Camaille : maille Normande ou 4/1 ?
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Bonjour,
Me revoila, j'ai epluché les tutoriaux du forum, et j'ai imprimé toute la section : Forge à froid et Maille.( j'ai tout compilé en .DOC et relié afin d'avoir une version Papier à consulter dans l'atelier :p )
Sur les Tutos, vous conseillez la maille Normande pour la réalisation rapide de haubert pour un cout reduit.
Mais pour les camailles ?
Je viens de lire que la maille Normande n'est pas souffle est pas très adapté pour la realisation de Camaille ou de forme similaire. ( car pas assez souple ).
J'ai utilisé la fonction recherche du forum et je n'ai pas trouvé de reponse precise ( sauf erreur de ma part ) :
- Les reels inconveniants d'une Camaille en maille Normande ?
( à confectionner et à porter )
Je pose la question parce que je n'ai pas envie de me faire un haubert en 4/1 et une camaille en Normande....si je fais la Camaille en 4/1, je ferais le haubert en 4/1 aussi, pour l'uniformiter de la chose.
Vous, qui avez deja realisé plus d'une cotte de maille.
Quelles sont Vos preferences : Et pourquoi précisement.
Merci
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S'il ne répond pas sous peu, tu peux envoyer la question directement à Brezure, il pourra sans doute répondre à ta question.
Si tu choisi la normande, ca va etre un peu coton pour le camail ...
Le plus simple : tu ne fais pas de "dessus" à ton camail et tu te contentes d'un disque de cuir par exemple que tu caches sous un casque.
Le moins simple : la realisation d'un camail debute par la fabrication d'un disque de maille obtenu par agrandissements successifs. Or je ne sais pas s'il est possible de faire des agrandissements sur une normande. Tu as deja le materiel ? Les gros anneaux et les petits pour faire des tests ? J'ai peur que ce soit impossible mais ca vaut le coup d'essayer.
Malheureusement je n'ai pas les anneaux qu'il faut pour tester ce genre de procédé.
Ah ben si tu veux faire le puritain, c'est de la 4en1 qu'il faut faire, mais c'est autrement plus long et plus lourd ;)
PS : je crois que la maille normande n'a rien à voir avec les normands. C'est juste un nom parce qu'il en fallait un :D
A Priori c'est possible, vu que ces deux types l'ont fait. Par contre désolé, je n'arrive plus à retrouver l'origine de l'image...
Suis allé voir à bricorama , ils vendent du fils de d'acier galva 1.5 mm rouleau de 50 M à 5,50 euros. ( je vais demain merenseigner chez un fournisseur de travaux public pour l'achat au Kilo)
Si je fais le tout en maille 4/1, pour reduit le poid de vais devoir reduire le liametre du fils : 1.5 => 1.2.
Mais deja que , à premiere vue, du 1.5 me semblé rikiki niveau epaisseur de fils....alors du 1.2......
J'aimerai une armure qui soit credible, et utilisable en cas de guerre civile en france :p (joke )
Bon la cotte de maille normande est la plus simple et la plus rapide. Mais en 7 ans d'armurerie je n'est jamais realiser une normande seulement du 4 en 1 ,6 en 1, Kind, Double Kind, Perce ect.
Moi je te sugere de faire une cotte de maille et une camail 4 en 1 ;-)
Brezure wrote:Bon la cotte de maille normande est la plus simple et la plus rapide. Mais en 7 ans d'armurerie je n'est jamais realiser une normande seulement du 4 en 1 ,6 en 1, Kind, Double Kind, Perce ect.
Moi je te sugere de faire une cotte de maille et une camail 4 en 1 ;-)
au vue des reponse de Gollum et de la tienne je pense me faire une 4/1 , même sure.
Par contre, diametre du fils ( pas de l'anneau )1.5 c'est bon , ou trop petit ?
@Zapan, j'ai l'impression que sur l'image que tu nous montre, le type à utilisé la méthode de golum : une bande de maille normande sur son masque de joueur de hokey.
1.5 mm de diametre pour le fil oui et pour le diametre des anneaux 8mm si tu feel vraiment puritain ;-)
Brezure wrote:1.5 mm de diametre pour le fil oui et pour le diametre des anneaux 8mm si tu feel vraiment puritain ;-)
Merci pour les reponses.
Bon, resumons pour les futurs débutants :
" Maille Normande = Pas de Camaille "traditionnelle" "
je mesure 1.85 m, si je me fais un haubert 4/1, avec du fils diametre 1.5 et anneau 8 mm.
Tu estimes a combien le poid ? meme question pour du 1.3 Diametre.
Je suis desolé, de poser ce genre de questions, mais je m'inquiete sur l'aspect de l'armure. J'aimerais la porter sans trop souffrir du poid .... mais en meem temps je n'ai pas envis qu'elle fasse TOC.....
encore merci pour votre patience.
J'ecrirais des chansons en votre honneur, que je réciterais chaque soirs près d'un feu, dans tous les villages de France.
Si tu veux une cotte de maille légère, tu devrais te tourner vers l'aluminium.
Einheijar wrote:
Par contre, diametre du fils ( pas de l'anneau )1.5 c'est bon , ou trop petit ?
Tu as lu mon tuto "Debuter dans la cotte de mailles - Part. I" ? C'est expliqué quel fil pour quels anneaux ... 1.5 pour du 8mm c'est bon, pour du 10mm ca va faire leger.
Zapan wrote:A Priori c'est possible, vu que ces deux types l'ont fait. Par contre désolé, je n'arrive plus à retrouver l'origine de l'image...
je crois qu'il s'agit d'un PNJ des GN "terres du sud" tu devrais peut etre chercher par la ;) si tu veux retrouver d'autres photos
Golum wrote:Einheijar wrote:
Par contre, diametre du fils ( pas de l'anneau )1.5 c'est bon , ou trop petit ?
Tu as lu mon tuto "Debuter dans la cotte de mailles - Part. I" ? C'est expliqué quel fil pour quels anneaux ... 1.5 pour du 8mm c'est bon, pour du 10mm ca va faire leger.
oui je l'ai lu :)
J'ai lu aussi que l'acier galva est cancerigene :/
5kg d'Acier Galva = 22.50 euros en france
5kg de fer cuit = 12.80 euros en france.
Je vais prendre surement le fer cuit, moins cher et niveau teinte, se rapprochant plus de la cotte medieval .
Oui mais il faudra peut etre que tu le proteges de la corrosion, parce que le recuit ca rouille ... mais effectivement niveau teinte je trouve ca plus joli, plus "roots".
Le galva on en a parlé, à moins de chauffer tres fort le metal et de le lecher consciencieusement apres, il n'y a à priori pas de risques. Imagines les mecs qui posent du grillage ou des clotures toute la journée ... ;)
[JOKE]ça me rassure, j'avais pris RDV chez le dermato parce qu'hier j'ai touché du galva chez Bricomarché ![/JOKE]
Concernant la maille :
bien entendu, je compte la graisser.
Le type au téléphone m'a dit que ses bobines sont deja de teinte brune.
J'en déduit que la corrosion a deja commencé son oeuvre.
Je traite donc la bobine de fer de suite , avant de faire les anneaux ? ou je monte tout, et graisse l'ensemble ?
j ai eu mon fils recuit, tout rouillé de 1.3 mm seulement :/ se sera suffisant pour m'entrainer.
il semble pas costo le fils :/
Non non non, le noir c'est justement une protection contre la corrosion, mais ca s'en va à la longue.
Maille de diametre : 6.5 mm
Fils de fer recuit : 1.3 mm
Vous en pensez quoi?
Que ca va etre tres long à monter ! :D
Serieux, si tu veux te faire une 4en1 part sur des anneaux de 10mm en fil de 2, voir 1.8 si tu veux faire un peu plus leger, m'enfin 2 ca me parait bien.
Deja 8mm c'est super long, alors 6.5 ...
Ca dépend de la densité qe tu recherche. Une densité de 60% est apparemment un bon compromis entre le poids et la résistance de la maille. Pour faire le calcul : d=3,33xdiamètre fil/diamètre interne de l'anneau et on multiplie par cent pour avoir le pourcentage. Donc ici on a près de 124% :lol: Pour avoir en 60% il faut des anneaux de 7 à 7,5 mm. En espérant avoir été utile.
Le lien pour la densité des mailles : http://perso.orange.fr/chrismich/eliris/armures.htm faut descendre un peu dans la page.
Rapide ce Gollum :lol: :wink:
66% ce n'est pas vraiment le plus solide qu'il peut aller chercher 80% serait le mieux selon mon avis et Gollum le seras aussi mais la cotte de maille seras pas tres legerte je l'avour mais son fil qui vien de se procurer et bon pour s'entrainer oui. Je n'oserait pas me faire une cotte de maille a aucun mes client avec se genre de fil mais pour un camail de 6mm pas de probleme mais 75 heures de travaille sympose ;-)
Bonne chance mon grand et tien nous tous au courant de tes debut qu'on puisse t'aider ;-)
Brez
ne vous inquietez pas,
ce matin je viens de reussir : 2 boudin d'anneau, j'ai plus qu'a decouper.
Une chose qui n'etait pas pécisé dans les FT mais qui peut aider les debutant :
Si votre tube qui sert à enrouler le fils est un tube en acier plein, de maçon, rouillé, polissez le, et huilez le, avec du dégrippant et de la graisse en tube.
La premiere fois, j'en ai bavé pour retirer le ressort :)
Tu tires peut etre trop sur ton fil lorsque il s'enroule, ou alors il est trop fin ...
Cold Role tire pleine d'acier tremper deja poli mais c'est vrai suis au quebec moi ;-)
Voici ma premiere photo :p un peu trouble mais bon :)
euh ... c'est tres trouble, en fait :)
mais bon ... oui, y a plus qu'a continuer :)
le plus difficile, de ttes facons, c'est vraiment la découpe des anneaux. le reste est relativement simple, ca se fait tout seul.
Si t'es interressé, je suis en train de finir mon camail, et j'ai un aubert qu'il me reste à finir (allonger les manches). Si tu veux, si t'as des questions particulières, je peux t'aider, ça sera un plaisir. Et surtout n'hésite pas. Moi j'ai réussi à rester quatres bonnes heures à bloquer sur la simple fixation d'une manche, mais je sais que c'est pas tout le monde qui ferait ça, et c'est trop con de bloquer en faisant des mailles : en fait c'est super tout simple.
Sinon, au niveau du prix du fil de fer. 5 kg de fil d'acier galvaniser, c'est autour de 15€.. Et 5 kg, ça fait à peut prés 500m (pas sûr) de fil de fer.
Aprés, je vous laisse faire le choix avec les 50m à 5€.
Je n'ai pas encore les anneaux, j'achete demain le matos :) ( 2 jours que je reve la nuit de mailles et d'armure de cuir...bref impatient de m'y mettre )
Mais je viens de faire sur papier un cercle et de dessiner les mailles.
C'est vrai qu'a premiere vu , la maille normande semble trop "carré".
Je me demande comment faisait les Normands :p
( sinon gollum pour le haut en cuir, ça peut etre une bonne alternative mais .... pour ma premiere cotte j'ai envie de faire le puritain :p au pire je me ferais un casque et j'ajouterai des bande de maille qui descende sur la nuque, comme tu avais proposé en reponse dans un autre thread.