mon projet d'armure (acier + cuir)
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salut,
après avoir cette magnifique armure au GN la faille:
http://stock.cistophoros.com/faille2007/DSC_0025.JPG
j'ai décidé de me lancer dans la confection d'une armure style Theoden, cad metal + décorations en cuir.
Je souhaite graver le métal dans les parties qui seront visibles. J'ai donc quelques questions:
- quel métal? acier (ca rouille...), acier galva (sachant que je veux graver le métal le galva ca doit pas etre top), alu (assez solide pour faire une goutiere sur le rebord)?
- existe t il des sortes de vernis à métal pour éviter la rouille?
-quel épaisseur de cuir?
merci pour votre aide
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pour cette armure il n'y a pas de métal, c'est du cuir peint en dessous
cherche clairotte et frédou sur google ou dans le sujet la faille 2007, y a le lien
perso j'aime le métal un peu rouillé, ça donne un sacré cachet
le galva n'est qu'une couche très mince, donc si tu graves, y aura plus de galva
alu pas top à forger
un truc de pro pour eviter la rouille, du polystyrene dissous dans du trichlo et passer en vernis (attention produits dangereux)
Droopaille wrote:
un truc de pro pour eviter la rouille, du polystyrene dissous dans du trichlo et passer en vernis (attention produits dangereux)
trichloéthylène interdit à la vente aux particulier en france il me semble. :?
qu'apporte le polystyrène dissous en plus du vernis ?
Il parle d'utiliser le "liquide" résultant du mélange Polystyrene/trichlo comme vernis.
En effet, sa fonctionne, mais je ne peux pas dire la duré de vie de se "vernis", et se "vernis" peut être obtenus avec n'importe quel solvant.
En gros, le solvant va décomposer le PS, et en applicant le mélange, bhin le solvant s"évapore, le styréne lui aussi, mais moins rapidement, et hop tu as une couche de styréne... trés fine. M'enfin, vue le mélange, doit y avoir d'autres produits, mais la c'est au dessus de mes compétences :p
http://www.inrs.fr/htm/ft2.pdf fiche inrs sur le styrene
A noté que le trichlo est défénitivement noté R68 Mutagéne. cad: cancérigéne probable. Donc interdit à la vente.
Selon la réglementation européenne, son utilisation est interdite pour les particuliers à une concentration supérieure à 0,1 %. Dans l'industrie, il faut procéder si possible à son remplacement par d'autres produits comme le tétrachloroéthylène (ou perchloroéthylène), le chlorure de méthylène ou le dichlorométhane (DCM), d'autres dérivés d'’hydrocarbures (cétones, alcools,…) (Attention tout de même, certains de ses produits risque de passer en R68 eux aussi dans un futur plus ou moins proche ^^)
merci pour les détails Kronn
effectivement c'est interdit ... sauf pour les pro qui peuvent en avoir très facilement
mais bon vu le produit les modos feront leur office si besoin de modérer, c'était juste une info
une autre info, des études récentes tendent à montrer que la palupart des produits antirides seraient cancérigènes, ils sont pourtant en vente, j'en fabrique tous les jours
(vous n'avez qu'à modérer ça aussi, ça n'a pas grand chose à faire là)
Je te conseille de voir ces 2 sujets là déjà pour la déco:
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=208...
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=141...
Ensuite pour le gravage du métal: à la dremel, l'acier galva passe très bien le test.
Pour éviter la rouille de l'acier: une simple couche de graisse, cirage, silicone en spray suffit.
Moi je passe de l'huile de pied de boeuf ou de la vaseline sur les cuirs (pour leurs entretien) et j'en profite pour passer le chiffon sur le métal avec pour le protéger.
Sinon, après, sur mon plastron:
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=537...
y'a la réponse et la rouille n'a pas repris depuis (aucun entretien particulier depuis 2006 donc 2ans maintenant).
si tu veux un conseil pour ton armure de style théoden ne te complique pas la vie a faire une armure d'écaille
en acier, opte pluto pour pour une armure d'écaille faite avec des languette de canette d'aluminium, sa rend très bien
c'est léger sa coute pas cher et c'est pas long du tout a faire.
aragorn wrote:si tu veux un conseil pour ton armure de style théoden ne te complique pas la vie a faire une armure d'écaille
en acier, opte pluto pour pour une armure d'écaille faite avec des languette de canette d'aluminium, sa rend très bien
c'est léger sa coute pas cher et c'est pas long du tout a faire.
Et sa plie sous la pression d'un doigt, et sa coupe comme une lame de rasoir. :roll:
... et ça n'a pas vraiment la meme classe ...
personellement ma cotte de languette de cannette ne coupe pas du tout et est assez solide (elle ne plie quand même pas sous le poid d'un doigt), c'est sûr, sa na a pas la soliditer d'une vrai cotte ou dune vrai armure décaille mais si on regarde le rapport qualité\prix ou qualité\temps a construire l'armure de languette vaut la peine cependant javoue tout de même que la réponse sur l'autenticiter et la classe ne sont pas défendable.
merci à tous pour vos reponses, en effet Tiksam je compte faire la gravure sur le metal au dremel (et non pas me compliquer la vie avec de l'acide ) , sur le cuir se sera la méthode que tu décris dans tes fiches techniques .
donc le gravage à la dremel passe bien sur du galva? intéressant :), sinon pour la partie écaille je possede déja une cotte de maille, tout ce qui m'intéresse c'est la partie plastron et épaulette.
En acier galva gravé à la dremel, j'ai fait plusieurs choses.
Une paire de spallières:
http://ganather.free.fr/costumes/le_metal/bras_demi_grave_seul.jpg
le même avec du marqueur noir dans la gravure:
http://ganather.free.fr/costumes/le_metal/bras_demi_grave_fini.jpg
Une paire de brassards:
http://ganather.free.fr/costumes/le_cuir/brassard_01.jpg
idem après marqueur:
http://ganather.free.fr/costumes/le_cuir/brassard_04.jpg
Une partie d'un casque: (casque en résine pour le bombé, les cerclages jaunes sont en laiton, les couvres-joues en galva, la partie "serre-tête" gravée est aussi en galva).
http://ganather.free.fr/costumes/la_resine/eomer007.jpg
Un gros plan sur la partie en galva
http://ganather.free.fr/costumes/la_resine/eomer004.jpg
Là, c'est l'ensemble du casque qui a été passé à la peinture noire et tout de suite essuyé au chiffon (çà a noircit l'ensemble et le noir s'incruste dans les reliefs):
http://ganather.free.fr/costumes/la_resine/eomer008.jpg
merci!
reste plus qu'à me mettre au boulot! :D
j etais aussi tres interesse par cette armure de Theoden ...tu comptes faire le plastron en un seul tenant ou bien en 4 parties attachees les une aux autres? :)
Pour ma part j avais pense faire un plastron en fibre de verre ou resine avec du cuir par dessus decoupe pour faire ressortir les motifs du rohan .
Tu vas realiser le superbe casque aussi?
je comptais faire 4 lames pour le devant, mais articulée pour garder une certaine souplesse, contrairement au sda ou les plaques sont bien solidaires.
allé ce we je fais mon mannequin grandeur nature grace à la FT et apres c'est parti pour le patron en lino!
le casque...on verra après!
Comment vous avez obtenu l'effet à l'intérieur (c'est toujours du cuir teinté? c'est autre chose?)
Frédou wrote:http://perso.orange.fr/claire.fred/GNs/Armure-noire.jpg
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02173.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02172.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02168.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02178.JPG
superbe :P !!!qu avez vous utilise comme materiaux pour obtenir de telles formes sur le col notament? :?:
Je vais dire à Claire de passer vous répondre pour les détails.
Pour l'armure noire, c'est du métal et non du cuir à l'intérieur.
Le métal est gravé et peint avec de la peinture anti-rouille.
Le col, ben, c'est juste de cuir.
Hello!
Vi je peux repondre a toutes vos questions!
L'armure marron et dorée a bien sur été faite pour ressembler à l'armure de Théoden.
Cette armure a deja deux ans et n'a pas bouge (sauf la "jupe" en ecailles qu'il a fallu reprendre, pas tres pratique quand il faut s'asseoir, on s'asseoit sur les écailles qui sont trop souples et elles se plient). Theoden a pas tout ces soucis lui, pffff.
j'avais voulu utiliser du cuir teinte métallisé pour l'effet "métal doré" et surtout pour alleger le poids de l'armure. Le cuir metallique tient bien mais il est trop fin, j'ai du "doubler" l'intérieur des pièces avec un cuir épais, donc aucun gain de poids au final . :cry:
Heureusement que Karuna le proprietaire est costaud car elle pese dans les quinze kilos au final :shock:
Depuis j'ai évolué et je suis passée a du vrai métal, c'est tout aussi simple. Comme dit précédemment, ca se travaille tres bien avec des outils Dremel (saint Dremel!). Ca se perce, se grave tres facilement.
Le métal utilisé pour l'armure noire (liens envoyes par fredou) est gravé de cette façon. Mais pour donner un effet supplémentaire, j'ai rehaussé les gravures du métal de fins traits noirs avec de la peinture antirouille noire passée au pinceau tres fin. Le métal est ensuite vernis avec un vernis métaux, puis adapté au cuir.
Les plaques de l'armure de "Karuden" sont effectivement indépendantes et articulées, comme tu voulais le faire pour ta propre armure.
Voila, pas de soucis pour répondre a d'autres questions :D
D'autres questions...?
Le prix de ces petits bijoux...? Par simple curiosité... *prépare la corde pour se pendre ^^*
Pas assez cher.
C'est à dire de quel ordre à peu près? La curiosité a fait place à de l'intérêt...
En tout cas, on sent bien Fredou que si ca ne tenait qu'à toi Clairotte ferait fortune non? ^^
Haha! La question qui fâche :twisted:
J'ai facturé mes armures entre 700 et 800 euros, avec les matériaux compris dans ce prix.
Pour ceux que ce prix ferait halluciner, dites vous que j'y passe des centaines d'heure de travail...En fait, vu le temps passé, ce n'est pas du tout rentable...quelque chose comme un euro de l'heure :?
Mon plaisir est de faire des pièces uniques , et de ne jamais faire deux fois la même chose.
J'ai renoncé à l'idée d'en vivre et c'est une activité que je mène en plus de mon boulot...et pour l'instant, désolée Razheem, mais je ne prends plus de commandes.
:)
Par contre, j'aurai toujours du temps pour conseiller ceux qui veulent se lancer dans leurs propres créations :D
Même si tu prenais encore des commandes, ce n'est pas dans mes petits moyens d'assistant d'éducation...
Le prix, de manière générale, est certes élevé, mais je pense que vu les détails, ca se comprend: si on enlève 150-200 euros on tombe dans les prix bateaux des revendeurs il me semble...
Quoiqu'il en soit chapeau bas mademoiselle!!!
Quote:En tout cas, on sent bien Fredou que si ca ne tenait qu'à toi Clairotte ferait fortune non? ^^
Si ça ne tenait qu'à moi, elle ne ferait certainement pas fortune, mais elle factuerait l'heure au moins au prix d'une heure de ménage.
C'est de la pièce unique, donc il y a un gros boulot de patronage. La quantité de travail n'est en rien comparable avec des armures de series, faites à la chaine. C'est bien qu'elle fasse ça pour s'amuser, parce qu'elle bosse pour des clopinettes.
Frédou wrote:http://perso.orange.fr/claire.fred/GNs/Armure-noire.jpg
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02173.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02172.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02168.JPG
http://perso.orange.fr/claire.fred/temp/DSC02178.JPG
héhé c'est en voyant cette armure de près (à anachrone) et l'autre (celle en cuir dorée) que j'ai décidé de me lancer dans la fabrication de la mienne, alors...merci! :D
edit: clairotte je te transfère donc aussi mes remerciements :D
au fait le metal c'est de l'alu?
Frédou wrote:Quote:En tout cas, on sent bien Fredou que si ca ne tenait qu'à toi Clairotte ferait fortune non? ^^
Si ça ne tenait qu'à moi, elle ne ferait certainement pas fortune, mais elle factuerait l'heure au moins au prix d'une heure de ménage.
C'est de la pièce unique, donc il y a un gros boulot de patronage. La quantité de travail n'est en rien comparable avec des armures de series, faites à la chaine. C'est bien qu'elle fasse ça pour s'amuser, parce qu'elle bosse pour des clopinettes.
pour une armure comme celle la, franchement c'est pas cher! je sais pas si vous avez bien remarqué mais il n'y a pas 1 cm² qui n'est pas décoré!
C'est admirable, Clairotte.
Et merci pour tes réponses.
Je rejoint ton Fredou pour dire que c'est scandaleusement pas assez cher. Tu aurais du la lui laisser. Maintenant il se sent tout nu ! :)
Bah oui je sais jamais etablir les prix...
Mais je vous mets au défi de trouver un artisan dans le monde du Gn qui ne travaille pas pour un salaire de roumain! :wink:
Pour l'armure noire et argent, oui c'est bien de l'alu, gravé et réhaussé de peinture noire . Dans cette armure, il y a finalement peu de métal apparent, ce qui m'a permis de passer du temps à le décorer et le graver.
Un point important quand vous avez une armure en métal! Il y a toujours des petites arêtes coupantes quand on coupe l'aluminium. L'intérieur de mes armures est donc toujours doublé de tissu très épais et de mousse pour le petit confort de nos grand guerriers , faudrait pas qu'ils s'écorchent le bidou ^^
ben moi la prochaine fois que je croise clairotte et frédou en gn, j'arrete de jouer et je prends des cours (enfin s'ils veulent bien)
Quote: ben moi la prochaine fois que je croise clairotte et frédou en gn, j'arrete de jouer et je prends des cours (enfin s'ils veulent bien)
Si tu arrêtes de jouer pendant le jeu pour nous parler d'armure, on ne risque clairement pas de te répondre et on ne va pas vraiment être copains. ;)
Si t'en parles à Claire avant ou après, c'est sur, tu lui feras plaisir.
MDR! :lol:
Frédou est traumatisé par les gens qui arrêtent leur jeu (et meme les combats des fois :lol: ) en plein milieu d'un joli roleplay pour papoter armures, matos et costumes.
L'écoute pas, moi je suis toujours heureuse de parler bricolages, pendant un temps mort bien sur :wink:
bon ok, on s'inscrit à un gn foupoudav et on parle matos tout le WE
:wink:
Salut.
J'ai une petite question pour Clairotte ^^ : Quelle épaisseur tu prend pour l'aluminium ?? Ne serait-il pas mieux d'utiliser des feuilles d'alu superposées renforcé par du cuir (en ne jouant pas les barbares, les décorations peuvent tenir sans couper l'alu, non ?)
Si je peux me permettre aussi une question sur l épaisseur : Le cuir quel est son épaisseur : 2 mn ??
les feuilles d'alu sont trop fragiles.
ca se plie, ca se coupe, ca marque les coups et t'en tireras jamais rien.
oublie.
des plaques d'alu entre 1 et 2 mm me semblent correctes. moins, ca va se plier facilement.
a le voir c'est du cuir de 2-3mm (plus proche de 3, en fait)
Oui, Orion a tout bon!
Le cuir a bien une épaisseur de trois mm environ.
Le cuir coûte bien plus cher que les plaques d'Alu, je ne vois pas pourquoi investir dans du beau cuir et utiliser avec des feuilles de papier alu, un matériau qui ne tiendra pas plus d'un gn :shock:
J'utilise des plaques d'aluminium que je trouve en grandes surfaces de bricolage, un peu plus fin que 1MM (elles doivent faire dans les 0,5- 0,6mm d'épaisseur). Là ou je les achète, on peut avoir des finitions mates ou brillantes. Ils proposent aussi des plaques de laiton ou de cuivre pour d'autres couleurs :wink:
Effectivement, le cuir protège bien l'alu, donc celui ci n'a pas besoin d'être trop épais. En plus, il faut pouvoir le percer pour le coudre ou le riveter au cuir! A cette épaisseur, le métal se forme sans problème pour lui donner la courbure que tu veux, et il peut aussi être coupé avec une pince spéciale.
Je ne saurais pas travailler du métal plus épais, et je n'en vois pas l'utilité dans ce que je fais, c'est le cuir qui assure la rigidité de l'ensemble.
n' empêche que je suis certes impressionné par le résultat mais je trouve frachement sacrilège de se servir d' alu pour du matos de cette qualité. une tôle d' acier un poil plus fine que l' alu sera tout aussi "simple" à travailler mais prendra une patine à l' usage (et même en brillant l' acier n'a pas cet effet mithril que je trouve tellement détestable)
salut
bon apres qques mois de pause je reprend ce projet.
Comment vous faites les patrons? en papier? carton? direct en cuir?
base sur Adobe illustrator, pour des mesures propres, et impression qualité économique; quand je sens après l'assemblage avec trois bouts de scotch que ce n'est pas mal, je reporte mon patron papier sur du carton, pour bien essayer, ajuster, rectifier...
Le lino est très bien aussi, il est souple donc on peut avoir des courbures, par contre pas de bombé.
C'est un peu fragile mais pour un patron ça doit aller.
Patrons en carton pour ma part.
je sais cela remonte a longtemps,mais bon .
perso j'aime le métal un peu rouillé, ça donne un sacré cachet
Escusez moi,ce n'est pas trop en rapport avec le sujet mais profite de cette phrase si dessus pour demander :
comment fait-on un effet un tout petit peu rouillé et ancien sur du faut metale c'est a dir sur la peinture latex...
merci de vos éventuels réponses.
, refait un sujet pour ca, et sinon regarde bien un objet en métal rouillé ou vieillit, regarde ou sont les zones plus foncées et les zones plus claires et fait la meme chose en peignant
une couche de latex teinté en orange pour faire des points de rouille, avec un brossage à sec de noir ou d'orange très foncé.
:P bon ba merci beaucoup
tient encore une question pour Clairotte (je sais ca fait longtemps mais bon)
le cuir et le metal sont assemblés comment? cousus ou riveté?
Question pour le gravage du métal:
quelle est votre technique? Quel embout utilisez vous a la dremel?
Mes essais sont catastrophiques...
Droopaille wrote:pour cette armure il n'y a pas de métal, c'est du cuir peint en dessous
cherche clairotte et frédou sur google ou dans le sujet la faille 2007, y a le lien
perso j'aime le métal un peu rouillé, ça donne un sacré cachet
le galva n'est qu'une couche très mince, donc si tu graves, y aura plus de galva
alu pas top à forger
un truc de pro pour eviter la rouille, du polystyrene dissous dans du trichlo et passer en vernis (attention produits dangereux)
ouai je sais c'est que du cuir (je l'ai observée de pres cette armure héhé :D ) mais c'est l'effet que j'aimerai donner avec metal+cuir.
ils en ont fait une autre superbe aussi mais je n'ai pas de photos