[Débat] Jouons-nous encore à la même chose ?
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Cela fait un petit temps que je ne poste plus, mais cela ne m’empêche pas de venir régulièrement jeter un petit coup d’œil sur ce qui se dit ici. Et depuis quelque temps, un drôle de sentiment s’insinue en moi, une sorte de malaise.
A la lecture, de certains posts, j’ai l’impression que le GN est assimilé à un énorme champ de bataille, une sorte de défouloir pour jeunes mâles en manque de sensations fortes. Je vais peut-être être taxé de vieux con rétrograde et rabat-joie, mais je me pose une question : jouons-nous encore au même jeu ?
Parce que, jeunes gens, le GN, ce n’est pas QUE du combat, avec de grosses épées (qui font parfois mal) et des grosses armures (pour éviter d’avoir mal).
Personnellement, j’ai aussi une « grosse épée » (même si je n’ai quasiment jamais dû m’en servir) et je n’ai rien contre un peu d’action de temps à autres. Mais à lire certains (généralement des jeunes joueurs), j’ai vraiment l’impression que des pans entiers du JdR passent purement et simplement à la trappe. Pourquoi ? Comment ?
J’aimerais donc avoir votre avis (des vieux dinosaures du GN comme des plus jeunes). Savoir si d’autres partagent ce point de vue. Et surtout comprendre. Notre hobby est-il en train de changer ? Y a-t-il deux manières de faire du GN : celle des « vieux » et celle des « jeunes » ?
Dernière petite précision : mon but n’est pas ici de fustiger certains joueurs sur base de critères arbitraires (comme l’âge, par exemple) ou de dire « c’était mieux avant ». Le couplet du conflit générationnel est pour moi une vaste couillonnade : je suis convaincu que pour éviter la sclérose, il est capital que jeunes et moins jeunes jouent ensembles. Je m’interroge juste sur la tournure que prend notre hobby et cherche à comprendre pourquoi.
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je ne pense pas qu'il y a deux maniere de faire du gn , dans le sens version jeune et vieux. lors de mes premmiers gn je me postais plus dans la baston et puis peu a peu je suis entré dans des personnages de pure role play et je me suis amusé autant que lorque que je me bat. depuis lors j'éssaie d'allier les deux. il est vrais que chez certaine personnes le gn se limite a de la baston et on cherche même pas pourquoi. ( au dernier avatar quelque personne dont moi on fait les frais de jeunes glandus qui assassiner juste pour avoir ta bourse en ayant cure du jeu politique des faction ( ils ont assassiner leur propre espion.....)). cela est dommage mais il faut relativisé je croit que tous les joueurs a leur premmier gn aimait d'avantage le combat et que le role play vient après.
note que l'on est aussi sur un site qui explique commetn faire des armes donc c'est normale que l'on parle plus de baston que d'autre chose.
RedMax wrote:En meme temps ce site étant une mine d'informations concernant le bricolage de tenue / arme, il est logique de plus parler de ces sujets sur le forum que du coté roleplay.
hurkai wrote:note que l'on est aussi sur un site qui explique commetn faire des armes donc c'est normale que l'on parle plus de baston que d'autre chose.
Entièrement d’accord : nous sommes sur un site de bricolage de GN. Il est donc tout à fait normal que l’on y parle d’armes, d’armures et autres boucliers et de la manière de les réaliser.
Mais mon propos ne porte pas sur les discussions techniques, la transmission du savoir-faire ou l’analyse comparative des qualités de différents matériaux qui ont lieu sur le forum « Ateliers ».
Et on ne m’ôtera pas l’idée qu’entre parler de techniques de fabrication sécuritaires et faire l’apologie de la baston, il y a tout de même de la marge. :roll:
On peut créer des armes tout en restant dans un domaine roleplay, si je prends l'exemple de Zoé. C'est étrange mais elle possède un rare talent, celui de faire peur aux bourrins. Je l'accorde, neuf tubes rotatifs en .45, ça aide pour refroidir ceux qui veulent charger en face... De plus, il s'agit d'un site de bricolage pour le GN, pas de bricolage d'armes de GN. Rappelons la nuance...
Passons.
Je pense aussi qu'il y a un net héritage malgré tout de notre histoire jdr. Une bonne partie d'entre nous n'ont connu que le vénérable Donjon et ce qu'il a entraîné avec lui. Sans vouloir relancer ce traditionnel pamphlet habituel de ma part envers les Donjoneux, il existe autre chose que le PPMT et les bastons qui vont avec et, ce, quelque soit l'âge et les origines géographiques.
Je mets par contre de coté nos cousins québécois de coté sur ce point. D'après ce que j'ai compris, le GN est pratiqué là-bas très jeune, ce qui implique que l'on ne demande pas la même considération entre des adolescents de 13 à 16 ans qu'envers des adultes.
Effectivement, nous pouvons nous poser la question.
Nous sommes bien sur un site généraliste sur le bricolage et la préparation de GN, mais il curieux de voir que la majeur partie des posts concernant la prépa tourne autours des armes et des armures. Pour ce qui est des costumes, c'est souvent pour savoir comment faire son ninja assassin ...
Peut-être la faute est de ne pas mettre plus en avant nos costumes, accessoires et blabla concernant nos jeux diplos.
nicoyas wrote:Effectivement, nous pouvons nous poser la question.
Nous sommes bien sur un site généraliste sur le bricolage et la préparation de GN, mais il curieux de voir que la majeur partie des posts concernant la prépa tourne autours des armes et des armures. Pour ce qui est des costumes, c'est souvent pour savoir comment faire son ninja assassin ...
Je vais montrer quelques photos des production des Amis de Miss Rachel. Cai aidera peut-être certains à évoluer un peu... :roll:
nicoyas wrote:Peut-être la faute est de ne pas mettre plus en avant nos costumes, accessoires et blabla concernant nos jeux diplos.
Le serpent se mord la queue. A chaque fois ou presque, ça se termine dans le vide, hélas... :?
Voici quelques photos.
Hop petite piqure de rappel :
Remontez au début du Gn, ca ressemblait à quoi ?
Des 'jeunes' qui se foutaient sur la gueule avec des bouts de bois/épées boudins avec des barres à mine à l'intérieur.
Y avait il un scénario ? 'Arghh les orcs sont par là" !
Y avait il du role play ? 'Burrrrrp vive les Gn roots' !
Y avait il des costumes? 'Arghh les orcs sont en treillis vert avec des masques en papier crepon' !
Puis les choses ont évolué, structuré ect ect..... pour ne arriver à un jeu où tous peuvent trouver son bonheur (ambiance, cost, jeu, Rp, baston). Un subtile amalgame de tous les genres !
Doit on donc blamer certains 'jeunes' du propre comportement qu'énormement ont eu ?
S'ils viennent avec ces idées, c'est qu'ils sont jeunes avant tout !
Hey, les gars, vous pensez que l'on vient avec sa matière grise d'une coup comme cela ?
Sans 'diminuer' les capacités des jeunes, dont beaucoup ont le recul qu'il faut, c'est notre boulot de les former !
C'est à nous à leur montrer notre vision du Gn : de leur dire que l'assassinninjagarou n'est pas ultime mais que faire le simple herboriste du coin, c'est aussi rigolo. De leur faire comprendre qu'il vaut mieux envoyer une ambassade à son ennemies et commencer à demander ses conditions à la place de charger comme un gros boeuf.....
A nous de leur montrer que le Gn, surtout med fan (principale victime), c'est autre chose que du bourrinage !
Si on mettez deja des bases correctes (sur les costumes, ambiance ect), on aurait deja fait 50% du travail....
Alors, a qui faut il s'en prendre ?
Ps : Photos superbes Korrigan, mais il n'y a pas a dire...bien que je n'accroche pas du tout à ce type de jeu !
Tsss ! Tsss ! Vade Retro Pimousas ! :P
;)
C'est vrai, les "vieux" ont connu cet époque héroïque, cette ère des pionniers. Oui, ce fut le temps de la découverte, se rendre compte que finalement l'épée en mousse c'était mieux à prendre sur le dos que l'épée en contreplaqué.
Mais ce fut aussi la pleine période des jdr. Une véritable explosion dans tous les domaines et les ambiances. Ces ambiances furent portées en GN. Les premiers AdC datent des années 80, presque aussi vite que les premiers "Sword & Sorcery".
Or, ces jeux ont disparu de nos jours, laissant une place monumentale à Donj et ses descendants. La jeune génération ne connait pas Chtulhu, elle connait Wow & cie. L'offre s'est consédérablement appauvrie et ne vise presque que le mode "action". Les références s'en font sentir.
Où sont passé la crainte, la peur, l'amour ? Bref le sentiment autre que le "Baston !!"
Là aussi, je comprends les envies des d'juns mais ont-ils besoin de réinventer chaque année la roue ? La génération précédente l'a fait, autant en profiter.
Tu as déjà essayé ? ;)
Penser que les "jeunes" ne connaissent que WOW et autres MMORPG, c'est vraiment un raisonnement de vieil aigri :D
RedMax wrote:Penser que les "jeunes" ne connaissent que WOW et autres MMORPG, c'est vraiment un raisonnement de vieil aigri :D
Non, hélas. :? Pour l'avoir vu sur différents supports (jdr, jdr mail ou forum, GN), ces deux entités restent une référence voir la seule référence pour certains, pour la grande majorité d'ailleurs.
Et c'est ça le gros hic !
pour ma part, je remarque :
une nette avancée des gn bourrins ou plutot à vocation combat
mais en même temps, un gros dévelloppement des productions sur d'autres univers (pirates, révolution, victorien, harry P, chtlulhu), avant on en voyait pas du tout par nos belles campagnes
les univers favorisent peut être la diplo plutot que l'action et la qualité des ambiances et costumes sont époustouflantes
par contre je trouve inquiétant l'évolution sur trollca : je deviens peut-être blasé mais je trouve les posts de moins en moins nombreux mais surtout de moins en moins intéressant
je dis mais en même temps ça fait bien longtemps que j'ai pas posté de réa, toutes mes créations du moment ayant vocation de reconstit plutot que gn, et je vois pas trop l'intéret de montrer ici la réalisation d'un tour à bois
Droopaille wrote:pour ma part, je remarque :
une nette avancée des gn bourrins ou plutot à vocation combat
mais en même temps, un gros dévelloppement des productions sur d'autres univers (pirates, révolution, victorien, harry P, chtlulhu), avant on en voyait pas du tout par nos belles campagnes
les univers favorisent peut être la diplo plutot que l'action et la qualité des ambiances et costumes sont époustouflantes
Il faut voir et savoir que la grande majorité des jeux en France sont de nature médiévale fantastique. Les autres types de jeu sont nettement moins nombreux, regroupés par quelques associations se voulant atypiques.
Si je prends l'exemple des jeux Victoriens, le budget, qu'il soit coté joueur ou coté organisation, n'est pas comparable à celui des med-fan dans une forêt. Ce qui implique que leurs participants se retrouvent chez les trentenaires et plus car ils ont les moyens pour ces jeux, pas les jeunes étudiants.
Si ce type de jeu voit son activité augmenter actuellement, cela vient aussi du fait que ces joueurs ont franchi la trentaire et ont atteint une maturité sociale, financière et ludique.
Droopaille wrote:par contre je trouve inquiétant l'évolution sur trollca : je deviens peut-être blasé mais je trouve les posts de moins en moins nombreux mais surtout de moins en moins intéressant
Justement, c'est l'occasion de faire un point. Le site existe depuis plus de quatre ans maintenant et possède une "bibliothèque" de référence qui s'est étoffée durant ces quatre années. Nous n'avons plus besoin de réinventer la roue comme nous le faisions avant. Nous disposons de cette ressource. Il est donc normal que sa croissance se ralentisse. Après tout, il n'existe pas trente-six mille façons de créer une épée ou une armure.
Droopaille wrote:je dis mais en même temps ça fait bien longtemps que j'ai pas posté de réa, toutes mes créations du moment ayant vocation de reconstit plutot que gn, et je vois pas trop l'intéret de montrer ici la réalisation d'un tour à bois
Au contraire. La réalisation expliquée d'un tel ouvrage peut donner des idées à d'autres contributions sur des sujets différents.
Korrigan wrote:Droopaille wrote:je dis mais en même temps ça fait bien longtemps que j'ai pas posté de réa, toutes mes créations du moment ayant vocation de reconstit plutot que gn, et je vois pas trop l'intéret de montrer ici la réalisation d'un tour à bois
Au contraire. La réalisation expliquée d'un tel ouvrage peut donner des idées à d'autres contributions sur des sujets différents.
Sur ce point (comme sur les autres), je rejoins l’avis de Korrigan. Il serait peut-être utile de sensibiliser les joueurs à d’autres aspects du GN que le seul combat. Ce type d’initiative (montrer la réalisation d’un tour à bois) y participerait. Cela rejoint par ailleurs l’idée « d’éducation » prôner par Thepimousse.
Je ne dis pas que Trollcalibur doit opérer un virage à 90°, mais qu’il serait intéressant de sortir du trio infernal « Moi, mon épée et mon armure ».
Je rejoinds Fitzugh et mon sAigneur Korrigan !
Montre nous tes créations pour la reconstitution !!
Quoi de mieux pour aider le med-fan que d'aller dans le sens de la reconstitution, au niveau de la démarche (qui aiderait grandement les costumes !!) et de la qualité des éléments de jeu.
Par exemple, notre Gn 2008 se joue dans une ville : avoir donc des ressources 'civiles' seraient donc un excelent moyen.
Un travail sur l'étude des époques peut etre interessant aussi. Ainsi, on met à bas certains préjugés (comme dixit le post sur les américains et le médieval). Nous avons atteint en terme de construction, une limite, comme le souligne notre ami du Victorien ( je ne sais pas pourquoi je n'aime pas, ca doit être les froufrous !!).
Tiens à ce sujet, je bosse sur une FT ' Chainse et Braie', qui se voudront assez sourcées.
Je pense que si nous orientons notre travail dans cette demarche, on y gagnera (ainsi que le niveau des post !).
Quote:Quoi de mieux pour aider le med-fan que d'aller dans le sens de la reconstitution, au niveau de la démarche (qui aiderait grandement les costumes !!) et de la qualité des éléments de jeu.
Entièrement d’accord, mais attention tout de même à ne pas tomber dans l’excès inverse et la rigueur historique.
Se documenter, s’inspirer et adapter en fonction des besoins de l’univers, oui. Ne faire plus que des GN 100% historique, non. Conservons l’originalité, la magie et le merveilleux de certains univers.
(@ Thepimousse : je me doute bien que ce n’était nullement la nature de tes propos, mais je préfère préciser.
Quant aux froufrous, du moment que ce n’est pas toi qui les porte… Bien que dans certains GN méd-fan, je me suis laissé dire que certains… :twisted: ).
Il y a tous les genres dans les jeunes, (je me considère encore comme "jeune") je fais autant de bastoneurs que de roleplayer, et j'ai des persos qui ont viré de l'un à l'autre.
C'est vrai que trollcalibur est fort orienté armure et arme, mais il y a quand même d'autres articles sur les costumes qui existent. Et quid des discussions de "comment habiller un assassin ou un ranger" ? Ce sont des questions sur la mise en ambiance et non la baston, qui sont quand même fort intéressantes.
Quote:Quoi de mieux pour aider le med-fan que d'aller dans le sens de la reconstitution, au niveau de la démarche (qui aiderait grandement les costumes !!) et de la qualité des éléments de jeu.
Là je ne te suis pas. Qu'entends-tu par "au niveau de la démarche" ? Tu veux qu'on soit plus réaliste dans nos costumes ? Je suis pas trop fan de ça. Je m'explique : les armures en métal seraient plus lourdes, celles en cuir moins fantaisistes, ... ça bloquerait un peu le coté fantastique, je trouve. Mais bon, j'ai peut-être totalement mal interprété ce que tu voulais dire.
Edit: ben, en fait, j'avais mal saisi :D désolé :oops:
Non, non, tu as parfaitement compris. Nous avons beaucoup à apprendre de nos amis reconstitueurs pour ces techniques.
Une cape en lin a quand même plus de gueule qu'une cape en doublure fluo...
Par contre, pourquoi distinguer entre bastonneur et roleplayer ? :shock:
Dans les deux cas, on JOUE !! :evil: Ce que certains ont hélas oublié... :roll:
Voyons, j'ai montré des aumonières, des sacoches, une chope en corne, un ratelier d'arme. Plutôt reconstit même si ça ne l'est pas.
Après j'ai montré des poissons, des tomates, des bouteilles, des outils de tortures. Je veut me faire une vache gonflable.
Allez Droopaille, que nous as-tu sorti ici?
Moi je me souviens d'un truc purement reconstit: couteau en fer forgé pour manger.
Le tour à bois ne sera donc pas si hors-sujet que tu ne le croit.
ouaih, je suis un peu septique sur l'intérêt qu'on pourrait porter sur un tour à bois (même sur les forum de reconstit, y a peu de gens intéressés)
maintenant si ça peut faire plaisir à au moins une personne, tant mieux, je publierai
en fait, je trouve pas non plus mon bonheur dans la reconstit, c'est beaucoup trop limitatif et je supporte pas les débats sur la prétendue historicité de tel ou tel truc
ce que j'aimerai, c'est trouver des gens qui applique le sérieux de la reconstit avec une ouverture et une liberté fantastique (trop loin le groupe de la terre du milieu)
ce que j'entends par sérieux, c'est un minimum de réalisme, sur les protections qu'offre une armure même s'il elle est réalisée en caoutchouc
essayer de coller aux races jouées, avec des accessoires, du grimage, etc ...
je me rappellerais toujours le gars du notre groupe de nain qui avait pour unique costume une djellaba jaune vif et des babouches (ceci dit j'ai de super souvenir de jeu avec lui, mais bon)
ah si weta pouvait faire le hobbit et si je pouvais y aller ...
sinon mes dernières créations sont du matériel de camp (service à feu, couronne d'office, tisonnier), du mobilier (métier à plaquettes, tabouret, nettoyage tonneau, chaise), de la coutellerie, un costume de moine franciscain ...
Je pense comme plusieurs ici qu'une "historisation" serait bénéfique.
Jentends par la un certain réalisme, travail de recherche, pas de la discution "ah ta tunique est pas en lin?
désolé mais on refuse"
Je prends pour exemple le travail de weta workshop sur le seigneur des anneaux, tout en gardant un monde fantastique, ils s'inspirent de l'Histoire pour rendre le monde probable.
ils accordent beaucoup d'importance aux details, à la crédibilité du monde.
C'est pour moi ce qui rends les films vivants, qu'on y croit, qui fait que ce n'est pas juste un sénario mais un histoire au sein d'un monde vivant.
Je pense personnellement que c'est aux parents rôlistes d'orienter les jeunes, de leur montrer. C'est aussi aux amis rôlistes plus vieux. Moi c'est mon père qui m'a fait connaitre Cthulhu, et je sais que mes collègues rôlistes du lycée connaissent grace à leurs parents ou grace aux parents des autres. Bien sûr que les MMORPG sont devenus la référence. Bien sûr, c'est normal je dirai. Quand on est gamin, beaucoup plus d'enfants jouent au pc plutôt qu'au JDR et en grandissant on continue et quand on accède au JdR, beaucoup trouvent ça nuls.
Pleins d'amis me disent: "tu me fais trop marrer avec ton épée de latex et ton armure, à geuler tes coups." Ou alors:"Mais c'est naze de tout imaginer, c'est complètement hors-sujet, t'as la nouvelle Maj de GuildWars?!"
Quand mon père après m'avoir bassiné avec:"Ouais c'est cool, mais je préférais MERP", m'a montré les scénars. Quand après avoir vu les films du SdA, il m'a dit:"là nous sommes tombé, contre un balrog également". Là je me suis dit, ouaaaa ça doit être énorme de vivre toutes ces aventures, d'incarner un perso unique et non un avatar commun à des milliers de gonzes répartis sur toute la planète.
Le truc de, "moi mon épée mon armure", personnellement je l'ai vécu. Pour mon premier GN à Toussaint j'ai attendu impatiemment la bataille. Mais après j'ai adoré les scènes de role-play, l'adoubement, les négociations... C'est aussi à chacun de voir le GN "de son propre oeil", de l'appréhender différement. Mais comme l'ont dit certains, je pense que cette "maturation GN-istique" arrive avec l'âge. Comme dans la vie, il y a des choses qu'on fait étant gamin, qu'on ne pense même plus faire plus tard. En GN je pense que c'est pareil.
Pour ce qui est de la réalité historique, sans tomber dans l'exclusion de certaines reconstit' et leur sectarisme latend, voir régnant, je pense sincèrement qu'il faut un peu "pousser à l'excellence" dans le bon sens du termes. Je veux dire par là, aller chercher LE truc qu'il faut, qui fera la différence entre un joli costume, et un costume génialissime!
Je fais une distinction entre bastonneur et roleplayer, mais ils sont tous les deux roleplay. Quand je fais un "roleplayer" il ne sait pas se battre du tout, il a même pas une dague et mon "bastonneur" est plus tourné vers les armes (même si mon dernier bastonneur a fait des négociations politiques pendant 5-6h et qu'il n'a même pas été blessé).
Et puis je fais de temps en temps PNJ, et là ça va du brigand au marchant en passant par l'espion ... Donc ça passe de l'un à l'autre.
Le problème dans un GN medfan, c'est que le monde est souvent imaginaire, donc le limiter est parfois compliquer, par exemple: aaah le tabac, c'est pas médiéval (européen), oui mais gandalf il fumait quoi ?
Le problème est que la recherche et la quête de l'excellence, c'est que cela prend du temps et de l'argent. Les organisateurs devraient montrer l'exemple mais ils ont souvent beaucoup de choses à faire, certains essaient néanmoins de faire une surprise de temps en temps... (vive le trajet en péniche en GN :D ), mais on ne peut pas leur demander l'impossible non plus.
J'avoue que j'aimerais bien mettre un gambison sous mon armure mais là, j'ai déjà dépassé mon budget GN de l'année.
Et puis il ne faut pas oublié que le GN doit s'ouvrir à tous, si cela amuse quelqu'un d'avoir un costume superbe et différent à chaque GN, ben tant mieux ! Mais on ne peut pas attendre la même chose de tout le monde.
@Ratlëas: j'ai commencé par le pc et j'ai adoré le jdr et sa liberté d'action.
Perso je ferai mon premier GN en Mai, et evidemment mon perso sera un bourin de base.
Pourquoi? tout simplement pour ne pas risquer d'en faire trop ou pas assez dans d'autres roles. Et surtout de rester constant dans un role complexe sur 48 heures ne semble aps encore a ma portée ;)
La ce sera du basique sans trop de surprise donc ca devrait aller, apres a voir pour evoluer vers du plus RP :D
Aaaah Droopaille: je cherche la même chose que toi !
Il faudrait qu'on invente de la "Reconstitution Fantastique" ou de la "ParaReconstit".Tient, faudrait inventer un nom à ça, à moins que celà existe déjà: un érudit dans le coin ?
Y a la Grosse Manover en allemagne....
Ou On allie GN et reconstit...
On y réfléchit à la guilde de Bretagne en développant UN CANAL HISTORIQUE.
A+ ARNO
canal historique de la guilde bretonne, ça fait pas un peu terroristes ça ? :wink:
Korrigan wrote:
Je vais montrer quelques photos des production des Amis de Miss Rachel. Cai aidera peut-être certains à évoluer un peu... :roll:
Les amis de Miss Rachel, cela leur viendrai à l'idée de venir nous faire des tutos sur la confection de leurs costumes ? qu'auraient t'ils à y gagner ?
Les orgas qui ont "bien plus à faire que juste des armes et des armures", pourquoi ne viendraient t'ils pas parler de leurs projets ici ? que tout le monde puisse suivre et apporter eventuellement aide et idées.
Moi la segmentation que je vois c'est :
- je debute, je viens sur trollcalibur parce que j'y connais rien et qu'ici on va m'expliquer comment faire mon ninja assassin (mon premier perso etait un berserker, donc hein ;) )
- je suis un vieux briscard, je sais faire mes costumes, je sais preparer mes jeux, je n'ai pas besoin d'en parler sur un forum
Au final, le forum tourne autour des questions des debutants, on a pas de projets de strums, de decors en carton pate, de sonorisation, de costumes autres que med fan ... etc etc etc ...
Bon, moi je parle mais je ne fais plus de GN ...
Chouette ! Le Vénérable a parlé ! :D
Golum wrote:Korrigan wrote:
Je vais montrer quelques photos des production des Amis de Miss Rachel. Cai aidera peut-être certains à évoluer un peu... :roll:
Les amis de Miss Rachel, cela leur viendrai à l'idée de venir nous faire des tutos sur la confection de leurs costumes ? qu'auraient t'ils à y gagner ?
Rien à y gagner et rien à y perdre car une partie d'entre nous achête et/ou ces costumes. D'autres comme mon épouse, dame Hermine, les réalise à partir de patron du commerce qui sont personnalisés ensuite. Pour être franc, nous disposons plus de réseau de contact chez les costumiers, frippiers que de réalisation personnelles. Une bonne partie des robes de nos gentes dames sont en fait leurs robes de mariées relookées.
Ces ressources par contre sont disponibles. Il suffit de le demander, y compris pour des copies d'armes en bois et métal comme celle-i. :D
Golum wrote:Les orgas qui ont "bien plus à faire que juste des armes et des armures", pourquoi ne viendraient t'ils pas parler de leurs projets ici ? que tout le monde puisse suivre et apporter eventuellement aide et idées.
Je suis dans ce cas, je suis plus intéressé actuellement par les ressources d'ordre scénaristique et d'ambiance que par la réalisation de la n'ième "épée de la mort qui tue !" ou de 'l'armure à faire baver d'envie les bourrins ! :P".
Pour moi, il n'y a pas à distinguer entre roleplayer et combattant. Les deux sont des rôles à jouer, à tenir, interpréter et à s'approprier. Je suis d'accord qu'il faut atteindre une certaine maturité pour le comprendre et l'appliquer, de même qu'il faut comprendre que l'on joue un personnage qui possède ses propres motivations et intérêts, qui sont différents de ceux du joueur. Nous ne sommes pas là pour gagner !! Nous sommes là pour jouer ce personnage, et en tirer plaisir, rien de plus. Nous ne sommes pas là pour nous jouer dans des circonstances inhabituelles. Ce raisonnement est aussi valable en jdr mais hélas beaucoup se jouent eux même pour gagner et paraître les meilleurs. Je trouve cela triste d'avoir besoin de ça pour se sentir bien. Le GN est un jeu, pas une thérapie.
Golum wrote:Moi la segmentation que je vois c'est :
- je debute, je viens sur trollcalibur parce que j'y connais rien et qu'ici on va m'expliquer comment faire mon ninja assassin (mon premier perso etait un berserker, donc hein ;) )
Golum wrote:- je suis un vieux briscard, je sais faire mes costumes, je sais preparer mes jeux, je n'ai pas besoin d'en parler sur un forum.
Là aussi, il faut relativiser et accepter l'idée qu'il ne sert à rien de réinventer la roue à chaque génération. Nos p'tits d'juns arrivent après l'époque des pionniers, les vieux schnocks comme Nyrone, Frédou, Nycoyas, Sylycer, Syphylys ou moué (que les autres vieux schnocks me pardonnent de ne pas les avoir cité ! :P;)). Je ne dirais pas que l'on a tout vu ou tout fait, loin de là, mais nous possèdons assez de bouteille pour éviter et vouloir faire éviter bien des galères à cette jeune génération, à condition qu'ils veuillent nous écouter !! Et là, c'est pas gagné, hélas !
De même, comme je l'ai dit, ce n'est pas parce que nous avons de la bouteille que nous avons tout fait ou tout vu ! J'aime être surpris par de jeunes talents. Certains ici sont motivés pour concevoir, créer des jeux. je leur dis "Foncez !! Allez-y" mais créez !! Ne copiez pas les mêmes m... que l'on a déjà vu, revu et encore revu !
Golum wrote:Au final, le forum tourne autour des questions des debutants, on a pas de projets de strums, de decors en carton pate, de sonorisation, de costumes autres que med fan ... etc etc etc ...
Bon, moi je parle mais je ne fais plus de GN ...
Alors, relevons le défi et allons-y ! Osons ces projets géants, quitte à les regrouper localement. Nous avons à peu près tous dans nos coins respectifs de multiples contacts. Pourquoi ne pas se regrouper plus et oser faire ces projets ?
:D
moi des projets j'n ai pleins, c'est lebudget qui suit pas :cry:
J'ai par exemple des plans plus ou moins détaillés d'un costume de troll avec système pour pas crever de chaud et autres.
J'ai toujours eu pleins de projets irréalisés.
Bon allez ma petite pierre dans l'édifice de cette discussion...
Alors peut-être parce que je suis une fille, peut-être pas, j'en sais rien, mais mon premier GN j'étais pas du tout une guerrière ou assimilé... En jdr "sur table", j'aime les rôles torturés, travaillés mais surtout les rôles qu'on n'attend pas... Je ne fais jamais mon personnage par rapport à ce qui manque dans un groupe mais par rapport à une idée, un concept qui me plaît... bien souvent d'ailleurs basé sur un détail, une image que j'ai vue, une idée basique...
Une fois j'ai incarné un barde qui ne savait que chanter... Le genre de type qui ne sert pas véritablement dans le jeu et pourtant j'ai adooooré mon perso et je l'ai fait aimer... Enfin bref peut-être mon expérience d'une dizaine d'années dans ces jeux sur table a-t-elle développé mon role play de "diplomate", ou en tout cas suffisamment développé ma façon d'incarner mes perso pour que je me sente plus à l'aise dans un personnage de devant de scène devant parler, ou un traître (comment ça tout le monde s'en doute ? ? ? ;) )qu'un garde du corps ou un soldat... Pourquoi ? Je ne me sens pas capable de me battre...
Décrire mes actions alors que je joue autour d'une table, c'est facile... Les faire... Erf... Bon faut aussi que j'avoue que le sport... j'aime bof bof...
Tout ça pour dire que bien plus que la différence "jeune bourrin/vieux diplo" n'est pas réellement de mise à mon sens... Je crois que ça va bien plus dans l'ordre de la personnalité et du vécu de chacun... Il est plus facile pour certains de charger en hurlant "A MOOOOOOOOOOOORT !" et pour d'autres d'agir dans l'ombre et pourtant à la vue de tous, de collecter les informations, de se faire caméléon tout en étant là... de négocier, de rouler dans la farine, bref....
Donc voilà je ne crois pas que cette diffrence se fasse dans le sens "jeunes/vieux", mais plutôt dans le ressenti, le vécu (quoi comment ça je me répète ? :p)
Pour l'orientation de Trollca, le site aura l'orientation que nous qui y participons voudront bien lui donner... Je ne pense pas que nous stagnions réellement... Et comme il a été dit, Il y a pas mal de choses qui ont été abordées, alors il est logique, la nouveauté passée, qu'il y ait "moins" à proposer, ce qui ne veut pas dire qu'on ne puisse plus le faire...
Personnellement je travaille sur des costumes, sur leurs détails même parfois, mais aussi sur du matériel pour organiser le campement (étagères, tables, sièges...) sachant que j'ai une limite sérieuse, je fais des GN partout, et j'ai qu'une AX pour transporter tout ça ! Je gère donc selon la règle du pratique avec encombrement minimum....
Dès que j'ai avancé sur mes projets en cours, j'en discute avec vous, et je vous montre... On est bien mieux à plusieurs, l'oeil nouveau d'une personne "extrieure" au projet de base permet bien souvent de contourner les obstacles... tant d'une personne avec expérience que sans d'ailleurs...
Voilà j'arrête la tartine pour aller en cuisine.... C'est que j'ai des boissons en préparation moi ce soir ;)
Edité pour une ou deux formulations qui n'allaient pas et quelques fautes de frappe....
Golum wrote:Moi la segmentation que je vois c'est :
- je debute, je viens sur trollcalibur parce que j'y connais rien et qu'ici on va m'expliquer comment faire mon ninja assassin (mon premier perso etait un berserker, donc hein ;) )
- je suis un vieux briscard, je sais faire mes costumes, je sais preparer mes jeux, je n'ai pas besoin d'en parler sur un forum
Au final, le forum tourne autour des questions des debutants, on a pas de projets de strums, de decors en carton pate, de sonorisation, de costumes autres que med fan ... etc etc etc ...
Si je pousse un tantinet ton raisonnement à l’extrême, on obtient ceci : ce sont des débutants qui viennent sur Trollca. Les débutants ont quasiment tous les mêmes questions. Donc, à terme, une fois qu’on aura fait le tour de la question, Trollca devient une méga base de données et hop ! fini les forums !
Je le savais bien que c’était dans « Le Visionnaire » que j’aurais dû poster…
C'est bien ça Fitzugh ... à la difference que nous avons encore la volonté de ne pas devenir une base de données figée et de mettre en place des axes de renouvellement. Ce genre de dichotomie est tres limitante ... c'etait d'ailleurs pure provocation ;)
Il va devenir crucial d"elargir le public du site et de sortir du carcan "armes latex pour baston" qui nous colle à la peau comme la neoprene sur le plastazote. Par exemple, je reste etonné qu'il y ait si peu d'orgas qui viennent exposer leurs problematiques "ambiance, decor, intendance..." sur le forum afin d'obtenir aide et idées nouvelles. Mais ce n'est qu'un exemple ...
Quand j'ai ouvert ce site avec l'aide de quelques autres, j'etais moi aussi un debutant (et je le suis toujours), donc les premiers axes de reflexions ont été ceux concernant les joueurs debutants. Mon premier GN, je me sentais ridicule dans mon costume, mon épée a tenu une apres-midi, je me suis caillé les miches toute la matinée du dimanche (sans parler du roleplay de sourd-muet et du background à chier) ... J'ai remis ça pourtant, mais l'equipement me paraissait un frein à l'acces au GN, et je ne trouvais pas grand chose pour lever ce frein. L'asso dans laquelle je jouais n'organisais pas d'ateliers, les tentatives d'obtenir de l'info à la fin des jeux quand tout le monde remballe etaient peu concluantes ... On pourrait presque dire que Trollcalibur est donc un projet tres egoïste destiné à repondre aux questions que JE me posais :D
Maintenant, disons (admettons), que nous avons couvert 100% des questions de debutants voulant faire des GN med-fan (car oui, nous sommes tres med-fan ici), avons-nous pour autant tout dit ? Bien sur il n'y a pas 50 façons de faire une épée latex, mais n'y a t'il que des GNs où l'épée latex est necessaire ? Et un beau costume, ça se conçoit comment ? N'y a t'il que des GNs med-fan ? Quels liens entre le personnage et le costume ?
L'info est assez bien ordonnée ici, il n'y a donc pas lieu de reparler de "comment faire une épée gigantesque" toutes les semaines, reinventer la roue comme dit Korrigan. Il est temps d'aller plus loin, sur de nouvelles ambiances, depasser les questions purement materielles, elargir l'audience à plus que les joueurs debutants ...
Nous nous heurtons probablement au probleme de tout forum ayant atteint une certaine "maturité" (meme si les GNs au fond du jardin laissent des doutes ;) ). Si nous laissons les choses en l'etat, la dichotomie dont nous parlions plus haut s'installera totalement, Trollcalibur deviendra peu à peu un lieu de non-droit, completement ininteressant meme pour les debutants, où des debutants se poseront en experts, repondant n'importe quoi à d'autres debutants, les vieux briscards ne viendront plus, la pertinence et la qualité de l'information tombera tellement bas que meme les taupes maudiront Trollcalibur, le nom Trollcalibur sera repris sur des skyblogs, Sylicer aura été internée, Sheppy emprisonné pour assassinat de noob, quant à moi le monastere me guette ;)
J'ai vu un forum de muscu devenir une telle decharge en 2 ou 3 ans faute de gestion de sa croissance (bien plus forte que celle de trollcalibur il faut bien le dire).
remarque, pour le monastere, ca devrait pas te poser de pbm, t'as deja preque la coiffure :D
la limitation de trollca viendra a mon avis du fait qu'un jour, un tour complet du classique "epee armure med fan (plus ou moins) tendance bourrin" sera fait.
mais comme il s'agit d'une dominante au niveau des GN existants, et que c'est un domaine qui attire les nouveaux, c'est peu surprenant.
je trouve personnellement que la partie armes par exemple arrive à sa cible. que nous reste t'il à apprendre sur le sujet a part le secret du vernis perso d'aldriel et un suivi des nouveaux produits (mousses, latex, colles et vernis, justement) ?
ensuite, c'est de la pratique, de l'entrainement, du travail personnel qu'on ne peut pas reellement échanger sur un forum.
la partie armure a encore qques domaines à approfondir à mon avis, mais c'est presque comme les armes. les FT sur la bible du cuir et la forge a froid (plus qques autres documents) permettent de répondre à la plupart des questions
par contre, pour moi, la partie costumes offre un fort espace de croissance. il est dommage que la base de photos d'armorphée ne soit pas disponible, elle a disparu avant d'avoir pu la faire heberger chez qqu'un.
mais je pense que tout cela est lié à la maturation du GNiste.
on commence ninja en pyjama bleu foncé acheté à pas cher dans un magasin chinois, on évolue vers un perso bourrin avec une grosse armure, de l'équipement et des armes qui amusent, puis on continue vers des projets plus ambitieux sur le plan realisation, mais moins "visibles", pour soi.
cette évolution est présente sur le forum, mais elle est lente
enfin, je pense qu'il va falloir s'adapter au milieu nous fréquentant. nous constatons une augmentation de joueurs venant de l'airsoft, donc sans devenir aussi spécialisés que certains forums (bidouilles internes et autres), un nouveau domaine "armes de jet ou à distance", partant sur les arcs, arbaletes, fleches et autres canons rotatifs pour évoluer vers les mod d'armes airsoft (pour transformer un 357 en colt marine 1861 par exemple) peut devenir utile.
qque soit le cas, trollca etant sur le plan technique, nous atteindrons un jour une limite de répétition sur les sujets si aucune nouveauté materielle n'apparait.
je pense que les seuls domaines ou l'activité sera importante seront les costumes, l'intendance et les matieres premieres (et encore ...) le reste evoluera de moins en moins
Golum wrote:Il va devenir crucial d"elargir le public du site et de sortir du carcan "armes latex pour baston" qui nous colle à la peau comme la neoprene sur le plastazote.
(…)
Maintenant, disons (admettons), que nous avons couvert 100% des questions de debutants voulant faire des GN med-fan (car oui, nous sommes tres med-fan ici), avons-nous pour autant tout dit ? Bien sur il n'y a pas 50 façons de faire une épée latex, mais n'y a t'il que des GNs où l'épée latex est necessaire ? Et un beau costume, ça se conçoit comment ? N'y a t'il que des GNs med-fan ? Quels liens entre le personnage et le costume ?
L'info est assez bien ordonnée ici, il n'y a donc pas lieu de (…) reinventer la roue comme dit Korrigan. Il est temps d'aller plus loin, sur de nouvelles ambiances, depasser les questions purement materielles, elargir l'audience à plus que les joueurs debutants ...
:D Merci Golum ! C’est ce type de réponse que j’attendais.
Content de voir que les cartons de Trollcalibur regorgent de projets.
Golum wrote: Par exemple, je reste etonné qu'il y ait si peu d'orgas qui viennent exposer leurs problematiques "ambiance, decor, intendance..." sur le forum afin d'obtenir aide et idées nouvelles. Mais ce n'est qu'un exemple ...
Il est vrai que cela pourrait être intéressant, car que l’on fasse du med-fan, du victorien ou de l’airsoft, certaines problématiques restent identiques (assurance, location du site, relations avec les autorités locales…).
Pourquoi les orgas ne viennent pas ici ?
1. ce sont des dieux du GN et ils n’ont jamais aucun problème d’aucune sorte.
2. ils sont humains et ne connaissent pas Trollcalibur.
3. ils sont humains, connaissent Trollcalibur et ne voient pas l’intérêt de venir poser leurs questions ici, car ils ne sont pas conscients de la valeur ajoutée que peut leur apporter notre communauté.
En d’autres termes, il faudrait (comme tu le soulignes toi-même) peut-être penser à repositionner le site et son image. A l’heure actuelle, Trollcalibur = site de bricolage de matériel de GN. Ce qui est différent de Trollcalibur = un lieu où apprendre à gérer les multiples facettes d’un GN (orgas, joueur, scénario, ambiance…).
Golum wrote:Nous nous heurtons probablement au probleme de tout forum ayant atteint une certaine "maturité" (meme si les GNs au fond du jardin laissent des doutes ;) ). Si nous laissons les choses en l'etat, la dichotomie dont nous parlions plus haut s'installera totalement, Trollcalibur deviendra peu à peu un lieu de non-droit, completement ininteressant meme pour les debutants, où des debutants se poseront en experts, repondant n'importe quoi à d'autres debutants, les vieux briscards ne viendront plus, la pertinence et la qualité de l'information tombera tellement bas que meme les taupes maudiront Trollcalibur.
Même si nous n’en sommes pas arrivés à ce point (heureusement :roll: ), c’est plus ou moins l’idée qui m’a poussé à ouvrir ce topic (un tantinet provoc’, je le reconnais :wink: ).
La lecture de certains posts me faisaient peur (que l’on discute de tout et rien, ok, mais affirmer des clowneries sans sources à l’appui… :evil: ) et m’ont fait quelque peu déserter Trollca. Toutefois, je suis rassuré à la lecture de ton post.
Longue vie à Trollcalibur, donc ! :P :wink:
Fitzugh wrote:
Il est vrai que cela pourrait être intéressant, car que l’on fasse du med-fan, du victorien ou de l’airsoft, certaines problématiques restent identiques (assurance, location du site, relations avec les autorités locales…).
Je pensais plus à des sujets impliquant une part de bricolage. Ceux que tu cites sont plus du ressort de la FédéGN. Cela fait un moment que nous parlons d'echanger des liens et/ou des fiches sur nos deux sites, si nous refondons la table des matieres du site, ce sera probablement l'occasion de mettre cela en place.
orion wrote:
par contre, pour moi, la partie costumes offre un fort espace de croissance. il est dommage que la base de photos d'armorphée ne soit pas disponible, elle a disparu avant d'avoir pu la faire heberger chez qqu'un.
Il me semble lui avoir pourtant proposé de l'heberger ici ... Mais je suis d'accord sur ce point. Seulement, les trolls semblent manier plus facilement le pinceau et la spatule que l'aiguille ou la machine à coudre ... Il nous faudra donc attirer couturieres et couturiers autant que latexeurs fous. Reste à savoir comment ... C'est encore la meme question de "qu'on t'ils à y gagner?"
Golum wrote:orion wrote:
par contre, pour moi, la partie costumes offre un fort espace de croissance. il est dommage que la base de photos d'armorphée ne soit pas disponible, elle a disparu avant d'avoir pu la faire heberger chez qqu'un.
Il me semble lui avoir pourtant proposé de l'heberger ici ... Mais je suis d'accord sur ce point. Seulement, les trolls semblent manier plus facilement le pinceau et la spatule que l'aiguille ou la machine à coudre ... Il nous faudra donc attirer couturieres et couturiers autant que latexeurs fous. Reste à savoir comment ... C'est encore la meme question de "qu'on t'ils à y gagner?"
Sur ce dernire point, je pense que c'est plus un problème de mentalités:
Tout le monde à besoin d'un costume, plus que d'uné épée, or la partie armes est beaucoup plus fournie que la partie costumes.
Pourquoi?
Je pense que le problème vient du fait même de la "réputation" de trollca:
Il est réputé pour être un forum de bricolos latexeurs, et beaucoup des gens d'ici font passer l'arme avant le costume.
après, comme tu dis il faudrait attirer les couturiers, mais la chose est loin d'être facile, la couture existe depuis toujours (bien plus que le latex :lol: ), la base de données est donc beaucoup plus conséquente.
Aussi il existe beaucoup de forum de couture, beaucoup plus spécialisés que trollca, dans lesquels les apprentis couturiers ont beaucoup plus à apprendre que sur trollca.
Je n'apporte pas de solution, mais j'apporte ma vision du problème
Pour en revenir à la question des costumes, je vais être franche (et pas sûr que ça fasse plaisir mais tant pis...) Même si je suis d'accord pour donner un petit conseil par ci par là, je n'ai pas une envie folle de faire plus sur Trollca... :?
Quand vous montrez des costumes que vous avez réalisés avec soin, sur tous vos loisirs et votre temps de sommeil, que ce soit pour le choix du tissus, l'aspect créatif, les finitions, et que vous voyez qu'un type qui met l'armure qu'il a acheté sur une vague cote en chiffon avec pas une seule couture de droite aura plus de succès et de commentaires, vous laissez tomber, clairement.
Ce n'est pas tant le réflexe "C'est de la confiture à des cochons..." que le fait que ce que je suis capable de faire n'intéresse personne ici. Je ne suis pas capable de faire des armures de cuir ou des masques en latex donc je serai toujours hors sujet.
Je pense depuis un certain temps créer un forum dédié spécifiquement au costume de GN, parce qu'il n'y a pas vraiement d'espace d'échange dédié. Je ne pense pas que Trollca puisse être cet espace... Du moins pas dans l'état actiel des choses... ou alors on partage, Trollca sera l'espace des costumes d'Elfes, de Nains, d'Orque, de Ninjas et de Bourrins, et je m'occuperai du reste...
Quote:Quand vous montrez des costumes que vous avez réalisés avec soin, sur tous vos loisirs et votre temps de sommeil, que ce soit pour le choix du tissus, l'aspect créatif, les finitions, et que vous voyez qu'un type qui met l'armure qu'il a acheté sur une vague cote en chiffon avec pas une seule couture de droite aura plus de succès et de commentaires, vous laissez tomber, clairement
C'est quand même super réducteur ca !
Ce travail, tu le fais pour toi, non ? Si tu n'as pas beaucoup de commentaires, cela ne veut pas dire que les gens n'ont ont rien à faire, au contraire !
Mettre 150 posts juste pour dire que c'est joli, sans apporter une contribution (au contraire des armures qui ne sont pas 'parfaites'), cela ne sert àrien (et c'est pris pour du flood).
Même si je comprends ce point de vue : le côté costume de Troll est trop limité pour l'instant.
Il faudrait s'employer à le dévelloper, et notre 'historisation' serait un bon vecteur d'apporche je trouve :!:
A quand des posts sur les couleurs du moyen âge, la coupe des vêtements selon l'époque ? Cela manque beaucoup... et il y a tellement à discuter et à apprendre sur ce sujet. Bosser sur un article/post 'comment réaliser un costume med' ou 'comment s'habiller les gens d'autrefois' serait bien.
Cela aura un effet bénéfique sur les costumes et les orientations des trolleux, même si on ne sera jamais à l'abri d'un 'comment s'habille un assassin ou comment faire un costume de ninja' , comme dans la section arme avec ces éternels 'je veux faire une épée de 3 mètres de long' !
Quand je parle de commentaires, cela signifie aussi commentaires constructifs et questions. Et de toute façon, la présence de flood démontrerait déjà un intérêt qui est inexistant.
Il restera toujours le problème de la "clientèle" : comment attirer à nouveau les gens qui aspirent à autre chose, alors que leur réflexe actuel est plutôt de fuir le forum pour ne pas y revenir ? Comment les refidéliser sans pour autant perdre la fréquentation "traditionnelle" (qui a au moins pour mérite de maintenir de l'activité) ? J'ai vu des forums mourir pour n'avoir pas su rester équitable entre l'un et l'autre. En tant que webmestre moi même, même si c'est d'un espace plus modeste, je suis régulièrement confrontée à ce style de choix redoutable...
Une autre remarque : le titre même de "Trollcalibur" contribue à orienter vers le site un certain type de fréquentation. Ce serait hypocrite de ne pas le souligner.
L'une des solutions que je vois serait carrément de "splitter", avec pourquoi pas plusieurs forums dépendant d'un même site fédérateur.
La fréquentation des gens 'perdus' reviendra d'elle même je pense : voyant que Trollcalibur va dans le sens de la qualité, elle fera le pas. C'est la raison pour laquelle beaucoup ne postent plus. La fréquentation 'traditionnelle' ne sera que gagnante à ce nouveau contenu et devrait même suscité des vocations.
De plus, cela aura vraiment ce côté 'educateur' sur nos jeunes joueurs qui consultent ce forum : un article sur le 'costume de base ' ou 'comment remplacer à moindre frais le jean et basket' et c'est gagné.
Ensuite, avouons le nous, si les autres ne veulent pas se sortir les doigts, on les obligera pas.
Le site doit fonctionner avec ses membres actifs, reflétant leur travail et leur dévouement, je vois pas pourquoi on ira se plier en quatre pour eux.
Pour le nom, je ne pense pas, ni même de changer la structure: les fofo sont bien distribués, et il ne manque plus qu'à les remplir de jolis posts, comme les fiches techniques !
Ps : on est un peu Hs sur ce post, un p'tit split please, chers modos ?
Non, pas du tout. Vous êtes aussi en plein coeur du sujet. :D
C'est bien ce genre de considération qu'il faut prendre pour encourager la variété des modes de jeux.
Disons que la discussion lancée par mon Discipulus a permis d'arriver à ce point de réflexion.
plusieurs forums sont plus difficiles à gérer et plus contraignant pour tous les parcourir.
ca risque a mon avis de cloisonner les bourrins dans la case armes, les évolués dans la case costumes et les rares batards entre les 2 situations à évoluer entre 2 forums avec les contraintes que cela induit.
(une note : c'est ironique, mon classement bourrin/évolués/batards)
une petite reflexion post post (aha) :
quand on regarde les FTs, on voit : plein de FTs pour les armes, beaucoup pour les armures, qques accessoires et ... 8 pour les costumes dont 2 sur le tabard et 1 pour les chausses.
le seul utilisable rapidement et un peu générique "med fan" (pour commencer on va pas tapper dans les costumes 18e ...), c'est le sarouel, que je trouve bien adapté aux GNs tout en faisant ancien.
oui, le folder costumes est peu remplis, mais peut etre que d'avoir qqu'un se dévouant pour écrire une FT sur un costume minimum (plus évolué qu'un tabard ...) pour homme (chemise + pantalon/braies/sarouel/autre) et femme (chemise + robe) basique avec des exemples de personnalisation pourraient donner des idées à des gens
moins de gens maintenant utilisent une machine à coudre ou savent meme coudre un bouton. la machine fait peur, la couture main est longue.
il faut montrer aux gens que de faire une couture, c'est pas plus dir que de coller 2 morceaux de mousse.
j'ai trop d'activités en cours (1 armure à réparer, 1 à finir pour la vendre peut etre) et trop peu de temps pour m'y mettre actuellement, mais une fois que ce sera fait, pourquoi ne pas participer à un projet de travail dans ce domaine ?
la promotion des costumes peut se faire par l'exemple, et un gros thread sur l'evolution d'un projet csotume + accessoires me semble une bonne methode (un peu comme le bouclier incurvé de garret, parti d'un thread et devenu une FT)
Korrigan wrote:Non, pas du tout. Vous êtes aussi en plein coeur du sujet. :D
C'est bien ce genre de considération qu'il faut prendre pour encourager la variété des modes de jeux.
Disons que la discussion lancée par mon Discipulus a permis d'arriver à ce point de réflexion.
:D Yep ! Je confirme : si vous lisez entre les lignes, mon but était de lancer (très gentiment) un gros pavé dans la mare pour finalement aborder ce type de réflexion.
A mon sens, Trollca s’enfermait dans un genre. Je trouvais cela dommage et je n’y trouvais plus mon intérêt.
Quant au changement de nom, ce n’est pas une obligation. Par contre, le repositionnement du site devrait, selon moi, être repensé. L’idée d’un site fédérateur reprenant différents forums me plaît assez.
Mais je trouve tout de même étonnant le peu d’engouement que suscite l’avenir de Trollca auprès de la relève. Je m’attendais à plus de réponses.
Laissons les jeunes inventer les GNs de demain.
Et laissons les vieux radoter leurs souvenirs que c'était mieux avant...
Le GN est polimorphe depuis le début. On disait que les GNistes belges étaient bourrins et les français trop roleplay....
Maintenant c'est les jeunes bourrins et les vieux roleplay...
Et puis vive le GN en petit comité très roleplay, le massiv LARP à 1000 minimum, le trollball, la murder party, la rando GN, les campagnes militaires, le GN Star AC,...
A+ ARNO :lol:
Je ne vois pas le rapport avec le débat. Si c'est pour venir encombrer le débat de ce genre d'intervention stéréotypique qui n'a pas un seul mot constructif, tu peux laisser reposer tes petits doigts et éviter l'usure de ton clavier...
De toute façon, le "tout bourrinage" n'est pas le GN de demain, c'est au contraire l'enferrement progressif dans un enfermement dénué de tout aspect novateur...
Et bien voila je taquine
et on prend le tout sans légèreté.
J'voulais pas dire que "le tout bourrinage" est l'avenir du jeu.
Mais l'action (et pas le bourrinage, le celebre med bour, le latexage...la sainte meule) fait partie intégrante du jeu. Quand un jeune joueur se lance dans le GN, il cherche de l'action et petit à petit il découvre les notions de roleplay...
A+ ARNO :wink:
Quote:mais peut etre que d'avoir qqu'un se dévouant pour écrire une FT sur un costume minimum (plus évolué qu'un tabard ...) pour homme (chemise + pantalon/braies/sarouel/autre) et femme (chemise + robe) basique avec des exemples de personnalisation pourraient donner des idées à des gens
J'essaie de m'y coller, j'ai bientot terminer comme j'ai dit une petite serie de ce type de costumes (braie, chainse masculin et feminin, chausse,).
Dès que c'est Ok, j'envoies le tout.
Quote:Mais je trouve tout de même étonnant le peu d’engouement que suscite l’avenir de Trollca auprès de la relève. Je m’attendais à plus de réponses.
M'en parles pas, j'ai essayé de lancer des sujets sur l'organisation, j'ai eu 3/4 réponses.... :?
Peut être faut il dire que le changement de troll passe par un pot de néoprène :wink:
Quote:mon but était de lancer (très gentiment) un gros pavé dans la mare pour finalement aborder ce type de réflexion.
Je vois que tu as été bien formé, jeune Jedi ! :P
le débats bat son plein chez les modos et administrateurs de trollca, même si ça n'est pas visible sur la partie publique du forum. Il est extrèmement probable qu'il y aura des changement pour améliorer les choses en 2008, quitte a un peu chambouler la structure de trollcalibur.
donc hésitez pas à donner des idées constructive et révolutionnaires, c'est le moment, on en tient compte.
Personnellement je dois dans le mois à venir me refaire une (sous)jupe pour Provins utilisable en GN également... J'me comprends pour le "sous"... En fait il s'agit d'une jupe sur laquelle j'ajouterai des "voiles" mais la jupe serait utilisable telle quelle...Si besoin, je veux bien photographier les étapes et expliquer du mieux que je peux comment je procède...
Pour les costumes, je pense qu'il n'y a pas que le côté "Comment faire ?" à aborder, mais aussi le côté "Avec quel matériau ?"...
Exemple tout bête, le satin c'est sympa, ça fait des jolis reflets, mais c'est pas très solide ;)
En bref oui il faut augmenter l'espace dédié au "costume-tissu"... parce que bon l'armure ça en fait quand même partie du costume ! ;)
Et personnellement je peux aussi vous proposer, comme je le disais dans ma présentation, les recettes que j'utilise en GN, recettes médiévales plus ou moins arrangées selon les besoins... Il y a des trucs sympas à faire et qui ne prennent pas énormément de temps...
Voilà donc... après à voir comment faire exactement parce que bon je suis pas sûre de tout expliquer convenablement... :oops: :oops:
En meme temps ce site étant une mine d'informations concernant le bricolage de tenue / arme, il est logique de plus parler de ces sujets sur le forum que du coté roleplay.