[Cuir] Matoirs à frapper
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Mon amie m'a payé un lot d'occaz de matoirs à frapper.
J'ai bien envie de les utiliser mais j'avoue que je n'y connais pas grand chose. Je me suis déjà fendu de qq bricoles sur le cuir et j'aimerai avancer un peu. Mon expérience se limite au repoussage, à la découpe simple, la pose de rivets, etc.
Voici les bestiaux :
Après tests, le seul cuir sur lequel ils sont utilisable est le cuir souple un peu épais comme celui-ci.
J'ai essayé sur du cuir rigide ou du très fin et c'est inutile, on ne voit rien. Surtout quand c'est teinté.
Ma grande question aux personnes expérimentées est simple : Quelle est la meilleure utilisation à faire de tout ça ?
J'ai l'impression que certains servent à faire des motifs directement pour la décoration, et d'autres sont plutôt du genre à faire des motifs quadrillés pour assombrir le fond d'un dessin déjà repoussé, non ?
Le matoir qui se trouve complètement à gauche est complètement lisse. Sert-il bien à aplanir au contraire le fond d'un dessin déjà repoussé ?
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Effectivement, tu as trois fonctions : des matoirs en biseau qui vont servir au travail de repoussage et permettent d'obtenir un motif plus net, des matoirs pour le fond du motif, et des matoirs de déco.
Par contre, ça s'utilise efficacement sur un cuir tanné végétal humide, et la teinture n'intervient qu'après le repoussage. Enfin, si tu veux faire des motifs bicolores, bien sûr.
Petite info : il doit exister plus d'une centaine de matoirs différents.
Et comme l'a précisé Corsaire, certains pour le fond d'autres pour le repoussage et enfin certains représentants des motifs (on peut trouver de tout : animaux, fleurs, symboles...et même des lettres et des chiffres)
L'idéal est de toujours travailler avant teinture. Il m'est arrivé une fois de marteler juste après la teinture (teinture à l'eau) alors que le cuir était encore humide et je n'ai pas eu de problème.
Le problème avec les matoirs c'est que l'on a toujours l'impression qu'il nous en maque un !
Si jamais c'est le cas va voir sur Tandy Leather :
http://www.tandyleatherfactory.com/
Sur ce site tu trouvera même des patrons qui t'expliquent ce que l'on peut faire avec des matoirs et qui t'indiquent lesquels utiliser.
Pour ton matoir de gauche utilise le un peu comme un pied de biche (difficile d'expliquer il faudrait que je te montre en direct !). Cela permet d'avoir des reliefs époustouflant.
Bon martelage ;)
oh ! ça c'est un beau cadeau !
Pour les matoirs de "fond" en général tu commence par découper ta zone avec un outil tranchant approprié : swivel (je ne connais pas le nom français !), cutter, ou tout autre objet tranchant ;)
Ensuite tu repousse sur ton trait de découpe pour donner le relief. En général tu ne martèle que l'un des deux côtés en fonction de la perspective que tu veux donner.
Une fois toutes tes zones bien délimités tu peux utiliser des matoirs pour faire du remplissage et donner une texture différentes selon les zones.
Dès que j'ai un peu de temps j'essaye de prendre en photo un exemple de martelage avec le matoir "pied de biche".
Pour des exemples tu peux aller voir sur mon site il y en a quelques uns. D'ici quelques semaines j'aurais fini des travaux en cours et il y aura ainsi plus d'exemples.
Ton 6ème matoir peut être utilisé par exemple pour marquer l'intérieur des pétales d'une fleur. Les américains sont fans de ce genre de motifs.
Hmm ok, très intéressant merci. Je ne pensais pas qu'on coupait le long d'un trait à mettre en relief. Dans les trucs que j'ai fait, j'ai simplement écrasé d'un coté et laissé tel quel de l'autre. Ca donnait déjà pas mal de relief.
Je vais essayer ta technique.
Je ne dis pas non à ta proposition de photos avec le matoir "pied de biche".
L'incision donne de la netteté à ton motif. Par contre, ça doit rester une incision superficielle : en aucun cas plus profond que la moitié de l'épaisseur de ton cuir.
Dans certains magasins de cuir (j'ai acheté le mien chez Gérard Diffusion, à Paris), on peut trouver des sortes de petits couteaux montés sur pivot conçus spécialement pour ce genre de choses. C'est très utile pour faire des courbes bien nettes, mêmes des petits arcs très serrés.
J'ai du mal à trouver tout ça chez moi, mais il va falloir que je me prenne du matos si je veux faire du travail sérieux, c'est évident.
Voici deux photos te montrant comment utiliser ton matoir.
Une fois que tu as incisé ton cuir et martelé le contour tu peux utiliser ton matoir afin d'avoir plus de relief comme sur la photo suivante :
[attachment=1]matoir1.jpg[/attachment]
A l'aide de ton maillet tu fait entrer ton matoir dans ton motif et ensuite tu l'incline pour soulever le cuir.
Et voici le résultat :
[attachment=0]matoir2.jpg[/attachment]
Les couteaux dont parle corsaire sont les "swivel" dont il existe aussi tout une gamme qui permettent de couper mais aussi de donner des effets de surface.
Aaaaah ok tu soulèves le cuir avec ton matoir...
Intéressant. Je vais essayer ça.
c'est quel type de matoir qu'il faut prendre pour faire ce genre de motif? car devant le nb disponibles je suis un peu perdu...
Pour faire apparaître des formes, le mieux est d'utiliser les matoirs suivants qui te permettent de faire ressortir ton motif :
[attachment=1]6060-00-L.JPG[/attachment]
Ce type de matoir permet de mettre en relief les contours de ton motif. Il en existe de plusieurs tailles en fonction des zones à marteler. Et certains permettent également de donner un effet de surface par la même occasion (comme le 2ème sur la photo de Macska) :
[attachment=0]6801-00-L.JPG[/attachment]
Ce type de matoir et des matoirs "de fond" permettent déjà de faire pas mal de chose sans se ruiner.
Tu peux aussi prendre modèle sur Arphyss qui réalise ses propres matoirs :
http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=93&t=7763
Qui est d'ailleurs très bien réalisé :wink:
Bon c'est vraiment très intéressant tout ça, merci !
Concernant les matoirs "quadrillés", est-ce que tu martèle le fond avec dans le but d'avoir un beau motif quadrillé bien régulier, auquel cas il ne faut pas repasser par dessus n'importe comment, ou bien le but est-il de faire du hachuré "en vrac" juste pour foncer un endroit et tant pis si les lignes se croisent ?
As tu des exemples avec ces matoirs quadrillés ?
Quand tu inserres ton matoir dans ton cuir pour faire pied-de-biche, ça n'abime pas trop la matière ? Je veux dire le trou que tu fais ne se voit pas trop ? Ou au contraire il participe à l'ensemble ?
Macska wrote:Bon c'est vraiment très intéressant tout ça, merci !
Mais de rien ;)
Macska wrote:
Concernant les matoirs "quadrillés", est-ce que tu martèle le fond avec dans le but d'avoir un beau motif quadrillé bien régulier, auquel cas il ne faut pas repasser par dessus n'importe comment, ou bien le but est-il de faire du hachuré "en vrac" juste pour foncer un endroit et tant pis si les lignes se croisent ?
En général c'est du hachuré en vrac mais il ne faut pas abuser ! Chaque matoir à sa technique. Selon le motif tu recouvre plus ou moins.
Macska wrote:
As tu des exemples avec ces matoirs quadrillés ?
J'en ai sous la main mais je m'en sers assez peu. Voici ceux que j'utilise le plus souvent (en tout cas sur de grandes surfaces) :
[attachment=4]matoir1.JPG[/attachment] [attachment=5]exemple1.jpg[/attachment]
[attachment=3]matoir2.JPG[/attachment] [attachment=2]exemple2.jpg[/attachment]
[attachment=1]matoir3.JPG[/attachment] [attachment=0]exemple3.jpg[/attachment]
Macska wrote:
Quand tu inserres ton matoir dans ton cuir pour faire pied-de-biche, ça n'abime pas trop la matière ? Je veux dire le trou que tu fais ne se voit pas trop ? Ou au contraire il participe à l'ensemble ?
Il participe à l'ensemble et certains le réalisent encore mieux que moi et le "trou" est plus important et participe vraiment à la beauté de l'ensemble. Le relief est alors magnifique.
C'est vraiment un plaisir de lire tes réponses. Précises, concises et abondamment illustrées.
La seconde réalisation (une épaulière semble t-il) a l'air d'avoir été faite avec un tout petit matoir mais sur une énorme surface dis donc !
Macska wrote:C'est vraiment un plaisir de lire tes réponses. Précises, concises et abondamment illustrées.
Merci beaucoup, je fais de mon mieux pour que mes réponses soient utiles :wink:
Macska wrote:
La seconde réalisation (une épaulière semble t-il) a l'air d'avoir été faite avec un tout petit matoir mais sur une énorme surface dis donc !
En fait il s'agit de canons d'avant bras. J'ai fait également des grèves sur le même principe.
J'aime bien cet aspect qui donne un effet buriné même si ça peut prendre un peu de temps.
Voici une photo des canons :
[attachment=0]canon.jpg[/attachment]
Bon voila j'ai essayé ce WE.
Une question (encore) :
Après avoir incisé et repoussé un bord de ton motif, en inserrant ton matoir dans l'épaisseur de ton cuir pour faire ton effet pied de biche, est-ce que tu le fais en force (tu parles de s'aider du maillet) ou est-ce que tu incise parallèlement à la surface avec un cutter ou équivalent avant de glisser ton matoir pour pied-de-bicher ?
Je vais essayer de montrer des photos de mes tests...
il faut inciser avant.
sinon, tu ecrases plus que tu ne coupes et le resultat est beaucoup moins précis
merci pour ces précieux conseils. J'ai encore une question pour le "pied de biche". C'est de genre d'outil: http://www.tandyleatherfactory.co.uk/pc-71775-406-892-leathercraft-tool.aspx ?
si j'ai bien compris on l'insere dans l'incision et on souleve le coté le plus haut?
Oui c'est celui-là mais il y a aussi le B60 (plus large)
Je l'insère sous la zone à soulever en martelant (doucement) pour bien le faire pénétrer (entraîne toi un peu avant) et ensuite je soulève.
De façon générale, à l'exception des matoirs de fonds, même si je connais le matoir que je vais utiliser je m'entraîne toujours un peu avant pour bien "coordonner l'œil et la main". Une fois que je suis "étalonné" je me lance ;)
T'es trop fort, merci.
Bon ben y'a plus qu'à, comme on dit.
Ah non encore des questions:
- Je travaille avec un marteau "souple" (un truc de carreleur en fait) ca marche assez bien sur les matoirs, mais vaut il mieux un vrai marteau?
- Sur quel surface travaillez vous? moi c'est sur une planche en bois posée à même sur mes genoux, sinon je défonce la table à force de frapper.
- Vaut il mieux mouiller le cuir avant d'utiliser les matoirs?
grognag wrote:
- Je travaille avec un marteau "souple" (un truc de carreleur en fait) ca marche assez bien sur les matoirs, mais vaut il mieux un vrai marteau?
Je travaille avec un maillet en plastique, le marteau métal fait de vilaines vibration dans le poignet et fatigue très vite le bras.
grognag wrote:
- Sur quel surface travaillez vous? moi c'est sur une planche en bois posée à même sur mes genoux, sinon je défonce la table à force de frapper.
Il faut une surface très dure en dessous pour économiser ses forces (moins de déperditions dûes à l'amorti). Perso j'ai une petite dalle de pierre posée sur la table mais tout peut faire l'affaire, comme un carreau de carrelage pour sol en grès massif.
grognag wrote:
- Vaut il mieux mouiller le cuir avant d'utiliser les matoirs?
Bien sûr, il faut légèrement humidifier la fleur pour que l'emprunte soit pérenne. Attention un cuir détrempé sera élastique et reviendra légèrement en place au séchage, il faut donc humidifier sans inonder pour un rendu parfait.
Auriez vous de bonnes adresse ou avoir des matoirs?
site web, ou adresses ?
personnellement ça serait sur valence, ou paris ou charleville.
Merci à vous
PS: de mon coté je ne connais que Gerard diffusion. (pas encore visité)
Va chez Chadefaux a paris, ils ont toute une gamme de matoir "Tandy leather"! Tu trouvera sans doute ce qu'il te faut!
Thanks ;)
auriez vous un lien , merci beaucoup . :oops:
Merci pour toutes ces infos.
Je suis très curieux de la technique du pied de biche prônée par Xarkhan !
Je supposais bien que tous les matoirs quadrillés servaient à foncer et donner du relief au fond d'un repoussage. Est-ce qu'on s'en sert pour repousser, ou après repoussage, en deuxième passage, juste pour quadriller ? J'en ai un (le 6 ème) qui a le fond un peu arrondi, c'est l'idéal je pense pour éviter de marquer sur les cotés.
Vous vous servez de vos matoirs principalement pour quel type d'utilisation ? Vous avez des exemples ? Des photos ?