiller pour un pistolet qui peut projetter du latex. Pour info, j'ai déjas un compresseur silencieux pour mon aerographe. Et si comme le dit briaros le latex bouche instantanement les pistolets electrique, vu le prix des appareils, je ne souhaite pas en acheter 5 avant de trouver le bon.

je coince vraiment sur cette partie pour la création.

En vous remerciant, Guillaume.

Kronn
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si le 640/850 est la viscosité d'utilisation, je pense a 80% que le latex pur ne passera pas

samerial
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voilà le fazar (vil copier-collé inside):

Outillage pour peintre: Wagner Pistolet à peinture électrique basse pression W 650 Pistolet à peinture électrique basse pression WAGNER W650. 220V / 50 Hz. Puissance moteur 350W. Viscosité max. 45 DIN-sec. Débit max. 60 g/min. Jet réglable 3 positions (vertical,

Korrigan
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Tu peux nous mettre un lien sur cet engin ? :)

Kronn
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45 Din sec / cm2 heuu faut que je trouve la relation en PA s. pour avoir une idée avec mon viscosimétre du labo. Je suis pas un pro dans ca donc bon ^^

Kronn
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bon, 45 DIN ca fait 4.5 pa s. non dilué ca risque d'étre chaud... a vue de pif je dirais que le latex pur a une visco comprise entre 6 et 8 pa s. (donc 60/80 DYNE sec / cm2)
Promis je vais continuer la péche aux infos.

Aldriel
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samerial wrote:l'appareil que je souhaite acheter est un pistolet électrique wagner 640/850 basse pression.

si vous pouviez m'aiguiller pour un pistolet qui peut projetter du latex. Pour info, j'ai déjas un compresseur silencieux pour mon aerographe. Et si comme le dit briaros le latex bouche instantanement les pistolets electrique, vu le prix des appareils, je ne souhaite pas en acheter 5 avant de trouver le bon.

je coince vraiment sur cette partie pour la création.

En vous remerciant, Guillaume.

Pour le compresseur, normalement ça en prend un réservoir d'assez gros volume avec un bon moteur.... tout dépend combien de temps tu prévois l'utiliser... ( 1 arme, 3, 10, 20armes à la fois?)

Le truc pour choisir un compresseur c'est de vérifier le SCFM ( pieds cubes standard/minute) du fusil et de prendre un compresseur qui a développe au moins 50% de plus... Exemple, si le fusil fait 6 SCFM tu dois avoir un compreseur qui a au moins 6 SCFM...

Sinon tu va brûler ton moteur assez rapidement... Et il faut que ton compresseur se trouve isolé de l'endroit où tu pulvérise le latex, sinon tu vas réduire considérablement la durée de vie du-dit compreseur...

Je sais de quoi je parle, j'en ai déjà tué 2 comme ça, et là j'en ai un de 26 gallons qui n'en a plus pour longtemps ( mais bon, on en a fait plus de 300 depuis 1 an et demi...)

Pour le fusil, le mieux c'est de type HVLP ( haut volume basse pression)... Prends-en un qui se démonte complètement parce que ça bloque tout le temps... Et d'expérience, il vaut mieux payer plus cher pour avoir un bon fusil... Tout dépendant de l'usage que tu veux en faire... mais disons que nous en faisons un usage intensif et j'en ai tué 5-6 avant de tomber sur le bon modèle... Mais il vaut enrivon 160$...

Le truc pour éviter que ça ne bloque? Bien diluer... rajouter un peu d'eau ammoniaquée pour ralentir la coagulation... toujours filtrer to latex avant de le mettre dans le fusil et faire un entretien rigoureux du fusil... le démonter et bien le nettoyer après chaque utilisation.

En passant, l'utilisation d'un viscosimàtre n'est pas vraiment nécessaire... Rien ne vaut les test empirique... Tu fais différentes dilutions que tu note... Tu fais quelques essais et tu vas finir par trouver la bonne dilution... Ensuite, tu réutilises toujours la même dilution... Il faut que ça soit assez liquide pour bien se pulvériser et s'étendre uniformément sur l'arme, mais assez épais pour ne pas faire de coulisses. Toujours mieux de faire plusieurs couches minces que quelques couches épaisses... c'est un peu plus long, mais ça donne un meilleur résultat.
N.B. le type de mesure peut changer, mais le principe reste le même... ici c'est encore le foutu système impérial qui prévaut...

Kronn
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Aucune info pour le latex pur...
Juste pour un mélange 60/40 avec de l'eau, ou là, il y a aucun probléme normalement si mes conversions sont bonne.

Pour l'inconvénient du "bouchage" de pistolet, avez vous essayer de purger régulierement le dit pistolet avec un solvant (acétone, chlorure de méthylene...) entre 2 couches de latex? Ca devrais limiter la casse non?

Aldriel
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Quand il est bouché, en effet, je le rince parfois avec du White spirit, mais quelques fois ça empire le problème.... ça fait fondre le latex et ça devient tout gluant... encore plus difficile à nettoyer... Et pulvériser des solvants... c'est déconseillé à moins d'avoir l'équipement adéquat.

Et il faut bien rincer, s'il en reste des traces, ça peut gâcher le latex...

Le plus simple reste un bon lavage avec eau et savon... J'utilise aussi des cure-dents avec du latex séché au bout... Le latex colle sur lui-même donc ça facilite le travail quand il y a des grumeaux de collés sur la paroi interne des conduits.

samerial
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je suis désolé aldriel, mais nous ne parlons pas le meme language numérique et volumique. J'aimerais bien te dire les capacités de mon compresseur, mais on risque de ne pas se comprendre ; ) Cependant je prend note de tes précieux conseils, tout comme notre expert chimiste et bien d'autres : ).

Merci kronn, je vais acheter le fazar et voir s'il marche bien.

Pensez vous que dilué le latex avec 40% d'eau-amoniac n'est pas poussif? le latex ne va pas perdre en partie ces facultés?

Guillaume.

sylicer
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Pour les conversions de mesure, il y a une Fiche Technique dessus, ça peut aider :
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=45

Aldriel
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samerial wrote:je suis désolé aldriel, mais nous ne parlons pas le meme language numérique et volumique. J'aimerais bien te dire les capacités de mon compresseur, mais on risque de ne pas se comprendre ; ) Cependant je prend note de tes précieux conseils, tout comme notre expert chimiste et bien d'autres : ).

Merci kronn, je vais acheter le fazar et voir s'il marche bien.

Pensez vous que dilué le latex avec 40% d'eau-amoniac n'est pas poussif? le latex ne va pas perdre en partie ces facultés?

Guillaume.

Samerial, au delà du système de mesure, le principe est simple tu dois choisir un compresseur qui peut fourmir au moins 150% du débit dont le fusil à besoin, sinon tu risque de griller le moteur ou des faire fondre certines pièces du compresseur ( ça m'est arrivé...)

J'imagine qu'en France le débit doit être calculé en litres/minutes, ou quelque chose du genre...

Comme l'eau et l'ammoniaque s'évaporent pour ne laisser que les protéines de latex, tu peux le diluer sans problème, cela ne va pas altérer ses propriétés, c'est seulement que les couhes vont être plus minces...

samerial
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Je comprends mieux. J'ai un compresseur industriel et un autre plus petit. Je pense que l'un des deux fera l'affaire.

Je te remercie pour tous tes précieux conseil aldriel.

Guillaume

Katz
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Tant que le latex est encore liquide aucun probleme pour le nettoyage, ca se lave trés bien à grand eau (chaude ou froide peu importe). Le pire que j'ai eu au niveau bouchage de pistolet, c'est une mince pellicule qui se forme à l'entrée de la bouche du pistolet, ca s'enleve en un clin d'oeil avec le doigt ou un objet fin (cure dent trés bien)
Sinon des que la couche de latex est faite, je vide le reservoir de peinture et je fais deux-trois pulvérisation à "vide"... L'air finit d'expulser le latex accumulé dans le tuyau

Emelman
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Pareil ! Jamais eu de problème de bouchage qui flingue le pistolet (elle est bonne celle-là ! ;)) même en reprenant un pistolet pas nettoyé un an après.
Le latex sec part avec la pression de l'air et en poussant ce qui bouche avec un fil de fer... 8)

Par contre le dip étanche c'est bien dégueu en comparaison... :evil:

Cobalt_home
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J'ai posé une question en rapport avec le sujet sur un autre post : http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=67732#67732

Même si au début les sujets étaient différents, là ils se rejoignent pas mal je trouve alors c'est pour avoir plus de chances d'obtenir une réponse. :)