[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
C’est bien évidemment la tribune de Matthieu qui m’a donné l’idée de ce texte. Néanmoins, il n’a pas vocation à provoquer, mais à faire réagir...
C’est avec joie que nous vous avons vu arriver, vous les jeunes GNistes. Votre sang neuf nous est indispensable, et il est vrai que nous nous en nourrissons pour prolonger nos rêves. Vous avez 15-20 ans de moins que nous, vous pourriez être nos enfants, mais vous êtes nos égaux dans le jeu et la passion.
Nous avons vu vos costumes et, souvent, nous avons pleuré de joie en les comparant à nos premières créations, dans lesquelles les draps, les rideaux et les cottes de maille en laine étaient largement mis à contribution. Oui : nous étions moches pour la plupart car lors de mon premier GN, seule la mention de l’origine noble de mon personnage avait su me dissuader de porter un bas de survêtement gris... Et je me souviens de l’extase dans laquelle nous avait plongé la contemplation d’un plastron de cuir issu d’un vieux cartable. Bon : il y a prescription, j’espère, et nous avons progressé, petit à petit, par une sorte d’émulation jubilatoire. Vous, vous avez tout bon depuis le début, et ce n’est pas un reproche même si vous avez la chance de bénéficier d’un site comme Trollcalibur... Soyez néanmoins vigilants : ce n’est pas parce que vous avez acheté une cuirasse à 600 euros que vous pouvez porter un jean noir dessous. Mais le fait est que vous êtes beaux et que vous avez le droit de vous esclaffer à la vision des photos de nos antiques oripeaux.
Et puis les armes en latex sont arrivées. Indubitablement plus belles et plus chères. Vous en avez construites, de plus ou moins belle facture, et vous en avez achetées à d’incroyables artisans. C’est bien évidemment un syndrome « beau joujou », mais qui améliore énormément le rendu visuel. Ca ne fait pas longtemps que j’ai réussi à convaincre mes petits camarades d’association de réformer notre stock de 500 armes boudins, et j’ai dû user des plus vils arguments, du genre que j’avais de plus en plus de mal à tripper sur un Aragorn se battant avec un polochon... Je ne reviendrai pas sur l’antique discussion, mais je reste attaché à l’âme en PVC, qui casse bien avant sa cible. Là encore, restez vigilant : ce n’est pas parce que pendent à votre baudrier des centaines d’euros d’armes magnifiques que vous pouvez vous contenter d’un kimono mal teint pour tout costume.
Ensuite, vous êtes venus vers nous, avec vos idées de personnages. Je dois être gâteux, mais je ne me souviens pas d’avoir vu autant de candidats pour des ninjas, des assassins, des démonologues, des anti-paladins... Pourtant, nous étions nourris à AD&D mais le but du GN était justement d’aller au-delà, de ne pas vivre en Grandeur Nature ce que nous jouions sur table. En fait, il y a à présent deux tendances chez vous : la voie mmorpg, WoW et compagnie qui vous fait penser à des costumes défiant toutes les lois de la gravité, et puis la tendance SdA, vous faisant prendre comme unique inspiration cette version de l’œuvre de Tolkien, mâtinée de AD&D et de Naheulbeuk... De stéréotypes en images dévoyées, vous ne jurez plus que par ces dogmes inhumains mais monolithiques et aseptisés. Pourtant, ce n’est pas la culture qui vous manque... Alors est-ce le besoin de vous démarquer qui vous fait préférer une Liche psionique à un mercenaire de la Compagnie Noire ?
A la réflexion, il y a une troisième voie : celle des campeurs costumés... On les voit évoluer, de GN en GN, avec le même campement, le même aspect, les mêmes personnages. Ils écument les GNs de plusieurs régions au cours de ce qu’ils nomment une saison, comme la tournée d’un cirque. Ils se nomment « compagnie », se gargarisent de leurs armes, de leurs coutumes, de leurs tactiques de combat, de leur role-play interne, de leur campement... Mais le fait est qu’ils se foutent complètement de tout scénario proposé, de leurs personnages s’ils ne les ont pas écrits, du background, des autres joueurs et en fin de compte, du GN lui-même. Vous ne jouez pas : vous vous contentez d’être présents, du moins physiquement. Mais ne vous leurrez pas : nous savons vous repérer et, à moins que nous soyons vraiment en mal d’inscriptions, vous ne viendrez pas glander chez nous car vous avez oublié que le GN, c’est une alchimie entre les joueurs et les orgas, tandis que vous n’êtes que des meubles...
Ensuite, nous avons joué ensembles. Rien de mieux, mais rien de pire... Nous aussi nous avions nos pinailleurs, nous aussi nous avions nos tricheurs maladifs (dont certains hantent encore les GNs), nos brutes, nos autistes du role-play, nos preneurs de tête, nos optimisateurs forcenés... Rien de nouveau sous le soleil, hélas. Les meilleurs s’amélioreront, les autres abandonneront, et c’est bien normal. Nous avons néanmoins eu la joie de vous voir accepter de dormir sous tente ou dans des conditions peu confortables, tandis que certains d’entre nous, vieux perclus de rhumatismes, ne concevaient plus une nuit en GN sans escapade nocturne au plus proche hôtel bon marché. Allez : nous voulons faire la fête avec vous alors nous doublons les tapis de sol et les fourrures, et tant pis pour les douleurs du lundi matin : nous poserons des RTTs...
Et puis nous avons goûté à votre role-play. Comme avant, il y a les super-doués qui sont justes tout le temps, les neuneus qui rigolent après avoir cité une réplique des « Visiteurs » et une immense majorité qui a du mal à se placer mais qui se débrouille. Alors n’imitez pas, mais innovez ! Et surtout, ne cédez pas à la facilité qui consisterait à vous réfugier dans une réserve confortable mais n’apportant pas de jeu : n’en déplaise à ceux qui vous traiteront de chianteux en rotant leur bière ou leur cola, mieux vaut un joueur qui en fait un peu trop et qui apprendra à modérer son interprétation avec le temps qu’un autre qui demeurera éternellement transparent par peur de « déranger »...
Enfin, certains d’entre vous ont franchi la frontière. Soit au sein d’une structure existante, soit en créant la vôtre, vous êtes devenus orgas. N’avez-vous pas assez joué avant, pour reproduire les mêmes erreurs que nous, ou est-ce parce que nous sommes restés hermétiques quant à toute explication concernant nos organisations ?... Toujours les mêmes erreurs qui vous font négliger des personnages à grand coup de copier-coller pour les mieux nantis, qui vous font ranger à trois jusqu’à 2h du matin le dimanche soir. Vous équipez votre salle orga d’un réseau wi-fi, mais vous oubliez de prévoir assez d’eau fin juillet, vous équipez vos PNJs de superbes armes latex mais vous oubliez de camoufler la carcasse de bagnole au milieu de la clairière...
Malgré le fait que ce soit une de mes obsessions, je ne reviendrai pas dessus mais vous faites payer entre 60-80 euros pour un GN avec une bouffe ordinaire, sans arme fournie et sans décors... Pourquoi ? D’une part parce que vous ne vous donnez tout simplement pas la peine de tenter de serrer votre budget, mais aussi parce que vous estimez que vous n’avez pas à payer (en fait, vous ne bouffez pas et ne profitez pas du site, c’est ça ?) et parce que vous donnez des rôles pourris à des PNJs qui payent tarif réduit. Bon j’arrête là, car en plus je suis injuste : il y a aussi certains vieux qui gèrent comme vous...
Mais parlons-en aussi, des PNJs, même si je répète des choses que j’avais écrites ailleurs... Le PNJ, ou personnage d’ambiance, c’est celui qui va, plus que le scénario, étoffer une ambiance, la rendre palpable, raviver le feu si les joueurs sont mous, fatigués ou s’il pleut. Interventionnistes ou discrets, omniscients ou ridicules, de bons PNJs sont garants, dans 99% des cas, d’une bonne ambiance, et donc d’un GN au moins correct. Alors permettez-moi de vous poser une question : pourquoi considérez-vous ces rôles comme des rôles au rabais que l’on confie au petit jeune qui débute, à ceux qui se sont inscrits trop tard, bref, aux « restes » ??? Sans compter que la fiabilité d’un PNJ qui n’a pas ou peu payé est toute relative (« Ben les monstres ne sont pas venus car il pleuvait... »). Ces PNJs constitueront une grande partie de la vitrine de votre GN, alors prenez la peine, même si ça peut ne pas être apprécié en un premier temps, de faire un réel casting et de n’enrôler que des joueurs qui adhèrent à vos valeurs. Une dernière remarque : méfiez-vous aussi des PNJs professionnels qui, un peu comme les campeurs costumés cités plus haut, arpentent les GNs et ne font aucun cas des consignes d’interprétations ou des spécificités du monde. Ils sont jeunes ou ils sont vieux, mais vous les repèrerez vite à la fierté avec laquelle ils vous brandissent sous le nez leur CV GNistique forcement impressionnant.
Et pour finir, je pleure... Lorsque nous avons vu apparaître de nouvelles associations, nous avons espéré qu’elles soient peuplées de jeunes loups aux dents longues, pleins de fougue et avides de nous reléguer au cimetière des éléphants. Nous avons cru plier sous le souffle de jeunes rebelles qui viendraient révolutionner le GN, ses normes et ses stéréotypes... Et en fait, rien...
Vos mondes sont d’un banal, vos histoires sont d’un ennui et vos scénarii nous donnent l’impression que rien n’a évolué depuis nos premières productions fiévreusement tapées sur un p¤$£@# d’Atari 520 de m&@$¤£. Regardez un peu ce que vous proposez : vous semblez incapables de sortir du med-fan générique avec des elfes et des nains et des orcs et des mort-vivants et divers contrées qui se tapent dessus mais qui finiront par s’allier pour latter la menace très très affreuse...
C’est malheureux, mais aujourd’hui, pour trouver de l’innovation GNistique, il faut aller voir les « vieux ». En vrac et de manière bien peu exhaustive, on a Rôles et ses murders improbables, BCB qui, sous couvert d’un GN « roots » a réellement inventé, L5E qui fait dans le carcéral injuste, DédAleS et son para-historique chiadé ou encore Clepsydre qui fait dans l’ésotérico-primitif survivaliste...
Ailleurs, rien de nouveau, ou si peu.
Alors je ne dirai pas que le Gn, c’était mieux avant. Je vous reproche juste de ne pas avoir la volonté de faire mieux que nous.
Mais je suis prêt à attendre la 3ème génération.
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Commentaires
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
Du camping médieval comme Tiksam le présente, ça m'est déjà arrivé, les orgas avaient placés notre camp à l'autre bout du terrain de jeu (donc déja on commence isolés), notre groupe nétait pas très intégré au scénario (on s'est même demandé si ils nous prenaient pas pour des pnjs, car on était juste le super groupe de super méchant :twisted: qui fallait que les autres tuent :? ), et en plus il s'est mis à pleuvoir donc on a passé une bonne partie de la soirée dans notre camp, et donc au final on a fait une ultime répétition des chansons de notre groupe de troubadours ;)
Donc je suis pas totalement contre, mais je pense qu'il n'y a pas que ça :)
Je suis d'accord avec Galford (et donc Matthieu et Nyrone), pour ce qui est des tarifs, je suis pour une baisse ou à défaut contre l'augmentation (des PAFs,etc...); pendant les réunins de notre association il est vite apparu que nous voulions organiser des GNs mais à cout moindre ( j'ai vu des prix exhorbitants à 60-80€ sans bouffe :? là ça passe mal) sans pour autant que ça se ressente sur le GN, après je dit juste qu'on va essayer et je vous dirait ce qu'il en est l'an prochain quand notre premier medieval fantastique sera fini.
Je pense que le GN est une passion déja assez chere comme cela et donc c'est pas la peine d'en rajouter ;)
Bah écoute Matthieu, je suis très intéréssé par le fait de te croiser (ou plus) en GN ;)
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
Je ne sais pas pourquoi, mais toutes ces discutions m'ont misent l'eau à la bouche, j'ai très envie de faire un Gn, maintenant...
:chevalier:
...
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
On t'attends ;) peut etre à bientot sur un GN
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
samerial wrote:Nous souhaitons élargir le GN, des combats de masses, des milliers de personnes, le rendre accessible. les rendre plus libertaire. (…) Des GN beaucoup plus fantastiques que médiéval comme les film à la télé ou le "joulie" jeux vidéo.
Euuuh, oui, certes, mais non, en fait. Si c’est ça le GN « nouvelle génération », je préfère m’abstenir. Transformer les GN en mmorpg, très peu pour moi. Je ne suis pas contre un peu d’action lors d’un GN, mais j’ai tout de même d’autres attentes que de taper pendant tout le week-end sur la gueule de mon voisin déguisé en Super MarioTM.
Plus sérieusement, je suis conscient que les attentes d’un joueur de 15-20 ans soient différentes de celles d’un joueur de 30-35 ans. Mais quand je discute avec des jeunes joueurs, je suis frappé par le fait qu’ils me parlent principalement de combats et de l’aspect guerrier du jeu. J’ai parfois l’impression que le GN n’est pour eux qu’une sorte de grand champ de bataille où ils peuvent se défouler sans complexe. Où est le rêve, le dépaysement et le plaisir du jeu ?
Quant à l’idée de populariser notre hobby et de donner au GN une plus grande visibilité, c’est une excellente chose. L’avenir du GN passera par un « rapprochement » entre jeunes et vieux joueurs. Et cela nécessitera des consensus de part et d’autre. Mais, selon moi, la vision du GN que propose Samerial déboucherait sur un produit lissé, politiquement correct, interchangeable et aseptisé, mais adapté à la masse. Bref, un produit fast-food, vite consommé, jeté et oublié.
Bon ben, sur ce, je crois que je viens de rejoindre le clan des vieux kons. Il reste une place dans le maquis, les gars ? J’ai pris de la tisane et des infusions, histoire de nous tenir chaud pendant qu’on chantera nos chansons paillardes le soir, autour du feu.
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
euh ? je peux venir aussi ? :)
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
"...populariser notre hobby....produit lissé, politiquement correct, interchangeable et aseptisé, mais adapté à la masse...."
Je ressens comme un paradoxe. Peut étre que des concepts trés élaborés m'ont échappé.
Comment se désoler de quelque chose qu'on souhaite et qu'on trouve excellent ?
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Norscrim wrote: Ça devien comme les films tout a deja été fait alors il reste juste a faire des versions différentes .
Nooooooooooon ! :?
Mais sinon moi la lettre de Nyrone, je la trouve du plus joli ton qui soit. :wink: Et assez d'accord aussi avec Fitzugh sur le 'roleplay' uniquement enlatexé de certains jeunes joueurs. D'ailleurs la multiplication des wargames grandeur-nature (quoi c'est un terme de vieux coin qui ne s'emlpoie plus ? :lol: ) ne prête-t-elle pas le flan à une dérive uniquement guerrière du GN ? Attention, je suis le premier à participer à des 'meules'; mais c'est clairement identifié. C'est une journée de baston où le scénario n'a qu'un rôle secondaire. Mais on vient pour ça et on sait que ce n'est pas un GN...
Alors est-on condamné à n'avoir que des joueurs avec de belles armes en "kimonos teintées" ( :wink: ) ? Non... du moins je l'espère.
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
Je suis assez daccord avec Elixah,les jeunes (moi-même ^^) sont tellement motivé au début que GN bien ou mal organisé ne changera rien pour eux, ils sont la pour montré leur premier costume faire leur premier combats et surtout découvrir les GN.
Maintenant si le Gn a un scénar ficellé d'enigmes et intrigues en tout genres, tout en suivant une trame principale, est parfait et le campement,lieux de "repos" entre personne de même "équipe" et, en plus d'un lieux éventuel de combats, un lieux de Role-play!
Quoi de mieux que de dégusté un festin entre guerriers et autres mages autour d'un feu ou d'une table?? (en RP bien sur!!)
Je pense que le principal critère de réussite d'un Gn c'est le dégrès d'intérprétation des personnages puis vient l'organisations!!
Ce n'est que mon avis ^^ libre a vous d'être pour ou contre :)
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
Necropaul wrote:Je pense que le principal critère de réussite d'un Gn c'est le dégrès d'intérprétation des personnages puis vient l'organisations!!
Le premier critère de réussite d'un GN n'est-il pas plutôt la satisfaction des joueurs ? Et ensuite celle des organisateurs devant le plaisir manifeste et manifesté desdits joueurs ?
L'inverse est également vrai.
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
... je fais amende honorable, c'est principalement ce que je recherchais durant mes premiers gns étant ados.
mon roleplay, sans être celui d'une huître, sentait néanmoins quelque peu la marée; ce n'est pas seulement une question d'âge et de génération, mais d'experience. on vient au gn au début surtout pour le combat , et on découvre les autres aspects ensuite. (enfin pour moi c'était comme çan et pour nos "jeunes" de la neuvieme baronnie également)
la sitation de nosrim sur "tout à déjà été fait" est certe un peu radicale, mais il y a du vrai; je développe ce que j'ai déjà dit, AMHA, les grandes problèmatiques , les ficelles de l'intrigue, se répètent de gn en gn sous des formes differentes. (bien que certaines voies soent moins explorées que d'autres) mais il y a une myriade d'inovations à faire dans la manière de traiter le sujet.
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
caelias wrote:"...populariser notre hobby....produit lissé, politiquement correct, interchangeable et aseptisé, mais adapté à la masse...."
Je ressens comme un paradoxe. Peut étre que des concepts trés élaborés m'ont échappé.
Comment se désoler de quelque chose qu'on souhaite et qu'on trouve excellent ?
Le fait de rendre notre hobby accessible à un grand nombre de personnes (jeunes et moins jeunes) est une excellente chose et je le souhaite vraiment. Au moins, ma grand-mère arrêtera de me prendre pour un extra-terrestre quand je lui dis que je pars faire un GN...
Mais Samerial parle d’organiser des GN réunissant des milliers de personnes. Or, je pense qu’il n’est pas facile (voire impossible) de développer des univers originaux et de caractère pour des rassemblements aussi importants (= produit aseptisé).
Par ailleurs, de par le nombre important de participants, ces GN proposent des systèmes de règles et d’univers acceptables par tous. Ils doivent donc faire l’objet de consensus (d’où l’idée de produit lissé, politiquement correct et adapté à la masse).
Enfin, Samerial évoque l’idée de groupes de joueurs qui pourraient crapahuter d’une association à l’autre, sans grandes modifications du background et du vécu des personnages. Cela signifie clairement de gommer les spécificités propres aux différentes associations qui font la richesse du GN (= produit lissé et interchangeable).
Selon moi, il est préférable de populariser le GN en développant et en stimulant la création de petites associations (qui posséderont des règles et un monde particuliers) plutôt qu’en créant de gros bazars qui rassemblent des milliers de joueurs.
[Humeur] Lettre ouverte aux jeunes GNistes...
Voila une discussion fort interessante...!
Le seul GN auquel j'ai participé, c'est Féodus, et j'avoue que je me suis éclaté. Pourquoi??
Tout simplement parce que le scénario nous permettait de donner libre cours à notre imagination ! Il y avait beaucoup de mélange :des marchands style Renaissance, des pirates armés de mousquets, des celtes, des arabes, des gros méchants chaotiques, etc, etc. Pas de race stéréotypée, mais juste l'envie des joueurs. ( un ami a moi s'est collé des cornes sur la tete. Tout le monde le prenait pour un méchant démon...j'avoue que ca m'a beaucoup fait rire) Bref, des joueurs venus pour s'amuser !
Je suis un jeunot (19ans) et pourtant, je ne me suis pas senti rejeté par les vieux! Il y a des imbéciles partout, des jeunes qui veulent etre immortel surpuissants et qui ont biberronné au jeu vidéo, et puis des vieux qui voient le p'tit jeune d'un sale oeuil...(ehh oui, comme la célèbre chanson de Brassens, quand on est c... on est c... !!! :P )
Je ne dirai qu'un seul mot : TOLERANCE !
Je rejoint les anciens quand ils disent que CERTAINES assoc' génèrent des mondes fades, et que CERTAINS des jeunes joueurs sont assez durs a supporter. Mais j'ajouterais que j'ai vu de mes yeux des joueurs atteignant la quarantaine tricher en ne comptant pas les fleches qu'ils se prenaient.
C'est juste une histoire de bonne volonté. Si il existe un fossé entre les générations, c'est surtout parce que nous le créons, autant nous les jeunes, que vous les anciens.
C'est pourquoi je pense qu'un mélange de jeunes orgas et de vieux orgas est plus que bénéfique. Ainsi, les jeunes bénéficient de l'expérience des anciens, et le anciens du sang neuf des jeunes.
Mélangeons nous que diableuuh ! Faisons l'effort de nous comprendre !
:wink: