Bande de fibre de verre pour arme d'hast
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Bonjour,
J'ai souvent entendu parler de personnes qui faisait des armes avec du PVC recouvert de bande en fibre de verre.
Je me demandais jusqu'à quel longueur le procédé empêche le PVC de plier. Disons sur du PVC 3/4.
Et aussi, ça permet d'avoir une tige légère ou on ne gagne rien au niveau du poids.
En fait, c'est pour faire une lance (9pieds) ou une hallebarde (6pieds) et je me demandais si ça valait la peine de remplacer le bambou par du PVC recouvert de bande de FDV.
Ah aussi, quelqu'un sait ou on en trouve au Québec (ou sinon juste dans quel type de magasin).
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Le bamboue reste très solide plus que ce genre de mixage PVC / FDV
Qui plus est au moins tu as l'impréssion d'avoir quelque chose dans les mains, ensuite pour le côté sécure ça dépend aussi de la façon de s'en servir... mais le poid n'est pas un argument.
Perso je préfére avoir une arme pas trop légére....
PVC recouvert de fibre de verre... il va falloir que tu en mette vraiment très épais pour que ce soit assez résistant... Tu va te retouver avec une armature aussi énorme que lourde... mauvaise idée si tu veux mon avis.
Pour les armes d'hast, le bambou reste la solution la plus simple et la plus efficace. Tu as juste à prendre un bambou de bon diamètre et le renforcir en enroulant 1-2 épaisseurs de ''tape à hockey" bien serré tout le tour.
Il faut comprendre que le mat de verre+ résine qu'on retouve en quincaillerie ne donnera jamais le même type de résistance et de rigidité que la fibre de verre obtenue par pultrusion.
je ne peux qu'abonder dans le sens d' Aldriel mais j'ajouterai quand même que si tu trouves des tiges en fibres c' est encore mieux
perso , mois j'utile du bambou ( déja solide) à entouré de bande en fibre de verre ...
POurquoi pas de la fibre de verre en grande longueur? Ca existe en France avec des longueur allant jusqu'à 6 mètres (par contre il faut acheter en gros)
Moi je dis comme Brouc, le bambou, c'est universel pour les manches, hampes, et autres armatures...
Oui on trouve de la fibre de verre mais faut chercher et prendre du tube car en tige pleine c'est ultra lourd et dangereux (j'ai testé la 20 mm : on oublie).
Bref rien ne vaut le bambou : on en trouve en 3-4 cm de diamètre pour 3-4 mde long chez botnic pour les français
les fibres de 16mm que j'utilise sont encore largement assez rigides pour tirer des manches de 2 mètres; le poids est encore raisonnable et c' est quand même vachement plus pratique qu' un bambou de 3 centimètres.et si le manche doit faire plus de deux mètres de long j' utilise deux solutions en fonction du type d'arme: 1) un tube de 18mm de diamètre, deux mètres de long dont les parois font 3mm d' épais et au bout duquel j' emboite une fibre pleine d' un mètre pour 10mm de diamètre. attention: ne pas faire ça en bricolant sans savoir comment, sinon le tube va casser à la jointure t là c' est la cata! 2) une tige pleine en carbone de 16 ou 18 mm pour deux mètres ou 2.5 de longueur au bout de laquelle j'asssemble une autre fibre de 10 à 14mm en verre pour 1 à 1.5 mètres de long. Ici encore, faites attetion avec ce genre de techniques: si c' est mal fait ça se casse.
ceci dit je ne crois franchement pas à l' utilité des armes de plus de deux mètres de long en GN: il n'y a pas de charges de cavalerie à arrrêter et au dela de 2m c' est quasi-inutilisable en combat rapproché
J'ai testé dernièrement une tige pleine de carbone d'environ 15mm de diamètre. J'ai été sidéré par la légèreté, la rigidité et la résistance de la chose. J'ai tenté de la briser en frappant de toutes mes forces. Résultat: je me suis fait mal au bras et j'ai abîmé le rebord de mon établi et c'est tout, pas la moindre égratignure sur la tige.
Seul problème: c'est très difficile à trouver et le prix semble exorbitant. Je n'ai pas plus de détail pour le moment puisqu'il s'agissait d'un échantillon gratuit fourni par un distributeur. Mais c'est définitivement une avenue très intéressante...
Ben quand ça fait plus de 2m, tu peut te permettre de combattre derrière une ligne de boucliers, celle-ci te servant simplement de protection car eux comme les adversaires en faces sont hors de portée de combat (bref la première ligne d'amis et celles d'ennemis restent hors de portée l'une de l'autre, ne combattent pas donc et c'est la 2ème ligne, les hallebardiers qui massacrent la 1ère ligne des adversaires).
Et 'sils s'approchent, ben notre 1ère ligne, muni d'arme courte les massacrent car souvent l'adversaire a une 1ère ligne muni d'arme de 1m voir d'arme à 2mains de 1m50 qui devient inutilisable quand elles s'approchent car elles sont bloquées de partout par les hallebardes, tandis que nos armes courtes ne le sont pas.
Mais bon, on est d'accord, ça ne vaut le coup que sur du combat de masse, pas de l'escarmouche ou du duel. Bref 99% des GNs.
et puis, le probleme principal de cette technique, c'est que tu dois donner tes coups par dessus le bouclier de ta 1ere ligne et de la ligne adverse.
en gros, tu ne peux atteindre que la tete et les epaules de l'adversaire.
comme les coups a la tete sont interdits, les armes d'hast sont souvent utilisées pour faucher les jambes plutot que tapper au torse (avec un adversaire ayant un bouclier du moins). dans le cas d'un combat en 2e ligne, c'est plus possible.
Aldriel wrote:la fibre de verre obtenue par pultrusion.
c'est quoi la différence entre "pultrusion" et "extrusion"
La Pultrusion est la technique pour fabriquer des profilés en Fibre de verre, Carbone, Aramide (Kevlar/Roving), voir des "mixte" Kevlar/Carbone ou autre.
Les fils "sec" sont imprégnés de résine et passe dans une filière, la polymérisation à lieu, et hop un profilé!
Ce qui est intéressant, c'est que l'on peu régler le type de tissage (mono/bi/tri dimensionnelle) se qui peut faire un produit quasi incassable, solide et flexible... (Profilé en carbone de cerf-volant est bien souvent en tissage mono: c'est de la merde, les cannes à péche sont en bi directionnelle bien souvent, aprés vous avez du matos haut de gamme en tri: profilé pour l'aéronautique, matos de précision, sport ect...)
L'extrusion est le procédé pour faire des profilés principalement en thermoplastique sans renfort. Ou une vis sans fin pousse la matière ramollie dans une filière qui est ensuite refroidit dans un conformateur par de l’eau sous pression.
Pour orion: chaque arme, chaque technique a une faille!
Je donnes juste un exemple de qqch qui marche bien et qui justifie une arme d'hast très longue.
j'ai rien contre les armes d'hast en GN (j'ai souvent une arme 2 mains tres longue moi meme ...). en combat ouvert c'est le pied.
c'est juste helas un poil dangereux et limite inutilisable dans un combat en ligne avec des rangees de boucliers.
entre les coups a la tete interdits et les estocs interdits, la lance type hoplite est difficile a utiliser :(
m'enfin, ce que j'aimerais voir un jour c'est une formation "a la suisse" avec piques et armes a feu
je savais bien que les tubes de cerf-vollant et cabnne à pêche avaient une fibre tissé, mais je pensais que les tige composite pour les épée c'était juste de la résine mélangé à des renfort non tissé en vrac et extrudé.
Orion wrote:j'ai rien contre les armes d'hast en GN (j'ai souvent une arme 2 mains tres longue moi meme ...). en combat ouvert c'est le pied.
c'est juste helas un poil dangereux et limite inutilisable dans un combat en ligne avec des rangees de boucliers.
Au québec l'estoc est permis, alors pas de problème.
Sinon, je vais rester au bambou pour les lances.
Oui, mais on ne parle pas du même genre de lance, non ? Vos lances d'estoc, ce sont plus des espèces de flèches sécurisées géantes, n'est-ce pas ?
En Belgique, on autorise les coups à la tête (au crâne donc, les coups au visage sont interdits) dans pas mal de GN. Les armes d'hast sont donc assez répandues. Quant aux lances d'estoc, l'idée est re-proposée régulièrement, mais elle ne fait pas beaucoup d'adeptes à cause du manque d'esthétique de ce genre d'armes.
orion wrote:m'enfin, ce que j'aimerais voir un jour c'est une formation "a la suisse" avec piques et armes a feu
Genre comme les GNistes allemands que je "cotoie":
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=16831
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=17041
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=17047
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=17093
Avec leurs canons et leurs arquebusiers:
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=16835
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=16843
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=17077
Facile, faut juste qu'on monte un groupe de gens motivés pour se déplacer en allemagne.
A Mythodea, les lapins rouges (ceux que tu vois pas mal sur ces photos en fait, les lansquenets à dominante rouge) ont des arquebusiers et cette année, ils avaient engagés en plus des arbalétriers comme là:
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=16795
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=16877
J'ai vu toutes ces photos il y a quelques temsp et je me demande toujours comment leurs canons et arquebuses sont fais, si tu les connais et que tu connais leurs méthodes je pense que de nombreux trolls seront preneurs :D
Pour celle-ci,
http://www.jansfotos.de/gallery2/main.php?g2_itemId=17077
c'est simple: ils ont employé un tube de pvc, fait une petite fente au bout pour juste faire tenir un élastique (genre un joint de caoutchouc pour les bocaux, c'est ce qui sert de projectile et aussi de système de propulsion). Bref ils balancent des élastiques tendus sur un tuyau de pvc.
Pour les autres: aucune idée, je ne les ai pas vu à l'oeuvre. Par contre, sur les photos on en voit certaines avec de la fumée... peut-être un pétard qui propulse la balle de mousse ou un truc du genre.
Sur la faille, j'ai vu les asiatiques utilisaient un canon à air comprimé (une chambre de compression rechargée par une pompe à vélo): ça fait un peu peur car il y a une "détonation" (une peur psychologique quoi, après, je n'en sait pas plus non plus).
Perso toutes ces solutions ne sont pas "trollcaliburiennement correctes" (comportent des risques).
Moi je voterai pour la propulsion par sandow de balle en mousse pour tout ça, genre la 6coups de droopaille....mais bon., chacun son truc!
Tiskam, tu sais en quoi sont fait leurs pavois?
En Allemagne, c'est entièrement en mousse en général.
Par contre là, je pars en flood total, c'est pas bien !
On reprend le sujet svp.
d'accord, merci pour vos avis, c'est assez clair :wink: