Repoussage sur cuir d'un blason

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Macska
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J'aimerai faire un blason et divers fioritures sur une piece de cuir d'en gros 15 cm par 25. Le tout devrait être entouré autour d'un cor en corne de zébu.

L'image du blason est celle-ci :

C'est pas super simple mais bon pas trop compliqué au sens ou il y a peu de reliefs. C'est tout plat ou tout plein, avec peu de dégradés etc.

Je n'ai aucun outil professionnel, et ma seule précédente expérience a été un bracelet avec un petit motif celtique sans réelle épaisseur dans le trait.

Mes questions, après avoir lu plusieurs fois les précieuses fiches techniques du sieur Tiksam, seraient sur la méthode et les outils de repoussage conseillés.

De prime abord je pensais écraser la forme du griffon... Finalement je me dis pourquoi pas l'inverse, histoire de le faire en relief ? Je ne sais pas trop, vos avis sont les bienvenus.

Si j'utilise mon précédent outil (un critérium plastique sans mine), que se passer a t'il pour les grandes surfaces écrasées ? Est-ce que si l'outil est petit ça fait moche au final ? Ou est-ce qu'on ne verra pas de différence si c'est fait avec un outil trop fin par rapport à la largeur à "écraser" ?

Au passage : mon cuir est de tannage végétal et environ 3mm d'épaisseur. Plutot de bonne qualité.

orion
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si tu veux "écraser" tte la surface exterieure, tu vas t'amuser ...
tu peux faire un dégradé, atteindre lentement la profondeur finale autours du tracé du griffon.
si tu fais un travail correct, on ne devrait pas voir la zone à partir de laquelle tu as commencé à faire ton embossage. tu verras uniquement le dessin en relief

utilise plutot un outil plus large, ce sera mieux si tu n'as pas les traces de marque de ton outil.
perso, j'utilise une grossse aiguille (15cm de long, pour coudre les grosses toiles et les voiles). ca donne +eurs possibilités d'utilisation : gros bout (le chas) dans un sens pour les traits de 1mm de large, dans l'autre sens pour les U (un dessin de cote de maille facile a faire par exemple). le coté fin pour les traits fins. et la grande longueur permet de faire des dégradés plus facilement

Macska
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Merci pour les tuyaux. Je n'ai pas une telle aiguille mais je peux essayer de trouver un équivalent...

Tu penses qu'écraser toute la surface extérieure sera long ? Si je m'arrête à une forme de blason telle qu'on l'aperçoit sur la photo ça ne devrait pas être si dur que ça, si ? En gros le blason est à peine plus gros que l'image en réalité.

Zapan
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Euh, question : Il aurait pas plus vite fait de creuser le griffon en creux dans un cube en bois (en évidant aussi le tour du blason), puis à embosser son cuir avec ?

orion
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si le blason est "pas beaucoup plus gros" que ce dessin, ca va pas beaucoup se voir.
cette technique va bien quand tu as une certaine largeur entre 2 parties appuyées.
au niveau des pattes, je suis pas certain que ca ressorte correctement.

perso, j'aime bien cette technique aussi :
http://orionmtp.dyndns.org/gallery/main.php/orion/bordel/IMGP0915.JPG.html
tu repasses les traits exterieurs (et dans le cas des pattes, le trait lui meme) avec le coté large de l'aiguille, tu colores, tu utilises une peinture qui ressort dans les traits que tu as fait, tu mets une couche de vernis si necessaire et voila (enfin ... avec 6h de travail rien que pour repasser les traits dans le truc du lien, quand meme ... sans compter le temps d'embossage ni le reste ...)

Macska
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Quote:Euh, question : Il aurait pas plus vite fait de creuser le griffon en creux dans un cube en bois (en évidant aussi le tour du blason), puis à embosser son cuir avec ?

Y a de l'idée... J'ai le matos pour. Peux tu me dire quelle épaisseur de creusement tu conseille, et si il faut faire les bords de la sculpture bien verticaux ou plutot pentus ?

Comment fais-tu ensuite pour presser ? Tu humidifie le cuir, tu presse un bon coup et voila ? Ou il faut mettre sous presse genre entre deux planches et bloqués au serre-joints ? Les dimensions le permettent...

Quote:perso, j'aime bien cette technique aussi :
http://orionmtp.dyndns.org/gallery/main ... 5.JPG.html
tu repasses les traits exterieurs (et dans le cas des pattes, le trait lui meme) avec le coté large de l'aiguille, tu colores, tu utilises une peinture qui ressort dans les traits que tu as fait, tu mets une couche de vernis si necessaire et voila (enfin ... avec 6h de travail rien que pour repasser les traits dans le truc du lien, quand meme ... sans compter le temps d'embossage ni le reste ...)

C'est très joli effectivement. Je n'ai pas d'encres de teintures par contre. Je ne me suis pas du tout penché sur la question et là où je suis je ne sais pas si je trouverai facilement. Quel type de teinture conseilles tu dans la catégorie "simple à trouver" ?

Macska
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Ah oui et au final, après avoir en roulé le cuir autour de la corne de zébu et l'avoir bien lacé, je voulais savoir si d'après vous je plongeait le tout dans l'eau chaude (façon fiche de Tiksam) ou si c'était inutile ?

Ets-ce que le motif restera si je garde mon cuir tel quel après la réalisation du motif ?

Isilnor
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la corne est un matériau qui n' aime pas l'eau, donc je te déconseille de tremper ta réalisation; ça risque de tout foutre en l' air et ce serait plutot dommage...

Macska
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J'ai fait le motif du griffon avec une aiguille un peu épaisse en l'utilisant du coté du chas, comme me l'a proposé Orion, et ça s'est plutot bien passé.

J'ai commencé par poser une impression de mon griffon sur le cuir, puis je l'ai passé au stylo bille pour marquer légèrement le cuir. Ensuite j'ai donc repasse avec l'aiguille.

Ci dessous on voit le bas du motif travaillé à l'aiguille, pendant que le haut a simplement eu son coup de stylo à travers le papier.

Et voila (avec une lumière moche) ce que ça donne au final.

Je pense que je vais me laisser tenter par un encrage blanc ou noir. Avec-vous des conseils pour le type d'encre/peinture/n'importe quoi à utiliser pour ça ? Toujours en gardant à l'esprit qu'ici on ne trouve pas facilement (lire pas du tout) les produits vraiment pointus.

Les conseils/opinions sont bien sur les bienvenus.

Macska
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Je note pour l'eau chaude a proscrire avec la corne, merci Isilnor !

Du coup si je reste sur du cuir non bouilli, le dessin ne risque t-il pas de disparaître au moins en partie, étant donné que mon cuir est bien souple ?

orion
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tu mouilles le cuir et tu repasses avec ton aiguille. ca va approfondir ton dessin sans faire de degats, et quand ca va secher, ce sera plus dur.
ensuite, une fois sur la corne, ce sera moins sujet à des deformations et ca resistera.
perso, le bouclier de la FT a participé à la faille. meme technique pour un tres grand dragon. et meme dans les meules, y a pas eu de pbm.
alors sur une corne qui va pas se prendre de coups ...

a part ca, bon resultat, mais il manque l'oeuil du griffon
perso pour repasser les traits, je fais pas dans l'original. or, argent, blanc ou noir. pour le type de peinture utilisée, c'est la tres classique peinture acrylique games workshop.
mais y a plein d'autres marques qui font de l'acrylique. ca seche vite, c'est pas gras.

Tiksam
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De tous ceux que je connais qui travaille le cuir ainsi, la dominante reste la peinture acrylique liquide : peinture sur soie, peinture à tissu, peinture pour figurine...

Pour accentuer les contours, comme orion, j'utilise ce que j'ai sous la main: bic (stylo bille), stylo feutre ou stylo à peinture (les fameux crayons à encres couleur argent, or...). Parce que c'est bien plus facile que de repasser avec un stylo qu'avec un fin pinceau sans baver. Ca tient au moins 6 mois (parfois juste 6 mois, parfois des années, ça dépends des encres et des conditions d'utilisations/dégradations/intempéries subies par le cuir).

orion
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ouais. c'est sur, que les stylos a peinture sont plus simples a utiliser. c'est juste que j'ai un gros stock de peintures a figs, donc faut que je les écoules :D
et ca permet de pas perdre la main sur le maniement des pinceaux

a part ca, ca permet aussi en theorie de faire des melanges, mais dans la pratique, c'est moins utile. par contre, des fois, faut rajouter de l'eau pour rendre un peu plus liquide.

Macska
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J'ai fait la devise hier soir... Pas ultime mais correct pour une première fois.

Je pense que je surlignerai tout ça avec du noir. Je ne pensais pas que c'était aussi simple qu'un stylo bille mais si ça n'épaisit pas mon trait je prendrai ça. Sinon ce sera peinture...

J'ai un vieux rotring 0,2 mm mais je pense que l'encre de chine ça ne le fera pas si il y a de l'eau dessus un jour... Donc je reste sur la peinture acrylique.

Je posterai bientot une photo. Merci des conseils !

orion
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l'encre de chine est indelebile, donc ca disparaitra pas.
par contre, je sais pas du tout si ca se rediffuse quand on mouille une fois sec.

Macska
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Je pense que ça se rediffuse, donc on va éviter.