des bulles!
Salut les Trolls,
Avant tout, je vous fais mes excuses si la question à déja était posée.
Je suis en train de faire ma premiere dague, et je l'ai imaginée avec un motif en relief sur la garde.
J'ai donc suivi les indications qui se trouvent dans la fiche technique "ornementation sur les armes GN".
J'ai fait mon positif, puis mon moule (jusqu'ici tout vat bien), MAIS mon premier essaie avec le latex est plein de bulles!
Est ce que si mon latex est plus fluide il fera moins de bulles? si oui avec quoi dois je le diluer?
Merci d'avance pour vos conseils avisés.
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Commentaires
des bulles!
Souvent ça fait plein de bulles au moment du mélange avec le pigment, faut laisser reposer un peu avant de verser.
Au moment de verser le latex dans le moule, commence par en mettre un peu. prends le moule et fait le tourner sur lui méme de maniére à ce que le latex s'étale partout sur sa surface. Ensuite verse doucement le reste. Si le moule posséde des creux profonds verse en plusieurs fois, c'est généralement dans les creux que se font les bulles. En fait l'idée c'est de remplir les endroits susceptibles de retenir de l'air en premier.
Quand tu as fini de verser tout ton latex, tapote rapidement ton moule avec quelque chose de dur et d'assez lourd (pinces, manche de gros tournevis,... ). La vibration "décroche" les bulles et les fait remonter.
Si ton moule est trop souple pour étre tapoté, place le sur une planche a découper ou l'équivalent et tapote la planche. Quand plus rien ne remonte , tu peux arréter de tapoter
Diluer le latex le rends plus long à sécher en grosse épaisseur (vraiment plus long) mais tu peux le faire avec de l'eau du robinet.
des bulles!
dilution : à l'ammoniac aussi non ? Moi j'ai toujours fait comme cela, mais le latex sent encore plus fort ... par contre, j'ai l'impression qu'il se conserve mieux apres dilution à l'ammoniac plutot qu'à l'eau.
des bulles!
On m'a donné une technique (non encore testée!), celle d'ajouter une goute de produit vaisselle au latex... Ca doit bien le dileur vu que c'est avec que j'ai obtenu le meilleur résultat pour nettoyer mes pinceaux!
des bulles!
Précision: je n'ai pas coloré mon latex, il est pur là.
Mon moule n'est pas trés grand, je vais faire plusieurs tentatives, et je vous dirais quel est le meilleur résultat.
Merci :wink:
des bulles!
tu as fait un moule en platre? si c'est le cas il faut le vernir.
des bulles!
Non, j'ai fais:
positif: en pate fimo (à cuire à 130°)
moule: en siligum (à base de silicone)
des bulles!
ok ben tu peut aussi essayer de passer la premiere couche au pinceau
des bulles!
Bon, en fait j'ai deux moules (le premier n'était pas parfait, le siligum prend TRES vite).
Je viens de refaire deux essaies:
-un avec du latex dilué (à l'eau j'ai pas d'amoniaque sous la main) et une couche moyenne
-l'autre avec couche ultra fine que j'ai passée au pinceau.
Le second n'aura pas de bulles, c'est sur, mais vu la finesse et le nombre d'interstices (et malgrés mon application à être rapide), j'ai eu des probs de peluches.. :evil: . J'ai changé de pinceau, mais bon...
Je découvre les joies du latex dont j'entend si souvent parlé, et encore c'est à toute petite échelle...
Mais je suis tétue, et patiente, quand j'aurais fini je vous ferais une méga photo!
des bulles!
De mon expérience, l'eau et le latex liquide ne font pas bon ménage.
Quand je travaille le latex et qu'il fait humide (et oui, on est en Belgique), ça fait de bulles, donc je sèche avec un sèche-cheveux avant que ça ne mousse.
De plus, le latex est dissous dans de l'ammoniac, je vois pas pourquoi le diluer à l'eau...
Pour les autres peintures, on garde toujours le solvant du pot, pourquoi pas pour le latex?
des bulles!
Proportionellement parlant je dirais que c'est l'ammoniaque qui est dissous dans le latex mais bon...
Le latex est constitué d'un tiers de caoutchouc et de deux tiers d'eau (on rajoute 10% d'ammoniaque pour le maintenir à l'état liquide), le diluer à l'eau c'est une solution simple pour pas s'emmerder à acheter un litre d'ammoniaque pour en utiliser 10cl une fois tout les 6 mois. Moins j'ai de produits dangereux chez moi, mieux je me porte.
D'autre part on cherche à diluer le latex, c'est à dire "allonger" la solution, le solvant lui est là pour en modifier les propriétés chimiques, en général solidifier la solution.
Par exemple pour un vernis le fait d'ajouter le solvant durci le vernis aprés que le mélange ait été mis en contact avec l'air. sans solvant le vernis reste mou des semaines. Le vernis avec solvant ne séche pas, il durcit, le vernis avec diluant, lui, fait l'inverse. Ca à l'air de rien mais c'est une sacré nuance.
Le probléme des bulles qui sortent d'elles mémes du latex n'est sans doute pas un probléme d'humidité mais probablement une réaction de Ph. Verse un peu de latex sur du vinaigre et tu va voir que ça fouette un peu plus les narines que d'habitude (je dis ça mais il faut pas le faire en fait), y a production de gaz .
des bulles!
Comme promis voici une photo original (il a un peut morflé) et resultat.
Aprés différents essais j'ai eu le meilleur rendu en passant de fines couches au pinceau (environ huit) et au latex pur.
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joliiiii !!!
juste une question: tu vas faire plein de couches jusqu'à arriver à ce que ce soit plat et le coller directement sur la dague ou tu combleras avec quelque chose?
des bulles!
tu a surement pris des outils pour réaliser une aussi belle forme, jpeu savoir sa ressemble a quoi?
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Moi je vote pour qu'elle ait simplement roulée des boudins de pâte fimo comme de la pâte à modeler....
des bulles!
Effectivement je n'ai pas utilisé d'outils.
Aprés avoir imaginé le motif je l'ai déssiné sur papier milimétré, histoire d'avoir un peut de symétrie, puis j'ai tout réalisé en faisant des boudins.
Pour répondre a Galar:
Aprés trois couches ultra fines passées au pinceau (pour ne pas avoir les fameuses bulles). J'ai comblé le creu avec des couches de latex + épaisses en laissant bien sécher chaque fois.
A présent le recto est lisse, et je le collerais directement sur ma garde.
des bulles!
rach wrote:tu as fait un moule en platre? si c'est le cas il faut le vernir.
Pourquoi ? quel est le problème si on ne le verni pas ?
J'ai fait quelque moullage déja avec du platre et ca rendait pas trop mal.
des bulles!
Sylvanus wrote:rach wrote:tu as fait un moule en platre? si c'est le cas il faut le vernir.
Pourquoi ? quel est le problème si on ne le verni pas ?
J'ai fait quelque moullage déja avec du platre et ca rendait pas trop mal.
le truc, c que le plâtre classic est toujours un peu poreux, à moins d'utiliser du platre de synthèse... mais même dans ce cas le plâtre fait perdre les effets de surface brillant.
exemple : prend une surface polie qui brille comme un miroir, fait un moulage en plâtre, puis, à partir de ton moule en plâtre, fait un tirage en résine (ou en n'importe quel autre matériau) : ton tirage seras bien lisse, mais ils ne seras plus brillant mais mat. si tu utilisait de la résine par exemple pour faire ton moule tu parviendrait à restituer le brillant.
l'alternative que poposait rach au moule en résine, c'est de vernir le moule en platre : le vernis bouche les pores (ça facilite le démoulage et améliore l'aspect de surface) du plâtre et si c du vernis brillant, ton tirage devrais aussi être d'aspet brillant.
des bulles!
OK, c'est un truc que j'avais vu, mais qui me genais pas vu que je peignais par dessus
en finissant par une couche de latex qui rendait le tout brillant.
Mais ne pas le vernir réduit le temps de prise (le platre absorbant l'eau du latex).
Donc tout depend du rendu esconté.
des bulles!
tu peux aussi améliorer le temps avec de l'agent coalescent (pas sur que ca s'écrit comme ca) pour latex ca se trouve chez suisse composite puis passer au four à 60 70 deg
des bulles!
En passant pour ceux qui le savait pas, il y a de l'amoniaque dans le savon à vesselle...