Système GN Glorantha

Les choix de règles correspondent toujours à une vision de la manière jouer. Il y a forcèment des divergences d'opinion.
Je vais donc répondre pour expliquer mes points de vue, mais je sais que cela ne sera que ... le mien.

Par ailleurs, ces règles ne sont bien sûr pas figées : je les ai postées pour qu'elle soient débattues.

Kendel wrote:deja 1 point de vie pour la tete ca craint, j'ai pas envie de me la faire arracher.La question de savoir si les coups à la tête sont autorisés ou non est un des classiques du GN. La position du "oui" est généralement celle de la minorité.

Mon point de vue à ce sujet est certainement influencé par le fait que je suis pratiquant d'arts martiaux. Durant nos entraînements Nous frappons à la tête constamment, mais les coups étant contrôlés, en 6 ans de pratique, je n'ai jamais rien vu de pire qu'un nez qui saigne. Ceci est la preuve qu'il est possible d'autoriser les coups à la tête sans qu'il y ait de casse.

Il faut reconnaître que cependant, beaucoup de GNistes - surtout les débutants- ignorent tout du contrôle et frappent aussi fort que le leur incite leur testostérone.

Les arguments en faveur du "oui" est que l'interdiction des coups à la tête amène des comportements illogiques et dangereux (on ne laisse dépasser que la tête du bouclier car de toutes manières en négligeant de la protéger).

Notez que ce débat existe aussi dans les sports de combat, ainsi que sur la dichotomie "combat à la touche" / "combat plein contact" (qui est très semblable, mais celle-ci n'a pas lieu pour le GN).
C'est aussi le même genre de débat qui existe à propos des frappes d'estoc (dont vous pourrez remarquer que les règles n'interdisent pas l'usage).

Reste que, si ces questions sont importantes, elles affectent très peu les règles en elle-même, et changer cet état de fait prend deux lignes. ;)

Kendel wrote:2eme truc, qu'est ca que l'on a en fibule de la matiere de l'armure. Si une en lino donne l'effet d'un cuit ou d'un metal ca me va moi.L'usage des armures factices me déplait fortement :
- on voit la différence de manière criante et cela fait particulièrement kitsh. Le lino ne ressemble jamais à du cuir.
- faire ce distinguo, c'est encourager ceux qui se fatiguent à porter une véritable armure (parce que 10 kgs de mailles toute la journée, ça pèse !)

A noter que je possède moi-même très peu de matériel de GN, dont aucune armure correcte. Cependant, je trouve qu'il vaut mieux que les joueurs revêtissent une simple tunique plutôt qu'une armure en lino DisneyLand.
En outre, le monde de Glorantha étant antique, les armures lourdes sont rares.

Murena wrote:Je trouve ça beaucoup trop simulationniste (très issu du jeu de rôle quoi). Mais c'est une question de goût : j'aime les règles simplifiées et expliquées sur 2 pages maxi ainsi que les compétences "jouées" en vrai (rigolez pas : j'ai vu des règles de GN avec la compétence de baratin :roll: ...

J'aime aussi les règles simples. J'ai essayé que celles-ci le restent assez. Mais apparemment, pas assez encore. Deux gros pavés restent présents : la fabrication d'objets et les casses d'armes. D'ailleurs la présentation résumée tient sur 1 page.

La fabrication d'objets peut se permettre d'être un peu compliquée, car ce sont des évènements qui ne sont jamais résolus dans l'urgence. ça m'a paru être un très bon moteur d'intrigues secondaires.

La casse d'armes rajoute efectivement une complexité au combat. Elle est issue de mes souvenirs de jeu de RQ (où effectivement, les armes volent en éclat très fréquemment). Elle sert aussi à alimenter le besoin de fabrication d'objets.

PS : très bon pseudo.

Nyrone wrote:c'est un système basé sur les compétences et non les classes de personnage : bon point ! Moi aussi, je n'aime pas les systèmes à classes de personnage et à niveaux. Je trouve ça restrictif, compliqué et ne correspondant à rien. Je reconnais cependant que cela a l'avantage d'empêcher à un personnage d'être omnipotent.

Nyrone wrote:- je trouve aussi le système très (trop?) proche du jeu sur table. Je ne suis pas certain que les compétences Pêche, Cueillette voire Cordonnier apportent du jeu. On revient au soucis d'alimenter le marché de fabrication des objets, mais aussi de refléter la vie antique. Il est vrai que regrouper ces aptitudes dans un paragraphe "Aptitudes communes" (par opposition à "Aptitudes d'aventurier") pourrait être utile.

Nyrone wrote: Je ne suis pas fan de la gestion de la santé par zone, mais c'est mon goût. Mon expérience (en tant que PNJ surtout) est qu'avec un système sans zones, on perd vite compte du nombre de coups qu'on a pris, ce qui amène à des litiges. Un système par zone complique un peu l'arithmétique, mais évite cet écueil, puisque si au bout de deux frappes dans la même jambe sans armure, celle-ci est toujours valide, il y a un problème !

Nyrone wrote:la "transformation" des matières premières est intéressante pour du jeu sur table, mais assez peu, amha, pour un GN. J'avoue que ça me gonflerait de devoir passer 1h à faire semblat de taper sur une enclume pour le role-play... Et au pire, passer 6 heures à forger une arme exceptionnelle est complètement anti-jeu...
Remarque avec laquelle je suis d'accord. Mon idée de base était de limiter le nombre d'armes que peut produire un PJ seul pour éviter les excès. Je dois avouer être insatisfait du résultat pour l'instant. J'ai aussi pensé à un "quota de production", mais je n'ai pas eu d'illumination.
Si vous avez des suggestions à ce sujet ...

Quelqu'un a t'il des commentaires :
- sur le système d'effets
- sur la casse d'armes ?

Pour la question des coups à la tête, au cas où je me serai mal exprimé (et je l'ai dû, au vu des réactions :oops: ) : c'est une question que je laisse en suspens, puisque la résoudre prend 2 lignes d'écriture. Il suffit de prendre la décision au moment venu.
D'ailleurs dans la version précédente du document, ces deux lignes existaient. Je les ai effacées en me disant que ce n'était pas la peine de le mettre pour l'instant.

caelias wrote:pourquoi prendre etranglement ça tue pas, je vais plutôt lui décaper son unique pv au torse avec une bonne grosse batarde et j'attendrais à coté du mec avec mes potes que personne vienne le soigner pendant 100sec. Vaut mieux ça plutôt que de risquer de le voir se relever et venir chercher vengeance plus tard. ça dépend comment tu vois le GN en question. Si c'est du combat de face entre groupes, effectivement, ça ne sert à rien. D'ailleurs, bizaremment, tu remarqueras que dans l'Histoire, on a rarement vu quelqu'un essayer d'en tuer une autre à mains nues quand un couteau était disponible. :lol:
C'est donc une compétence pour assassinats discrets, quand il est impossible d'avoir une arme avec soi.

Le temps d'attente de 100s pour s'assurer de la mort, si tu regardes, est standard quelque soit l'origine de la mort (étranglement ou grosse bâtarde).

caelias wrote:100sec d'ailleurs c'est guére pratique en gn comme unité de temps. Les chronos sont fournis ?)C'est une durée standard que nous avons utilisé sur d'autres GNs. ça marche bien. Tout le monde sait compter jusqu'à 100. Bien entendu, on sait que la personne comptera plus ou moins vite suivant son intérêt, mais en pratique, ça marche bien tout de même.

caelias wrote:J'aime beaucoup moins les effets et les contre effets autant résoudre les meules avec des cartes magic: effet, contre effet, interruption, point de destin, belote, rebelote et dix de der. "Hé mais tu t'es pas gouré dans ton ton nombre de résistances?" "heu attends que je recompte..."Je suis assez d'accord pour dire que les systèmes d'effets pendant le combat compliquent et ralentissent les choses.

Cependant, si tu veux le combat ne se limite pas uniquement à un décompte de PV :modo: , si tu veux simuler des effets fantastiques, je ne vois pas d'autres moyens. :tahiau:
J'ai essayé de limiter les itérations possibles à : "effet !" - "résiste" et puis point barre.

Mais encore une fois, si vous avez des alternatives à suggérer, je suis tout oui !

caelias wrote:J'aime pas non plus l'idée que tout le monde soit obligé apprendre les effets de sorts par coeur. Petit j'avais déja du mal avec les récitations .
Tu ne serais de mauvaise humeur, aujourd'hui ? :P

caelias wrote:Et SURTOUT tu fais bien trop confiance aux joueurs. Rien de tel pour plomber un gn. Autre débat classique :
- tout contrôler en mettant des arbitres partout, ce qui implique une organisation lourde et beaucoup de temps morts ?
- ou faire confiance aux joueurs dont une partie trichera certainement ? :roll:

L'idéal pour moi reste un système où on peut avoir très peu d'arbitres et s'en passer pendant les combats. C'est pour cela que je préfère le principe des bâtonnets d'esquimau qu'il faut casser de manière visible au dessus de sa tête et que l'on peut remettre aux témoins, ce qui permet que les joueurs se régulent eux-mêmes sans arbitre et en mettant en évidence les tricheurs.

Au fait, l'aptitude "lutte" vous inspire t'elle des réactions ?