Professionaliser le gn? (pas taper!)
- Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
Une question me trotte dans la tête depuis pas mal de temps, même si elle va à coup sur paraitre polémique pour beaucoup.
On est tous conscient que le GN est une activité qui consomme du temps (beaucoup) et de l'artgent (pas mal aussi). En tant que joeur chacun est libre d'investir ce qu'il veut dans ses gns, mais pour les orgas, qui sont de plus en plus soumis à une demande éxigente, aussi bien en terme de site, que d'effets spéciaux, d'infrastructure et de logistique, je trouve qu'un réel problème se trouve.
Les joueurs demandent un divertissement, avouons le de plus en plus...Professionel du point de vue de l'organisation et des infrastructures.
Je ne sais pas si mon analyse est la bonne, c'est ce qui me vient au gré de mes expériences, mais ne va t il pas finir par y avoir de sérieux problèmes à demander un loisir de qualité "professionnelle" à des bénévoles? Qu'on atteigne une saturation de la part des organisateurs à qui on va demander trop et trop vite?
Et dans ce cas, pensez vous qu'une professionnalisation du gn soit quelque chose d'envisageable? Pas au sens d'une multinationale tentaculaire (ça va de soi...) mais d'une entreprise au sens légal du terme, apte à rémunérer des employés et à proposer des partenarias avec par exemple, des accéssoiristes ou des décorateurs, costumiers, d'autres industrie du spectacle (ex théatre ou cinéma).
Bref, pensez vous que ce soit une vaste utopie, une voie dangeureuse, ou au contraire, un chemin à explorer?
- Vous devez vous identifier ou créer un compte pour écrire des commentaires
-
sujet interessant mais pour lequel je n'ai pas de point de vue
cependant, je te conseille de lire le thread suivant :
http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=9&t=4336
sur le meme sujet
Le GN est déja professionalisé, mais pas sur notre marché. Si tu prends par exemple un jeu à 50 joueurs qui prendrait 500 heure de préparation à facturer 20 € (salaire et charges pas chers), tu augmenterais la PAF de 200 € par personne.
Ceux qui le font ne font pas le même type de jeux, n'utilisent pas les mêmes méthodes d'organisation et s'adressent à un autre type de public.
Des jeux plus faciles d'accès, qui n'ont pas besoin de références particulières, avec des règles très légères, avec des personnage à la psychologie peu complexe. C'est à mi chemin entre le GN, le jeu de piste et la murder party en version originale.
Sujet intéressant, qui revient à se poser la question: vivre de sa passion, faire vivre sa passion et vivre sa passion...
Mais à titre informatif, puisque nous avons des personnes d'expériences dans le coin, quel est le coût total d'un GN actuellement?
Oltän
Pour un jeu de 2 jours avec une petite centaine de personnes, j'arrive à un budget provisionnel d'environs 6500-7000 €, sachant que dedans je compte la location du site à 2000€ et une réalisation de matériel d'ambiance et de décoration fixé à environs 1500€.
Ca peut paraître cher mais ce ne sera pas un jeu médiéval mais julesvernien, impliquant des impératifs de site et de matériel.
Le cout d'un jeu dépend de pas mal de choses : matos de l'association, type de jeu (monde, scénario ect) du lieu (prix d'un fort ou d'un champs) et les services proposés (logement, bouffe). Cela va dépendre aussi du nombre de participants.
J'ai eu aussi cette idée de faire du GN une activité professionelle vu le temps que ça prends d'organiser un GN, après discussion avec l'incontournable marc de la fedegn, j'ai compris que cela pouvait se faire notamment en vendant l'idée à des comités d'entreprise et qu'acheter un terrain qui ne serait occupé qu'à temps très partiel à cet effet n'est pas viable du tout.
Donc je retiens le coup des comités d'entreprise, à méditer...
Pour ce qui est des orgas soumis à une demande exigeante, ils le veulent bien. Qui dit joueur qui exige dit joueur consumériste. Chez nous, il a le choix d'aller voir ailleurs ou de nous rejoindre pour faire mieux. A ne pas confondre avec l'exigence de qualité que l'on souhaite offrir aux joueurs.
nicoyas wrote:Pour ce qui est des orgas soumis à une demande exigeante, ils le veulent bien. Qui dit joueur qui exige dit joueur consumériste. Chez nous, il a le choix d'aller voir ailleurs ou de nous rejoindre pour faire mieux. A ne pas confondre avec l'exigence de qualité que l'on souhaite offrir aux joueurs.
Oui mais là, c'est dans un cadre professionnel. Il y a donc bien des questions qui se pose par rapport à un cadre associatif comme l'obligation de résultat !
Nous sommes bien d'accord. Par contre, je pense que l'exigence d'un public non averti (entreprise, stage de motivation ...) se retrouverai surtout dans des choses dont nous, joueurs associatifs faisons le plus abstraction : costumes, accessoires, site ... Pour ce qui est du scénario, de l'historique, pa ssur que ce soit là qu'il y aura grande recherche d'exigence. Mais je me trompe peut-être. Attention, ça ne veut pas dire que les GN pro doivent être tout pourris niveau scénar.
je crois au contraire que le gn pro à l'attention des entreprises doit être trés bien construit niveau scénario et construction des personnages. les costumes serviront plus à l'ambiance du jeu qu'à en mettre plein la vue au participant.
l'immersion dans un univers imaginaire ne sera peut être pas le but premier de ce gn.
a priori ce qui comptera pour ces comités sera la capacité d'adaptation, d'exploration et de retour d'expérience de ses employés par rapport à la situation donnée ; ceci malgré le fait que cela se passe dans un univers completement imaginaire et que c'est ludique.
un peu comme un animateur de centre de loisir qui s'adresse aux enfants et qui construit ses atelirs selon des objectifs précis, l'orga qui s'adresse aux comités d'entreprise ne pourra pas proposer n'importe quel type de scénario ( d'où l'idée que je me fais que cela doit être "chiadée" ).
Par certain...
Mais il nous manque une référence scénario-étalon pour parler de niveau de qualité de scénario. Donc disons quelque chose qui va plus loin que "sauver le monde et mettre le roi gentil sur le trône en s'unissant tous pour y arriver et qu'en même temps on délivre les opprimés".
Un public profane, de plus "obligé", sera déjà pas mal déstabilisé par le concept, aussi un scénariste fera en sorte d'adapter son jeu pour faciliter l'immersion. Prenons un exemple que nous avons certainement tous croiser un jour : La première partie de jeu sur table d'un groupe de novice. Dans la discussion qui suit la fin de la partie, il y a de grandes chances pour que les joueurs soient étonnés par la complexité du scénario, par les possibilités d'actions offertes, par l'inter activité ou encore la réactivité du meneur de jeu. Bref, c'est après une première partie que le novice se rend compte que "les possibilités sont prodigieuses".
Ramenons cela au scénario destiné a un public qui n'en fera pas son hobby (bin oui, sinon il ira probablement vers le jeu associatif bien plus à porter de sa bourse.). Le scénariste fera, pour ressortir la référence, comme l'animateur ; il adaptera son scénario au public accueilli et mettra en place une progression (même si là, la progression peinera à se faire vraiment, il faudrait que le même public revienne plusieurs fois...). Il fera en sorte que le joueur appréhende la globalité du scénario, qu'il visualise assez facilement les tenants et les aboutissants et réussisse au moins à comprendre ses "objectifs".
Car il faut bien l'avouer, ce n'est pas toujours qu'un joueur habitué arrive à capter la totalité d'un scénario bien ficelé, ce qui induit tout de même une certaine frustration, même si, au final, on dit "la vache, là, ils ont fait fort les scénaristes".
Cela est-il concevable dans un concept commercial ?
Et c'est sans prendre en compte les erreurs de joueurs découvrant le GN ; captation ou blocage d'infos, zèle dans une direction cul de sac, affabulation d'après un détail abscons...
Bref, pas sur qu'un scénario alambiqué soit une bonne réponse et le soucis premier d'un scénariste "pro". Il devra plutôt s'orienter vers un scénario simple mais très solide, capable d'encaisser les dispersions obligées des joueurs débutants. Ce qui ne l'empêchera pas de saupoudré la chose d'une bonne diégèse (comme dis l'autre). Et je maintien que si, les costumes, les accessoires sont super important, car dans un concept aussi particulier qu'un jeu commercial destiné à un public novice, c'est la première chose que remarquera le joueur, habitué à "acheter" un produit selon l'embalage. Na.
Tout ceci étant en plus à mettre dans le contexte que , effectivement, le but premier n'est pas l'immersion dans un univers, mais plus "stage de motivation a la con", principal client d'une entreprise de GN après les mômes en vacances.
Que ce soit pour vendre une "récompense" ou un "rencontrez vous différament" (et pas du tout à la con), il faut surtout sortir de son propre cadre de référence. Vous ne vendrez pas du med'bour aux AGF.
Tout de suite , les mots qui fâââââchent ! Ttt tt tt Olivier.
il y a beaucoup plus de contraintes à faire du gn professionnel que dans le cadre purement associatif.
le cahier des charges diffère légerement entre faire un gn purement ludique et une manifestation devant avoir des buts interessant l'organisme ayant commander le gn ( ceci étant dit sans mettre de côté qu'un gn purement ludique doit aussi être de qualité).
Oui oui oui.
Mais que va demander ce cahier des charges du client ? Franchement, je suis certain que même avec un bon vieux scénario donj', je serais capable de faire ressortir plusieurs points répondant aux demandes ! Motivation, synergie, compétences, tactique, interaction, décision, prise de risque, inventivité, initiative, management d'équipe, entraide, réponse au stress ou à l'imprévu, gestion de situation de crise, prise de parole, dépassement de sois, léchage de pompes...
Ce ne sont pas là des choses que l'on demande aux joueurs dans nos jeux ?
Mais non, tu sais bien que dans nos Med'bours, on ne propose que de taper.... je suis sûr que les gens se sentiraient mieux dans un contexte de coboye contre indien ou ère victorienne, ils comprendraient tout aux aboutissants de telles manifestations :clapclap: ! Et puis, c'est tellement bien de faire 'houhouhouh'. C'est tellement pas Med'Bour !
nicoyas wrote:Tout de suite , les mots qui fâââââchent ! Ttt tt tt Olivier.
J'ai pourtant bien fait attention de ne pas parler de « trou du cul du monde »...
thepimousse wrote:Mais non, tu sais bien que dans nos Med'bours, on ne propose que de taper.... je suis sûr que les gens se sentiraient mieux dans un contexte de coboye contre indien ou ère victorienne, ils comprendraient tout aux aboutissants de telles manifestations :clapclap: ! Et puis, c'est tellement bien de faire 'houhouhouh'. C'est tellement pas Med'Bour !
Les sentiments et le cul (et pas mal d'autres émotions) me semblent encore plus interdits dans le GN pro que la baston.
finalement il semblerait qu'actuellement faire du gn pro c'est quand même trés tendu que ce soit à l'attention des gnistes qu'envers un publique plus large.
je fais ce constat au vue des réactions de chacun ici mais aussi d'expérience de personne qui ont crée des entreprises en vue de faire des gns pro ; à chaque fois le retour a été que l'aventure étaient belles mais que le jeu n'en vaut pas encore la chandelle.
faudra donc attendre un peu que ça murisse ( de nouveau ) un peu plus avant que le gn pro se généralise. je mets "de nouveau" entre parenthèse parce que dans les années 80 en France le gn pro était assez répandu et que ça marchait bien.
je suis en vacances donc j'ai le temps de reflechir.
il faut que je discutes de vive voix avec certaines personnes de trollca (caelias et tiksam en l'occurence) sur un possible projet de version pro.
mais le truc c'est que ce serait oriente airsoft et surtout pas en france.
par contre je confirme le commentaire de bobbyboobs :
1/ il faut viser les entreprises autant que les joueurs perso
2/ il faut un terrain (et depreference facile d'acces)
L'idée proposé par ce topic est d'immaginer une entreprise du GN et non du GN pour des entreprises.
Ce ne serait réelement pas plus extraordinaire d'évoluer dans de vraies décors, qu'on ne soit plus obliger de tailler des ruines dans du polyesthere plutôt que d'avoir de vraies pierre (Même si je trouve les exploit en décoration de GN formidable)? Des PNJ arrivant à chevaux (bien entendu pas de chevaux sur les champs de bataille). Des effets de sons et lumières plus réaliste...?
1er mai 2008 ? L'est plus très frais votre troll pro ^^
ps: je suis étonné que personne ne tienne en compte le salaire des pnj.
Ben oui ils ne vont quand même pas jouer à l'oeil pour quelqu'un qui se fait des thunes sur leurs dos et je vous raconte même pas les charges sociales que ça engendrerait.
Sans parler de concept ou autre, un Pnj ne serait pas plus cher qu'un animateur dans un parc d'attraction...
Le concept est marrant mais je pense qu'on y perdrait au change en fait ^^'
[Mode Provoc On]Vous me faites peur : pour vous, les Pnj ne s'amusent pas ? Ils sont prestataires de services pour les joueurs ? Ils ne sont là que pour le bon plaisir des joueurs à se faire défoncer la tête, servir les repas et faire la vaisselle ? :mrgreen: :mrgreen: [Mode Provoc Off]
Si un Pnj vient, c'est qu'il veut aussi chercher du plaisir à s'amuser ! Etre Pnj, c'est un autre regard sur le Gn qui est aussi source d'amusement, enfin c'est ce que l'on essaie de faire par chez nous : les Pnjs peuvent faire des personnages récurents, sont managés en équipe, sont assez libres (mise en place d'un planning) et disposent du matériel de l'association pour s'équiper à moindre frais. A ce compte là, les Pnj sont ils moins bien lotis que les Pj, même s'ils ne sont pas les 'héros'?
Actuellement les Pnj payent, souvent, un paf moins cher que les Pj, mais ils ne viennent pas gratuitement dans tout les cas !
De plus, on peut signaler par exemple, que les Pnj à Conquest of Mythodea ( = entreprise) payent pour venir, même si ce n'est que pour une large partie de faire de la baston.
Et vous vous rendez compte : on aurait le droit en plus à des grêves sur le tas, des manifs pendant le gn, des débraillages de scenettes ou encore des opérations 'coups de poings' ! (a)
Justement à propos du Mythodea, j'me suis lancer dans un petit calcule simple. Je suis pas un bon matheu alors c'est pas du grand art d'autant plus que je n'ai pas de grande experiences dans les coût d'une entreprise pour parler réelement, mais bon...
Les places pour le Conquest coûtent entre 70 et 150€ (quelque chose comme ça) suivant le moment où on les achette. Faisons une moyenne arrondie, disons 100€ par joueur.
Il y a 6 000 joueurs.
400 PNJ.
Donc environ 60 000€ de recette de vente de billets pour les joueurs.
Et environ 2 000€ de recette de vente de billets pour les PNJ (ils payent moitié prix)
On a donc sur un GN, une recette de 62 000€ environ. C'est un beau chiffre en éffet, mais si c'est une entreprise les orgas sont donc rémunérés. Si on parle d'un SMIC à 1 000€ (j'arrondie pour la facilité là encore). Il faut donc 200 000€ de salaire... C'est pas avec les 62 000€ qu'ils auront récolté qu'ils pourront payer tout les orgas, les constructions, les décorations, les costumes pour les monstres PNJ (en immaginant que d'autres PNJ se contente du costume avec lequel ils viennent à l'évenement), et ce en considérant que les ordinateurs à dispositions sont ceux des orgas et dont le prix n'entre pas en ligne de compte et que les besoin en nourritures pour la taverne sont remboursée d'eux même et on peut peut être même espérer quelques autres bénéfices.
Pour tout rembourser il leur faudrait faire 4 Conquest par mois pour rembourser leurs frais (uniquement les salaires en faîtes) et espérer un peu de bénéfices. A moins que les organisateurs ne soit pas payé autant. Pourtant je suppose que dans une année ils auront au moins passé assez de temps à la préparation et l'organisation du GN pour leur compter un mois de temps plein.
Une idée de comment cela se passe? Parcequ'autant l'idée d'une entreprise du GN semble une bonne idée sur le papier, mais une fois en chiffres on frolle l'utopie et la crise cardiaque de leur trésorier...
A vous les studiots
Tu oubli de compter les charges dans tes 1000€ de salaire =3
On dit, en très gros, qu'un employé coute le double de ce qui lui est verssé a son entreprise, donc compte 2000€!
Sauf que tu fais une erreur de calcul! Il ne sont sans doute pas payer pour 1 mois de travail mais pour 3 jours, soit 20h je pense! Donc 20h a 10€ de l'heure, 200€ pour la prestation =3 Ca fait déjà nettement moins!
M'enfin, j'avoue que ce genre de discutions est assez stérile. Cependant, ça soulève un point interessant! Pour qu'une "Entreprise" de GN puisse vivre, il faudra obligatoirement augmenter les pafs... Et rien que pour ça, ce genre de projet reste difficilement viable...
Ensuite, si tu veux mon avis, leurs beurre, il le font sur les stand des vendeurs! La place doit pas être donné ^^'
Si on s'alligne sur les prix d'autre "convention" comme la "Japan expo" les tarifs des tables tournent autour de 150€ le mètre ^^'
Oui alors peut être qu'ils joigent les deux bouts. Mais s'ils ne sont payé que pour les quelques jours où ils agissent en tant qu'orga, on considere leur travaux de décoration et d'aménagement bénévole
Les pnj sont la pour s'amuser c'est sur et payent également un paf, mais il ne faut pas sousestimer leur contribution à une orga.
Ils fournissent une aide en tant que bénévole et ce dans l'esprit du monde associatif ( Entre passionnés).
Ils amènent souvent leur matos, aide au montage et au rangement, à l'intendance etc
A partir du moment ou ca devient du bizness, je suis moins convaincu de leur engagement, ils seront juste une forme de joueur spécifique.
Ils s'investiront à mon avis beaucoup moins dans des tâches ingrate vu qu'ils seront des clients ayant payé pour un service.
Sans cette aide supplémentaire, l'orga a besoin de plus de personnel pour l'intendance et la logistique.
En tout cas personnellement ca me ferait mal de payer pour être pnj dans une entreprise qui a pour but de générer des bénéfices. J'aurai l'impression d'être un intermittent du spectacle qui paie pour bosser. ( Vu qu'il y aura des exigences de qualité)
@ Renan Je pense qu'en Belgique, Avatar fonctionne grace au stand des vendeurs, c'est assez lucratif je suppose. Enfin c'est plus un rassemblement de liveur qu'un vrai live.
@ Nevan je ne pense pas que le bénévolat soit toléré dans une entreprise, ca ressemble plutot à du travail non déclaré.
Malgré tout le Conquest semble être une entreprise. Donc ils arrivent bien à joindre les deux bouts. Les PNJs semblent être présent en grand nombres.
Moi ça ne me dérangerais pas de m'investir pour une entreprise dont les bénéfices sont utilisé pour les décors, tout le monde en profite.
Le conquest est une entreprise effectivement. Les pnj paient pour jouer. Pour les attirer on leur offre des tarifs préférentiels sur un matériel sélectionné spécialement dans une des boites qui font parties du même groupe que le CoM. A savoir qu'en Allemagne le coût de fonctionnement et main d'œuvre d'une entreprise est moindre qu'en France.
Le bénévolat en entreprise c'est effectivement du travail au noir en France. Et même si les bénévoles et une entreprise seraient partants je doute que les syndicats laissent pisser un beau cas de travail dissimulé dans le jeu de rôle. Miam miam le coup médiatique, mieux que des bouteilles de gaz dans une usine de pneus.
Avant de planer à milles mètres il est bon de calculer le temps de travail en coût horaire pour monter un gn digne de ce nom (salaire horaire versé+45 % de charges, x2 minimum pour le travail de nuit et les week-ends, + 10% pour des contrats en cdd), le coût d'investissement comprenant le terrain ( louer un terrain est pas viable en terme de develloppement, faut acheter mais tu ne peux pas acheter de la terre agricole ou de la forêt comme tu veux en France si tu n'es pas forestier ou agriculteur. Faut bidouiller et dans le business, la bidouille ça douille) avec ses normes d'aménagement pour un lieu recevant du public (normes sanitaires entre autres), un local adapté (pour une entreprise impossible de latexer dans un simple garage, faut des aménagements lourds), l'outillage, les véhicules, l'intendance, les matières premières, les frais de fonctionnement (comptable, bureautique, fournitures, assurances,....), les taxes et impôts divers....
Quand tu auras fait un chiffrage à la louche, tu reviendra nous en reparler.
Moi j'en ai fait un à minima pour du gn business to business pour un projet dont parlait orion plus haut: à minima on est au million d'euros pour 4 employés cdi au smic avec un hangar et quelques aménagements sur le terrain. Et le gn pour entreprise est très très loin des standards minimaux de ce qu'on attend d'un gn associatif même pas terrible avec un coût par joueur d'environ 150€/jour .
Le gn pro pour gniste et grand public, y en a qui ont essayé, ils sont plus là pour en parler.
Si tu veux faire du bénévolat y a des assoc' qui manquent de bras pour monter des projets de gn costauds.
Hooo,
quelle belle discussion :D, surtout pour quelqu'un comme moi qui souhaite se partir son GN l'été prochain (au québec). je suis par contre intriguée. Ici, nous n'avons pas d'association comme en Europe. Je ne comprend donc pas trop, si vous n'êtes pas une compagnie, qw'êtes vous ? Des organismes a but non lucratifs ? Ou est ce que une association est un terme représentant vraiment une entité légale par chez vous ?
Je me demande tout ca car nous sommes en ce moment jusqu'au cou dans les d.marches pour décider de quelle façcon nous allons nous officialiser, pour que ce soit bénéfique pour nous et pour pouvoir avoir des assurances.
Nous sommes regroupés en associations, qui sont déclarées auprès des préfectures ( existence légale, qui s'oppose aux associations de fait, qui ne sont pas déclarées) : une 'association' de personnes à but non lucratif ( dit aussi loi de 1901). Elle est constituée de membres, qui payent une cotisation et participent dans la vie de l'association, selon ses statuts ( qui representent son mode d'emploi et de fonctionnement).
L'association prend la forme d'une entité qui possède une personnalité juridique propre et peut donc entreprendre des démarches spécifiques. Nous pouvons par exemple avoir par exemple avoir un compte bancaire à son nom, prendre une assurance, organiser des évènements...
Nous pouvons gagner de l'argent, tant que ce dernier n'est pas redistribué aux membres ( c'est illégal car c'est le but d'une entreprise, d'ou l'appelation 'à but non lucratif' !).
cependant, une association peut avoir un employé payé legalement, si il ne fait pas partie lui meme de l'association et encore moins du bureau, et si il est déclaré par l'asso
caelias wrote:
Le bénévolat en entreprise c'est effectivement du travail au noir en France.
Bon, j'espére que ça va pas partir en engeulade avec caelias, mais d'après mes cours de BTS en droit du travail, Le bénévolat en entreprise, c'est autorisé en France, ce n'est pas du travail au noir... par contre ça doit être du vrai bénévolat, la moindre somme, même minime, donné par l'entreprise au bénévole en échange d'un travail, fait rentrer le bénévole dans la catégorie travail au noir et le bénévole devient automatiquement un salarié en CDI que l'entreprise doit rémunèrer ou licencier (avec indemnités et charges qui vont avec).
Notez bien, qu'un avantage en nature (repas, logement,...) peut-être considèré comme rémunération par un tribunal.
Notez que c'est pareil pour une association qui donnerait de l'argent à ses membres ou à ses non-membre en échange d'un travail. Le bénévolat doit resté bénévole, ou alors c'est du black.
nan c'est moi qui ait tord. C'est interdit dans le secteur marchand pour éviter la concurrence déloyale sinon c'est autorisé.
Je vais diviser la branche vente de la fabrication et embaucher du bénévole moi :twisted:
prend des stagiaires. c'est moins economique que les benevoles, mais tu as plus de chances d'en trouver.
comment ca, c'est mauvais pour la santé qu'un collegien, de sniffer de la neoprene ???? meuh non ! ca debouche les narines !
Nevan wrote:Justement à propos du Mythodea, j'me suis lancer dans un petit calcule simple. Je suis pas un bon matheu alors c'est pas du grand art d'autant plus que je n'ai pas de grande experiences dans les coût d'une entreprise pour parler réelement, mais bon...
Les places pour le Conquest coûtent entre 70 et 150€ (quelque chose comme ça) suivant le moment où on les achette. Faisons une moyenne arrondie, disons 100€ par joueur.
Il y a 6 000 joueurs.
400 PNJ.
Donc environ 60 000€ de recette de vente de billets pour les joueurs.
Et environ 2 000€ de recette de vente de billets pour les PNJ (ils payent moitié prix)
On a donc sur un GN, une recette de 62 000€ environ. C'est un beau chiffre en éffet, mais si c'est une entreprise les orgas sont donc rémunérés. Si on parle d'un SMIC à 1 000€ (j'arrondie pour la facilité là encore). Il faut donc 200 000€ de salaire... C'est pas avec les 62 000€ qu'ils auront récolté qu'ils pourront payer tout les orgas, les constructions, les décorations, les costumes pour les monstres PNJ (en immaginant que d'autres PNJ se contente du costume avec lequel ils viennent à l'évenement), et ce en considérant que les ordinateurs à dispositions sont ceux des orgas et dont le prix n'entre pas en ligne de compte et que les besoin en nourritures pour la taverne sont remboursée d'eux même et on peut peut être même espérer quelques autres bénéfices.
Pour tout rembourser il leur faudrait faire 4 Conquest par mois pour rembourser leurs frais (uniquement les salaires en faîtes) et espérer un peu de bénéfices. A moins que les organisateurs ne soit pas payé autant. Pourtant je suppose que dans une année ils auront au moins passé assez de temps à la préparation et l'organisation du GN pour leur compter un mois de temps plein.
Une idée de comment cela se passe? Parcequ'autant l'idée d'une entreprise du GN semble une bonne idée sur le papier, mais une fois en chiffres on frolle l'utopie et la crise cardiaque de leur trésorier...
A vous les studiots
Et dire que personne ne m'a repris. J'ai fait une grosse érreure.
6 000 joueurs multiplié par une moyene de 100€par inscription cela ne fait pas 60 000 mais bien 600 000€ de bénéfice. Tout est remboursé !
Personne ne t'as repris parce que les calculs sur un coin de table, c'est toujours foireux.
Dans tes calculs : des salaires sans charges pour une masse de travail sortie du chapeau au hasard. Pas de frais de location de matériels, de terrain, pas d'investissements, pas de charges fixes de l'entreprise, ni d'impôts, pas de frais de publicité, pas de consommables, ...
Difficile de dire ce que gagne Conquest mais il est certain que si les associations de GN étaient des entreprises, les PAF seraient immensément supérieures. (Déjà si il fallait intégrer les centaines d'heures de travail des orgas ... En plus, si j'étais orga "professionnel", je ne suis pas sûr que j'accepterais de n'être payé qu'au SMIC. En revanche à gratuit, ça ne me pose pas de problème ;). Tant que personne n'y gagne rien de plus que du plaisir.
Sans parler du comportement 'consommateur' de certaines personnes dans notre hobby !
Déjà qu'ils attendent des prestations professionnelles de la part des associations, je n'imagine même pas qu'elles sont exigences avec un professionnel ! :mrgreen:
Ca deviendrait DisneyLand en somme :lol:
Ah, intéressant comme réponse!
A titre informatif quels type de jeux organisent t ils?
C'est vrai que 200 euros de paf...c'est énorme!