gn meule futuriste avec lanceurs de paintball

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Mathias
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ouais il était avertie, mais certain on quelque fois de mauvais reflexe lorsqu'ils se font pointer un canon dans le dos par surprise

Anonyme
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40 cycles :shock: je demande a voir
a quoi correspont un cycle :?:
les lanceurs de compet tourne grand max a 14 coups seconde et c'est déja grandement suffisant :twisted:

Korrigan
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Et voili, les enfants, le topic est de nouveau accessible, mais évitez les délires trop gros. La sécurité doit rester en tête de toutes et tous.

Dans cette idée, la solution des armes à infra-rouge peut donner des trucs excellents surtout couplée à des bricolages électroniques. C'est sans danger et parfaitement écologique, contrairement aux billes d'Air Soft Gun qui durent des années et des années et des billes de paint-ball qui restent aussi malheureusement dans des coins comme les souterrains, très rarement lavés par la pluie.

sylicer
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(disponilble ET dévérouillé!! :D )

caelias
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Y a des billes d'airsoft biodégradables aussi. Qu'on utilisera d'ailleurs.

ghaustos
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caelias wrote:Y a des billes d'airsoft biodégradables aussi. Qu'on utilisera d'ailleurs.

je vous l'avez dit !!
lol
par contre elle sont assez cher .

nicoyas
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gramork wrote:40 cycles :shock: je demande a voir
a quoi correspont un cycle :?:
les lanceurs de compet tourne grand max a 14 coups seconde et c'est déja grandement suffisant :twisted:

C'est vrai que je suis un peu largué depuis que j'ai arrêté le paintball, mais en naviguant tranquilllement, on peut voir qu'avec des poignées électroniques, il est facile de balancer plus de 20 billes par secondes en une seule pression sur la détente.... Pour ce qui est des cycles, il s'agit de cycle de tir et rechargement...
En sachant que tous ce qui est électronique est bidouillable....

Ce qui est marrant, c'est que les automatiques sont interdits en France, mais c'est vrai que ce ne sont pas des auto, mais des semi-autos.
Moi j'en étais rester au bon vieux semi où il fallait appuyer une fois sur la détente pour voir partir une bille. Et déjà, je préfèraisle jeu en pompe...
Mais faut-il peut-être voir là les intèrets des compagnies qui fabriquent les bibilles.... Harr! GrossKapitalism!
Nicolas

Frère_Ours
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Bin en fait je voulais revenir sur l'histoire de la taille des billes de Paintball et de Softair, la taille n'est pas le seul facteur qui va provoquer la douleur il faut tenir compte de la vitesse du projectile, de sa forme, de son poids...tout ceci rentre dans la ballistique. Une balle de calibre 50 (ou 12,7) n'a pas le même effet tirée d'un Desert Eagle ou d'un Ultima Ratio, c'est pareil pour les armes à air comprimé ;)

deadrik
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j'avais pas envie de créer un nouveau sujet inutilement alors je post ici ma question.

Est-ce que les armes d'air soft sont compatibles avec des armes en latex? (surtout au niveau des éventuels tirs sur l'arme)
étant donné que avec des potes on va faire une murder dans le style un peu manga ce serait sympa d'avoir les 2 en meme temps.

Mathias
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selon moi il n'y a aucun probleme de compatibilité... le seul problème est qu'une fois rendu au corp a corp, un tir d'arme de airsoft a bout portant... sa peut etre assé douloureux

caelias
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j'ai testé cet aprém' a 1m sur différentes mousses et lames: ça marque méme pas. J'ai testé aussi sur moi et ma copine a la méme distance: ça fait un léger bleu et ça picote 20 secondes au travers d'un jeans. Avec des vétements flottants (treillis, sweatshirt), rien du tout et avec une arme basique on sent a peine l'impact.
Sinon j'ai pu entre deux couilles de mon pc mettre les régles de base et presque toutes les comps en ligne.
Pour ceux que ça intérresse: http://perso.wanadoo.fr/aegill/. le jeu est prévu pour la mi-septembre 2005 avec 100 joueurs.

sylicer
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caelias, qu'est-ce que tu as prévu au niveau des règles de sécurité, assurance, tout ça?

caelias
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Pour l'assurance elle est comprise dans l'inscription.
Pour la sécurité si tu es allé sur le site tu as vu ce qui est dit en préambule des régles. En gros il y aura un orga pour dix joueurs, ce qui nous rendra trés présents. On fait appel au sens des responsabilités des joueurs, les seules consignes strictes sont de ne pas tirer dans les campements ni d'oter ses lunettes sous aucun pretexte en dehors de ceux ci. (les camps seront entourés par une palissade en tissu de 2m de haut pour éviter les billes perdues venant de l'extérieur). Pour le reste on se laisse la possibilité d'exclure immédiatement et pour tout les les gn a venir de la campagne quelqu'un dont on juge l'attitude dangereuse. Vu le type de jeu il est difficile d'interdire les tirs a moins de 5m amis on recommande de l'éviter.
La page sur l'équipement n'est pas finie mais on recommande fortement le masque intégral ou une cagoule filet ou encore un cheche, un casque, des chaussures de randonnée et des vétements flottants qui couvrent les bras. Le gn se déroulera probalement le 16-17-18 septembre 2005 on aura la pleine lune et l'utilisation d'amplificateurs de lumiére et de lampes torches est recommandé ce qui limite le danger de nuit. On aura aussi au minimum un medecin parmis les orgas. Il y a un groupe éléctrogéne par camp mais l'essence et son fonctionnement sont gérés par les orgas. Les armes seront checkées au briefing individuel.
Les endroits dangereux (gros dénivelé, trou ect ..) seront fermés au rubalise.
On se cache pas que ce sera un gn assez physique mais pas forcement au niveau de la meule elle méme mais beaucoup aussi pour les déplacements et l'ambiance de jeu qui sera assez stressante. D'une maniére générale c'est un gn qui s'adresse à un public mature et endurant et pas seulement à un public d'adultes.
Le meilleur moyen pour savoir si on se sent de le faire est encore d'aller se faire une journée d'airsoft dans un club avant de venir au gn.

Golum
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Selon moi, une cagoule filet, ou meme un masque grillagé ne vaut pas une visiere integrale en polycarbonate. Je ne connais pas bien l'airsoft, mais si j'ai bien compris, un simple morceau de tissu ferait office de masque (cagoule filet) ? Je ne ferais pas confiance à ce type de protection personnellement ...

Cela dit, ton GN m'interesse fortement ... je ne sais pas trop ce que seront mes disponibilités en 2005, mais je suis d'ores et deja bien tenté par une participation en tant que joueur. Pour ce qui est du physique, ca va, j'ai un an pour me preparer si mon actuelle condition physique est insuffisante ;)

caelias
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Pour les protections le minimum est une paire de lunettes envellopantes mais on recommande fortement le masque, que ce soit un béte masque de paintball ou de moto ou un masque a gaz bricolé maison. Tant que les yeux sont bien protégés (une bille ne doit pas pouvoir les atteindre quelque soit son angle ou son rebond), on recommande mais on oblige rien. Sachant qu'une bille a 1m50 ça picote sérieusement chacun est libre de se faire des bleus ou pas. La cagoule filet camouflée empéche pas d'avoir mal mais elle évite les marques et on l'oublie vite.
Je te croyais plus intérréssé par l'organisation avec yopsolo ? T'es sur que tu veux pas étre orga/arbitre :wink: ?

Golum
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Oui, je pensais diversifier un peu les GNs ARL, asso dont je fais partie depuis mes debuts, mais vu le temps dont je dispose, et dont visiblement je vais disposer pour l'année à venir, organiser un GN n'est pas à l'ordre du jour pour le moment. Venir en joueur me demanderais moins d'investissement qu'une organisation.

Sheppy
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Hier je surfais avec un copain sur des sites de Soft (recherche de photos d'une partie auquel il avait participé, mais rien trouvé :S) et j'ai mis la main sur ce topic :
http://mesnilteam.forumactif.com/ftopic72.htm
Au sujet des billes bio-dégradable. Attention, le message renvoit a un messages qui renvoit a d'autres messages. Ca vaut pas un bon RESUM trollcalibur :D (l'autocongratulation ne nuit pas des fois :p)

C'est assez intéressant a lire, je vous le conseil.

Sheppy

Golum
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10 à 20 ans pour les non biodegradables ? ce sont finalement les moins dangereuses à tous les points de vue ... Comme quoi, encore une fois le marketing nous trompe :evil:

Il y a differents poids dans les billes ? cela doit jouer dans la douleur provoqué : à tailles egales une bille plus lourde devrait faire plus mal non ?

Sheppy
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Le poids n'influe pas vraiment sur la douleur : on parle de dixième et de centième de gramme quand meme !!! En fait ca joue sur la distance qu'on peut atteindre et la "résistance" au vent.

Je vais Ramener Katz moi, car je ne suis pas vraiement un spécialiste.
Shep

Katz
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Salut,
C’est Shep qui m’a demande de venir faire un tour. Je vois avec plaisir qu’ici aussi les memes sujets ‘qui fachent’ sont sujet à polemique. Masque grillagé ou lunette, distance de sécurité, billes de soft qui polluent ou billes de paint qui tachent.

A mon avis, c’est le genre de discussion qui ne menent pas à grand-chose à part (excuser l’expression) s’engueuler comme du poisson pourri. De toute facon, chaque personne a sa propre opinion base sur ces propres experiences, le tout est de faire preuve d’ouverture d’esprit et de sens de responsabilité lors du jeu.

Pour repondre sur le poids des billes, en general est utilisé du 0.20 du 0.25 et parfois meme plus rarement du 0.30. Ca change surtout suivant ta vélocite. Si tu tire à haute velocite, mieux vaut du ‘plus lourd’ (c’est relatif evidement parce qu’a peser comme ca aucune diferrence), ta bille ‘flotteera’ moins et y a moins de trajectoire aleatoire (bref, ca permet de toucher ce que tu vise :lol: ).
Apres la douleur, c’est vachement subjectif... Perso, je sais que je prefere (facon de parler) me faire sortir par un sniper à 450 fps qui respecte les distances (15m) que me prendre une rafale d’un AEG moins puissant (standard 300 fps) à 10metres mais pendant 5 minutes (vecu :x )

Pour les billes qui polluent, ben y a pas 36 solutions... Quand on organise, on fait balayer le fort apres le week-end et a chaque fois on sort plusieurs sacs poubelles de 100L de billes et poussieres. Le jeu est à ce prix la :wink: .

L’assoc dont je fais partie (Les Arpenteurs de Réalités, à Mulhouse) a deja organisé un GN Softair avec succes, dans un univers contemporain imaginaire (RAID) ainsi que d’autres « parties » fortement scenarisés mais pouvant pas etre vraiment assimilé à du GN (pas de personne individuel mais des BG de groupe. Pour faire bref, voila un echantillon des regles qui sont utilises (echantillon hein, pasque le livret en lui-meme commence a devenir vachement long)
Ca me permet de repondre a Caelias suite au PM egalement (1 pierre, 2 coups) :lol:

Les points de vie = sont materialisés par des rondelles metal sur un mousqueton. C’est simple, un touche de billes (1 seul ou 1 rafale), on defausse 1 rondelle, c’est 1 PV en moins. Les touches d’armes de GN pareil, sauf que la defausse intervient à le fin de l’engagement (comme un GN classique). Oui, on utilise les armes de GN, ca marche tres bien.

Les armes = toutes armes de soft autorisés jusqu’à 450 fps max. Sont catégorisés selon leur puissance en 3 classes, sont chronometre par un.. chronomètre de paint, et étiquettés et identtifies par des codes couleur qui indiquent les distances d’engagement
Exemple jusqu’à 450 fps, code rouge, distance mini d’engagement 15 m (arme de snip)
Jusqu’à 350, code jaune, distance mini 3 m (arme courante, full auto)
Au dessous, code bleu, bout portant jusqu’à 3 m
La velocite en fps est teste selon le type de bille utilise (0.20 pour les distances donne ici)
(PLEASE, pas de polemique, de ‘oauuaahhh, c’est super dangereux, c’est trop court comme distance’.... on attend ca a chaque organisation...)
Armes de latex autorise tout type, apres check armes

Securité = Definition de zone en jeu/hors jeu, balises, proteges et clairement identifies. Bien evidement, INTERDICTION d’enlever les protections faciales en zone de jeu sous peine d’expulsion. Protections faciales de toutes types autorises (masque, lunettes) a partir du moment ou elle sont validés au check armes. Chezk armes pour le soft et arme latex

Divers = Classe de spécialistes. Variable selon partie, permet d’utiliser mines, armes longues, de soigner. Utilise de pouvoirs psys (regle en refonte, mais le beta-test a bien marche.

Ce qu’a fait Caelias est tres proche de ce qu’on utilise, ce qui prouve deux choses :
1) pour peu qu’on se pose la question et qu’on fasse preuve de responsabilité, on arrive a trouver des solution qui plaisent a tout le monde et conservent l’aspect ludique sans alourdir les regles
2) on en a marre de toujours organiser.. Caelias, y a de la place pour un 10aine de Mulhousiens ? :wink:

PUB ON
On organise un GN Warhammer 40.000 en mois de juillet 2005. Pour les gens interesses, il reste des places (plus beaucoup mais encore quelques unes)

Sheppy
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Tu pourrais me prévenir pour cette histire de GN 40K !!!! grrr on va régler ca par téléphone :p ^^

Katz
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Mon cher Mouton,
Je t'avais pourtant dit pour ce GN :lol:

Hurloon
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Hop hop hop.. pour dire que ça me tente bien..

Surtout que je me suis revu Avallon hier soir.

des gars qui font un wargames avec des prêtres, des guerriers, des magiciens et des voleurs...

Chaque classe ayant accés à des armes et un materiel différent :)

Tout ça pour dire que je suis bient tenté ^^

caelias
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Pour l'instant pas de problémes de place, on a pas ouvert les inscriptions :). Par contre on sera fermes sur la cloture des inscriptions: Pas de chéque arrivé au 15 juillet, pas d'inscription.
On va rajouter deux trois comp' ce week end et peut étre aussi un kit de perso: le robot de combat et les régles seront alors fixées dans le marbre.
Par la suite on mettra des trucs et astuces ainsi que des recommandations pour le matériél et des backgrounds de factions.
Pour les billes me voila bien ennuyé, je pensais taper dans le biodégradable mais je commence a douter. Je crois qu'on verra selon les exigences du propriétaire du terrain.

Hurloon
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euuuuuh... ons 'inscrit u pour le GN 40k?

sylicer
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Dans un autre post passke celui là c'est celui du GN de caelias! :P
Boudiou!!

Hurloon
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Inscrit le: 09/04/2004

oups pardon chef! ;)

Bon alors une question en rapport avec le sujet.
Les billes soft c'est cool ça fait moins mal (quoique je préfère le paint ball) question si la balle est tirée de trop loin ou tombe sur une partie dure de votre équipement et que vous ne la sentez pas c'est géré comment?

Sheppy
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Inscrit le: 15/04/2003

Le soft est essenciellement basé sur le fair-play, si ca touche une partie dure tu entendras ce fabuleux Tic-Tic-Tic de la rafale sur le canon.
Si tu n'arrive pas a l'entendre (adrénaline, grenade, blessé qui hurle ^^) , deux possibilité :
-> On t'averti que tu as été touché alors tu prends ta touche
-> sinon ben personne a rien vu rien dit et tu n'est pas au courant qu'on ta touché -> CHHHhaRRGGGEZ !!!
Shep

Edit: Ce que j'écris est peu lisible parfois ! *corrections*

caelias
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C'est un peu pour aider les joueurs qui seront peu sensibles qu'on a prévu 10 orgas/arbitres pour les aider à comptabiliser les touches. Mais il est vrai qu'on compte beaucoup sur la maturité et le fair play des joueurs et qu'on espére que les arbitres feront plus de photos que d'interventions de jeu.

Katz
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Je deterre le topic...

Un bref plaidoyer pour montrer que roleplay et softair, ca rend vachement bien (et accesoirement faire baver Sheppy qui avait dit qu'il viendrait pour un softair et qui est jamais venu :D )

Theme = Prohibition américaine, plus precisement une guerre des gangs entre Italiens et Irlandais en 1924... avec un soupcon de Lovecraft pour epicer le tout

C'etait pas prevu pour etre "completement du GN" mais les joueurs sont sont pris au jeu, et au final ca y ressemblait vachement :wink:

Phil, j'ai une superbe photo de toi, tu m'autorise à la mettre? :)

Korrigan
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Les engins étaient utilisés avec ou sans munitions ?

Katz
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C'est du softair, c'est donc avec munitions (billes plastique 6 mm)

AlfzeDwarf
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Je connais des gens qui seraient surement interessés par un jeu de la sorte.
Ils s'occupent d'un complexe de paintball dans le sud de la France.
Je leur en toucherai un mot si vous voulez. Sinon envoyez moi un PM et je vous file leurs coordonnées.

Alf ze Dwarf

ghaustos
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vous utilisaient quoi comme lunette de protection ?

Milune
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Ya un lien plus haut dans le topic, il envoi vers un site ou tout est expliqué.

ghaustos
Portrait de ghaustos
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Inscrit le: 13/07/2004

en general je sait ^^ mais je demander par rapport au gn du dessu !
je vois mal un mafieu se pointer avec un masque d'airsoft...

Katz
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Inscrit le: 24/06/2004

Ce sont des lunettes de protection de toutes sortes qui n'ont comme critere commun 'que' de devoir resister à des impacts de plus de 450 fps (limites de puissance tolerables dans nos regles)
Ca peut dont etre des lunettes de paint, de soft, des lunettes de tir sportif. J'en connais certains qui ont des lunettes (achetes sur E-bay) professionnelles utilisés par des militaires (limite de resistance 20 joules soit 10 fois plus que la limite reglementaire des armes de soft... y a de la marge)
Voila, le choix est vaste donc. Pour info, sur la cinquantaine de joueurs presents, j'ai du en compter 3-4 maximun avec des masques 'anachroniques'. Donc ca n'a pas 'brisé' l'ambiance (c'etait le fond de la question non?)

ghaustos
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oui c'etait ça !
merci Katz,
je me pose une autre question,
le gars en blanc avec sa tomson ( pas sur du tout de l'ortho ^^) elle est electrique ou pas ?
merci...

Anonyme
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La tommy que porte Solo est un modèle électrique.

Il s'agit d'une M1A1 Marui, sur lequel ont été ajouté un kit 1928 (coprs type civil), une poignée avant faite par un ébéniste et un chargeur camembert bricolé à partir d'un vrai.

ghaustos
Portrait de ghaustos
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Inscrit le: 13/07/2004

la moi je dit chapeau bas messieur !
elle me fait envie sa tommy !
les seules que j'ai trouvé son manuel...

Anonyme
Portrait de Anonyme

Katz wrote:...avec un soupcon de Lovecraft pour epicer le tout
Je vois ça ! Un bon monstre vert de série B ! :wink:
Ça te dirais pas de nous expliquer comment vous l'avez fait ? (Dans le forum "Costumes")

Anonyme
Portrait de Anonyme

salut tous le mondes je connai pas vrement le paint balle mais un pote a moi mon a parler et il ya pas sa dont mon pays et je voudrait le crée et pour cela je voudrait l'avie de conaisseur vous emponcer quoi et si QQ pouvais m'expliquer le prinsipe exacte et comment sa se passe moi je suis plutot un fan de counter strick et je me dit que le paint balle se raproche le + de sa alor j'attend vos avie tusssss

Anonyme
Portrait de Anonyme

Vous parlez des incovenients du paint ball ...
Mais vous avez pensé a l'airsoft ???
Psque perso j'en fait depuis le debut de l'été et on s'en tire modiquement ...
Surtout que dans mon coin je sais que y'a une boutique qui peut louer un fusil style M4 electrique, des billes (2000) et un masque de protact pour 45 euros le WE(prix non negocié)
C'est beaucoup plus pratique l'airsoft par rapport au paintvu que jdeja , les billes sont en plastique donc pas de taches .... Ensuite tu tires avec des billes de 0.2g pour un diametre de 6mm ce qui fait beaucoup mais beaucoup moins mal !!! juste une petite trace au lieu d'un gros bleu !!!
Et les retrictions sont les meme qu'en paint, pa de tir de trop pres ..;
Par contre pour les mineur faites gaffe a la loi, pas de mineur avec des lanceurs qui ont une puissance superieure a 0.7 joules ( ce qui est cela dit en passant pas beacuoup ... portée 10m precis et encore ... tu mets la billes ds la cible de 30 cm de diametre à 10m !)
pr des infos : http://www.france-airsoft.com

Katz
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Tu n'as pas du lire tout le post, car sinon tu aurais vu que le sujet avait été abordé quelques pages plus haut...
Sans rancune

Gurglash
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Pour info RAJR organise un GN starshiptropper avec arme de paintball pour 55 euro le weekend (armement + miam fournis)
Bon c'est complet mais on risque d'en faire d'autre

Détail
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=3167

Quand je relis ce post, je me dis que briareos avait une prémonition

rach
Portrait de rach
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cool moi qui cherchait un bon prétexte pour faire une armure genre space marine! :D

briareos
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Draug wrote:Vous parlez des incovenients du paint ball ...
Mais vous avez pensé a l'airsoft ???
Psque perso j'en fait depuis le debut de l'été et on s'en tire modiquement ...
Surtout que dans mon coin je sais que y'a une boutique qui peut louer un fusil style M4 electrique, des billes (2000) et un masque de protact pour 45 euros le WE(prix non negocié)
hum j'opposerais alors le lazer TAG (arme infrarouge) : pour 50 euro (magazin King Jouet, présent dans toute la France) on peut acheter 2 armes : ce qui revient à 25 euro par personne : c'est nettement moins cher qu'une location d'airsoft.

de plus pas besoin de masque de protection sur le visage et pas de risque lié à l'impact des billes. ce n'est pas salissant ni sur les vêtement ni pour les sites (ce qui n'est pas le cas de l'air soft à la longue).

Anonyme
Portrait de Anonyme

dsl pour le double post .... promis le referai plus !!!
Oué mais le laser tu as quand meme le risque des yeux un peu ...
Je sais pas si c'est prouvé que avec cette force de laser tu peux t'abimer les yeux mais bon ....
Et pis bon , le laser ca pase pour des GN franchement futuriste .. mais bon si tu joues dans une civilisation ou tu as encore des armes "classiques" ... ben bof !
Sinon pour ce qui est du salissant que ce soit de l'airsoft ou du laser ... si tu es dehors faudra que tu cours, accessoirement dans les ronces, la boue ou autres ... alors bon c'est valable pour les deux !
Pour ce qui est des billes, il en existe des bio-degradable, c'est un poil plus cher et un poil moins precis (mais faut deja savoir bien tirere pour s'en rendre compte) mais l'avantage c'est que ca pollue pas !

briareos
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mais non, c pas un laser, cest un faisceau IR dans ces jouet... Aucun risque pour les yeux ! moins qu'une lampe torche.
les billes dites "biodégradables" mettent jusqu'à 1 an à se dégrader... si elles sont au contact de la terre... sur le béton c'est beaucoup plus long...

et ça reste dégeulasse juste après le GN... quand je dit salissant c pour le site de jeu, les vêtement des joueur c moins grave.

KeysMaster
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briareos wrote:les billes dites "biodégradables" mettent jusqu'à 1 an à se dégrader... sur le béton c'est beaucoup plus long...

Pour le problème des surfaces bétonnés, nous on utilise simplement des balais 60cm.
En gros pour nettoyer les surfaces bétonnées du fort Dorsner de Giromagny (fort 1890 avec 600 hommes en garnison pour vous donner une idée de la taille) cela nous prend 30 à 45mn (avec 6 balais et les bras qui vont avec). Donc il y a quelque chose de faisable.