Comment inciter nos amis trolls à faire des costumes ?
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On entre dans une autre phase du problème qui est la tendance naturelle a choisir la solution de facilité...
La plupart des joueurs cité en mauvais exemple semblent ne pas avoir envie de se donner du mal et choisir ce qu'il y a de plus facile plutôt que de se bouger le train. Mais, est-ce que sous prétexte d'une bande de traine savate il faut priver les autres?
Il faut voir la pédagogie des ateliers. Un atelier efficace n'est pas celui qui dirige le pratiquant mais qui mais a sa disposition une personne d'expérience susceptible de redresser le tir en cas de grosse catastrophe malgré les indications éclairées. Si par atelier on entend "réunir des compétences pour que les cancres en profite" fatalement, on ne va pas loin ^^'
Ce qui est un peu bizarre, c'est ce mépris que semble susciter la matière "tissu", à entendre tout ces inconditionnels du cuir ou du métal et de rien d'autre : je viens de trier les miens et ça me fait rêver. Le tissu m'inspire parfois même le costume, surtout pour les réalisations "hors GN" ! La plupart du temps, les GNistes semblent chercher celui qui coûte le moins cher (doublure de rayonne, pane de velours et autres cochonneries...) alors qu'ils sont prêts à lâcher un fric monstre dans du cuir, de la mousse, du latex, du métal...
Le tissu est lui aussi matière, il nécessite lui aussi d'être travaillé, touchée, il suscite l'inspiration. Eh les mecs, ça vous semble trop féminin, ou efféminé, l'amour du tissu ? Sorti du respect de la matière pour la reconstitution, et de son confort, vous n'avez vraiment aucun goût pour la texture, la couleur, le rendu ? Pour la façon dont cela vous permettra de rentrer dans un rôle ? Quel dommage... :roll: :roll: :roll:
J'adore le tissu!
C'est la base, la trame, l'élément qui sert de support a un bon costume!
Et je ne vois pas pourquoi je donnerais la priorité a l'un ou a l'autre! Si on se donne du mal pour un élément de son personnage, on eu s'en donner pour les autres! Un beau tissus, c'est comme un beau cuir, la comparaison est très loin d'être fausse ^_^
Je fais attention aux tissus que j'achète, j'essaye autant que possible d'en prendre des naturels, je favorise le lin... mais c'est relativement cher et dur à trouver, faute de mieux je prends quelquechose qui s'en approche.
Et pour l'instant, mon costume m'as couté autant que mon arme ou armure.
Quote:Eh les mecs, ça vous semble trop féminin, ou efféminé, l'amour du tissu ? Sorti du respect de la matière pour la reconstitution, et de son confort, vous n'avez vraiment aucun goût pour la texture, la couleur, le rendu ? Pour la façon dont cela vous permettra de rentrer dans un rôle ? Quel dommage...
Franchement l'amie hermine y va fort avec ses préjugés ! :D :D
Tu sais trés bien qu'il y a des mecs qui aiment coudre, surtout sur trollcalibur !
Tu sais très bien que ce n'est pas la majorité... :roll: Une poignée de pros de la machine à coudre, ça ne fait pas une population complète de GNistes... :roll: :roll: :roll:
La grande différence entre les mecs et les filles, c'est que nous savons que les mecs ne sont pas doués en couture uniquement par défaut de pratique et de culture. Alors que pas mal de mecs sont intimement persuadés que les femmes ne sont pas "douées" avec le bricolage, l'électronique, que sais-je... :roll: Et qu'elles sont naturellement "faites" pour coudre. Si je maintiens que le sexisme est quasiment absent en jeu, il est tout de même fort dans la répartition des tâches !
Va sur les présentations, tu verras combien de types, qui te disent : "Je suis un passionné de costumes"... ou "je viens parce que je voudrais apprendre à coudre un super costume". Quand tu as vingt messages par jour de types qui posent toujours les même questions sur l'épée en latex ou l'armure alors qu'on en a fait trente-six fois le tour, combien sur les costumes ? Pas des masses... :|
Allez, je fais un "truc de mec", le chiffre: 7500 messages en armes, 7800 en armures, 4500 pour les costumes; si on compte les accessoires et les effets spéciaux...
Chez moi, c'est ma chérie qui s'occupe du cuir et moi qui joue avec la machine à coudre.
Cependant, je dois bien avouer que je trouve le matériaux "cuir" plus interessant que le matériaux "tissu". J'ai du mal à trouver des tissus qui m'inspirent. Alors que le cuir va plus me donner des envies de création.
A chaque fois que j'ai acheté des coupons en me disant "ce tissus là il est cool, je trouverais bien à en faire un costume", je me suis retrouvé avec un tissu sur les bras qui sert de tenture.
Je crée mes costumes à partir de mon idée de personnage, je dessine le perso, son costume puis je réalise le costume. Le resultat est souvent différent de l'idée de départ mais c'est pour moi le processus habituel. Le probléme dans ce processus, c'est de trouver le tissu adapté à mon besoin, dans la quantité necessaire.
Ensuite, sur la popularité du costume sur Trollcalibur, je dirais que ca me semble plus simple de parler d'organisation de GN, de bricolage d'armes ou d'accessoires que de costumes.
L'organisation de GN, c'est simple, c'est intellectuel, c'est adapté aux palabres.
Les armes, c'est finalement assez simple à faire. Le panel de techniques et de matériaux est assez limité, on peut répondre en trois coups de cuilléres à pot au "bleu" qui débarque et demande comment faire un sabre démoniaque +15. (Va voir la fiche technique, utilise la fonction recherche).
La couture me semble faire appel à plus de techniques et de matériaux et surtout à plus de coups de main. A commencer par l'utilisation de la machine à coudre. Personnellement, je m'en tire à peu prés avec celles que je squatte réguliérement. Mais je suis incapable de transmettre à quelqu'un l'utilisation de la machine à coudre. Et pas mieux sur la couture elle-même. J'ai toujours fait au feeling. Comment l'expliquer.
Alors que pour faire une arme, aprés avoir dessiné la forme de l'arme, j'applique une recette.
C'est ce qui est triste en un sens... Tout le monde s'excite sur ce qui paraît simple, alors qu'on fuit ce qui paraît compliqué et pour lequel, justement, il pourrait être utile de creuser la question. :cry:
Très souvent, les gens semblent s'interroger plus sur un "genre" de costume (comment qu'on fait un nain, un rôdeur, un elfe...) ou les éléments qui le composent que sur des détails techniques de la fabrication. Même si Trollca n'est pas un forum de couture, il me semble que ce ne serait pas forcément déplacé de demander comment piquer à la machine, ou effectuer un point précis, etc. Dans les faits, il y a en couture une infini variété autour de la maîtrise de techniques de bases.
Or, contrairement aux autres techniques, on a l'impression que soit les membres savent, et ne demandent rien, soit ne savent pas et donc s'en désintéressent... :roll:
C'est marrant comme remarque. Je me faisais justement la réflexion que si le troll moyen n'hésite pas a essayer de forger une armures de plaques gothique en vieux reste de carlingue de chauffe-eau, l'idée de coudre deux bout de tissus entre-eux semble relever du domaine de l'insurmontable...
La couture, on pourrait presque assimiler ça a une langue étrangère en fait. Ça a l'air vachement compliqué, comme le chinois, mais en fait, dans le principe, c'est super simple!
Pourtant, a bien y regarder, il n'est pas franchement plus dur de fabriquer une chemise d'inspiration celtique qu'une paire de vambraces!
Alors qu'est ce qui coince... Le temps de la réalisation? Arguement non valable, surtout quand on sait que certain malades fabriquent eux-même leurs côtes de maille, maille après maille! La complexité? Pour quiconque s'est déjà pris la tête sur "comment patronner mon beau plastron pour qu'il soit beau et confortable et me permettre de me gratter le c** sans aide", cet argument non plus n'est pas recevable...
Paradoxalement (Hermine, lâche cette poutre s'il te plait!), j'ai le sentiment que c'est parce que c'est trop facile... Trop facile de trouver des pièces de tissus et trop facile de coudre a la machine!
C'est tellement plus gratifiant d'avoir passé 4000 heures sur une cotte de maille que 48 sur une veste en "T"...
Ce n'est évidement qu'une supposition hein! Mais pour ma part, je propose que les membres de ce forum tel que les reconstitueurs et les vieux rôliste GNiste de la première heure se motive pour réaliser quelques réalisations superbe a exposer aux yeux des plus jeunes, histoire de leurs montrer qu'un beau costume, c'est aussi classe qu'une grosse armure!
Et promis, dès que j'ai finis avec le cuir, je passe au tissus!
Renan wrote: j'ai le sentiment que c'est parce que c'est trop facile... Trop facile de trouver des pièces de tissus et trop facile de coudre a la machine!
C'est tellement plus gratifiant d'avoir passé 4000 heures sur une cotte de maille que 48 sur une veste en "T"...
Ce n'est pas le sentiment que me donne les réactions de pas mal de Trolls : sinon, pourquoi hurleraient-ils dès qu'on leur demande un effort de costume comme si c'était vraiment insurmontable ? :shock: Comme pour tout, les difficultés sont variables. Le temps passé l'est aussi... Quant à trouver du beau tissu à bon prix... Si c'était si simple, on ne verrai pas tant de gens vêtus de doublure ou de jersey de velours et autres horreurs patentées...
Il y a sans doute, en effet, pas mal de facteurs à ces réactions mitigées. Le textile est un élément du quotidien, donc perçu comme moins "noble" que le cuir. C'est aussi un domaine ou on peu trouver des pis-aller en "tout fait" (la plupart du temps très moche... mais cela ne tracasse pas grand monde !), alors que trouver du cuir ou de la cote de maille... Au risque de me faire assassiner à nouveau ;), je suis aussi persuadée que le facteur culturel rentre en ligne de compte. Pas seulement en fonction du sexe (peu de jeunes femmes cousent de nos jours...) mais aussi de la génération. La couture, c'est ce que faisait maman et mémé et les jeunes boutonneux plein d'adrénaline ne se visualisent pas en train de piquer à la machine... :mrgreen:
Je trouve dommage que plus de personnes ne s'expriment pas sur ce qui peut leur faire aimer ou mépriser la couture, ou pourquoi il y accordent plus ou moins d'importance à la partie textile. Pour ce dernier point, peut-être qu'ils sont simplement peur de se faire enguirlander, à juste titre, cela va de soi ;), s'ils disent "moi j'm'en contrebalance"...
moi j'm'en contrebalance !
(a) (a)
'Court déjà trés loin....'
Hermine wrote: Au risque de me faire assassiner à nouveau ;), je suis aussi persuadée que le facteur culturel rentre en ligne de compte. Pas seulement en fonction du sexe (peu de jeunes femmes cousent de nos jours...) mais aussi de la génération. La couture, c'est ce que faisait maman et mémé et les jeunes boutonneux plein d'adrénaline ne se visualisent pas en train de piquer à la machine... :mrgreen:
Extrêmement vrai. Dans le magasin de tissu ou je vais toujours, avant-hier ou la vendeuse me demandait ou j'avais disparu car je n'étais pas venue depuis deux mois... Et c'est une nouvelle qui m'avait vu deux fois juste pour me couper le tissu, donc oui, le-la jeune qui couds (mais aussi brode, tricote etc) semble être une espèce en voie de raréfaction...
Je confirme pour la France aussi...les clientes -vielles bourges- des merceries que je fréquente me regardent d'un œil torve quand j'y vais...par contre, ma vieille mercière préférée qui tient encore boutique à 80 berges, elle, elle m'adore et me file toujorus un rab de galon, boutons, etc...
Quote:Paradoxalement (Hermine, lâche cette poutre s'il te plait!), j'ai le sentiment que c'est parce que c'est trop facile... Trop facile de trouver des pièces de tissus et trop facile de coudre a la machine!
C'est tellement plus gratifiant d'avoir passé 4000 heures sur une cotte de maille que 48 sur une veste en "T"...
On peut tres bien passer 4000 heures sur un costume tissu...
Trop facile ? :shock: :shock: As tu deja essayé de faire une chemise bouffante ou à crevure ?
Comme j'imagine qu'en bon trolls rôlistes nous avons tous l'édition longue du SdA, allez faire un tour sur les bonus, les sections costumes sont passionnantes et font vraiment rêver..et puis on prend bien conscience non seulement du temps nécessaire à la réalisation,mais aussi de la réflexion en amont.
Thepimousse: Oui, entièrement d'accord! Même si je suis un rapide, il me faut 18h pour assembler un simple yukata!
Mais on a toujours la même sensation: "Boaaarf! un coup de machine et c'est finis!"
Jusqu'à ce qu'on essaye le "coup-de-machine-rt-c'est-fini!"... Ça part de travers, le fil fait des pâté, ça plisse parce que les tension sont pas les bonnes... Et on finis chauve :D
Nan, crois-moi, je sais a quel point ça peut être gratifiant de coudre! Mais je parle d'une "impression" d'une idée reçue qui, comme toutes les idées reçues et acceptées, sont fausse ^_^"
Laz -> KSSSSS!!! Sda! SATAAAAAN!!! RAAAAAAAAAAAH!!! *Bave partout*
J'aime pas Tolkien et j'ai dormi devant le premier film =x
*Attache solidement son casque et fuit au loin*
Au niveau du temps, l'expérience en fait gagner énormément. Je peux faire des tuniques médiévales à mes enfants (hors ourlets et galons si je les couds à la main) en quelques heures, alors qu'il me fallait plusieurs jours à l'époque. Mais même arrivé à un bon stade d'expérience, il y a toujours des choses qui prendront pas mal de temps si on veux faire du travail soigné.
Laz wrote:Comme j'imagine qu'en bon trolls rôlistes nous avons tous l'édition longue du SdA,.
bah, non car le rôlisme c'est pas uniquement l'héroic fantasy, encore moins le Seigneur des Anneaux : y a le futuriste, le contemporain, le 18e siècle,...
et financiérement parlant, ça m'emmerdrait de rogner sur mes costume pour me payer le SDA en DVD à prix d'or pour 3 pauvres bonus.
j'ai aimé les bouquin de Tolkien et les films qui en sont tirés...mais dire que j'adore, ce serais exagèré... et je ne suis pas un "mauvais" rôliste pour autant. :chevalier:
De fait, on retrouve cet esprit chez les meilleurs costumiers de cinéma, par exemple l'Atelier Tirelli (même si le lien que j'ai mis tantôt n'a pas excité les foules...) Pour ceux qui ont vu le reportage sur Tirelli quand il est passé sur Arte (on peut toujours espérer... ;)), le soucis est exactement le même... A la base, un costume doit coller au maximum au contexte et au personnage, quels qu'ils soient.
Mais que ce soit le "making of" de LOTR ou le reportage précité, c'est bien entendu des sources très intéressantes pour les rôlistes qui veulent s'imprégner un peu de cette philosophie. Il se trouve que le "making of" LOTR est plus aisé à trouver que le reportage sur Tirelli, que je trouve plus intéressant et complet car il couvre une thématique plus large et des genres très divers... Cependant, le "making of" n'est pas passionnant seulement pour le Med-Fant (comme Bri le comprendra quand il le verra ;)), parce que cela ne parle pas de la façon de faire un costume Medfant, mais de cette philosophie, applicable à l'ensemble des activités costumée (GN, Théâtre, Cinéma, Animation... et j'en passe) et à toutes sortes de costumes.
Et puis, Bri, nous avons tous dans notre entourage au moins une personne qui possède les fameux coffrets, prête à les prêter ou à nous inviter à les voir... :mrgreen: Ne dis pas le contraire... :wink:
Quand à savoir si cette philosophie est à notre portée... Je pense que oui, même si nous pouvons difficilement approcher un tel degré de perfection. Nous pouvons tous à notre petit niveau réfléchir en quoi notre costume parlera au mieux de notre personnage, l'adapter en fonction de sa carrière, de son passé, de sa philosophie, de son niveau social, de sa façon de vivre. Donc, à vos lecteur de DVD ! :mrgreen:
Je vais encore me faire taper dessus mais...
C'est un bête travail de character designing ça, non?
Ça participe de n'importe quelle création si je ne m'abuse... Dite-moi si je me plante hein ^^'
En un sens, et en ôtant le mot "bête", il y a des similitudes. Sauf que quand on fait du caracter design, on doit aussi plancher sur la physionomie, etc. de sorte que c'est un tout homogène. Le domaine de l'interprétation est différent, car un individu existant avec sa propre personnalité doit devenir un autre personnage... Et c'est là l'entière et extrême différences.
Au delà des directives des scénaristes, réalisateurs, orgas et autres (style psychologie, attitude, expression...), le costume doit tout autant aider l'interprète à entrer dans le personnage - d'où parfois des éléments pour ainsi dire invisibles aux spectateurs mais bien présent pour l'interprète), qu'aider les spectateurs à identifier et comprendre le personnage. Autant que les décors et le site, il pose le caractère tangible du monde fictif où évolue l'interprète.
D'où, chez les costumiers de l'extrême (comme ceux de LOTR ou de Tirelli), cet attachement à exprimer des détails qui ne seront même pas visibles pour la caméra ou difficile à appréhender par le spectateur.
Ok, je saisi mieux...
Un exemple pour être plus parlant? J'avoue ma curiosité piquée au vif!
dans ce domaine, moi je conseille plutot la lecture de "SFX mag", qui parait tout les 2 mois c'est uniquement du making of d'effet spéciaux (numérique ou traditionnel) et les costumes... et ça couvre tout le cinéma du court métrage au blockbuster hollywoodien en passant par les films d'horreur.
il y a quelques interview de réalisateur... mais surtout de responsable des effet visuels, de maquilleurs et de costumières.
c'est vraiment un magasine qui donne envie de faire des costumes !
Mouais, ce n'est quand même pas la même chose... Je la lis aussi, cette revue, et c'est tout de même plus ciblé... "SFX" (maquillage réel, voire numérique...) que costume textile pur... En tout cas, ça ne me viendrait pas du tout à l'idée de conseiller SFX à des costumiers pour deux ou trois références anecdotiques !!! Le costume, ce n'est pas le maquillage ou la prothèse, même si cela participe d'un tout. Après, je conçois que ça peut intéresser plus ou moins, et si l'on a pas envie de s'intéresser à l'aspect le plus profond de la chose parce que ça saoule ou qu'on est allergique à la 5/Arte ou à LOTR, on a tout à fait le droit aussi ! :mrgreen:
Pour les exemples de costumes qui possèdent des détails à peine visibles, tel que c'est montré dans "Sartoria Tirelli - Vestire il cinema", il y a par exemple utilisation de matières originales (alors que des matières approximatives suffiraient visuellement...), l'utilisation de patrons à l'identique, l'usure discrète ou le délavage de certains vêtements ou le mélange d'accessoire neufs et surannés (alors que personne ou presque ne saurait faire la différence entre des gants de 1923 et de 1925...), le retour à une réalité du costume telle qu'il apparaissait à l'époque, même si c'est moins esthétique, plutôt que le costume tel que la grand public se l'imagine. Et tout ceci aussi bien pour des costumes historiques de pure reconstitution que pour des costumes d'imaginaire pur ou des costumes contemporains...
Dans le supplément de LOTR, les détails frappants étaient particulièrement ceux du costume de Sarumane, juxtaposition de textures, de broderies, de perlages ton sur ton, avec par endroit une légère usure, un léger jaunissement de certaines matière... Le tout virtuellement indiscernable ! La réflexion générale étant très proche de celle de la Sartoria Tirelli (qui est comme le le meilleur atelier de costumiers du monde !)
Un petit article pour ceux qui ne peuvent/veulent pas voir le reportage du makin of :
http://www.leseigneurdesanneaux.com/new/film/production/pr_wardr.html
Dont voici le passage le plus révélateur :
Quote:Pourtant, Ngila Dickson préfère que ses costumes ne soient pas remarqués. Au contraire, elle espère qu'ils s'intègrent parfaitement dans la surprenante toile de fond réaliste de cet incroyable voyage des personnages vers l'amitié et la sagesse. " Meilleur sera notre travail, moins il y aura de gens qui remarqueront les détails des costumes, commente-t-elle. Cela voudra dire qu'ils auront contribué à plonger totalement le spectateur dans l'histoire. "
D'accord SFX mag, c'est ciblé SFX, mais la part réservé aux effet numérique et réel est bien équilibré... et on a quand même des interview fréquent de créateur de costume : ça c'est dur de trouer ailleur. D'accordd, ce n'est pas dans chaque numéro, mais il a eu un gros article sur les robes utilisé dans les 3 dernier starwars qui valait le détour.
pendant qu'on est sur les making-off de DVD, je recommande le making-off costume du film "RRRrrrrr" de chabat et des robins de bois : il y a des idées à retenir pour se fabriquer un costume d'homme des cavernes.
Ouah...les réactions sont vives...je faisais juste un peu de stéréotype rôliste :wink: ...les DVD avec 12h de bonus chacun étaient vendus aux alentours de 20 euros, fois trois je trouve ça honnete, et vu tout ce que j'ai appris justement sur des problèmes très généralistes concernant l'élaboration de référentiels cohérents au sein d'univers imaginaires, j'estime ne rien avoir perdu. Les schémas de réflexion, de confrontation des idées, des esquisses, du pourquoi cette boucle là et pas ailleurs, que signifie cette broderie, etc...je trouve au contraire le process très intéressant pour des gens qui ont souvent l'occasion de devoir développer des personnages/univers imaginaires.
Mon exemple était le premier truc à la portée de la plus grande majorité de mains pour mettre en avant ce processus d'élaboration, rien de plus !
Bon, après, oui ok, je fais partie de ces abrutis qui lisent les bouquins de notes non achebées, bossent leurs déclinaisons elfiques -ça me rappelle le bon temps des études-... :oops:
Promis, je n'évoque plus le nom de T***, et oui, Dieu merci il y a une autre vie que le medfan.
Bah non, elle est très bien ta référence ! :clapclap: Ce n'est pas parce que ceux qui ne l'ont pas vu peuvent s'en faire une fausse idée qu'il faut t'excuser de l'avoir citée ! :)
non, la citation n'est pas condamnable, c'est le mot "bon rôliste" qui me gène :
Laz wrote:qu'en bon trolls rôlistes nous avons tous l'édition longue du SdA
:roll:
oh là là, Bri, si on ne peut plus rigoler...je crois que les mots Tolkien, SDA, occultent toute forme d'empathie chez toi :lol: ...un bon rôliste est avant tout une personne curieuse, à mon sens, donc oui, quelqu'un qui ne se borne pas à une seule référence... :wink:
...à propos, je joue encore de temps en temps à Donj'2, voire parfois Donj'3...et si je te disais qu'on ne lance que rarement des dés dans mes parties ? :arrow:
ben tu vois, il y a le mauvais rôliste, il vois un troll, il dégaine... maintenant le bon rôliste, il voit un troll, il dégaine aussi... mais c'est un bon rôliste, c'est pas pareil. (a)
Mais le bon Gniste est FORCEMENT quelqu'un qui accorde autant, voire plus d'importance à son costume qu'à ses armes ! :twisted: (a)
...une bécasse, ça vaut bien dix pét***,et si la Bardot veut m'confisquer mes douilles, faudra d'abord :lol:
Aaaah mis l'arme est la cerise sur le gâteau d'un costume bien réalisé! Pas vrais?
En tant que gros joueur de donjons bourrin et débile:ça m'est arrivé de partir en GN sans même une dague...c'est un challenge sympa, ça force à être malin, négocier de sgardes du corps,etc..., et puis franchement, à quoi ça sert , même en semi medfan la moitié des personnages présents n'ont aucune vocation au combat. Tu verras, après quelques GNs, on se trouve plein de bons délires à tenter !
Un col en fourrure, des lunettes Herr doktor, un kit de chirugie, un futal bouffant avec plein de poches pour les pansements, c'est ce qui me fait le plus délirer en ce moment sur mon perso pour le Feodus; le cimeterre je n'ai pas prévu de le dégainer: il sera suspendu sur un baudrier de tissus, impossible à dégainer, il est doré un peu partout: c'est une arme d'ornement, pour aller rencontrer les officiels...
Ça corrobore bien ce que je dit: La cerise sur le gâteau! Le détails qui tue (aha)! Le petit plus qui peu faire basculer la banale tunique en T vers un summum d'élégance textile!
Tiens...
C'est une idée a creuser ça!
"Pour inciter nos amis troll à faire des costume! Expliquons leur a quel point le costume est l'écrin qui met en valeur leurs armes et leurs armures!"
Nan?
Alors la je m'insurge, pour moi l'arme n'est qu'un accesoire, si tu as un moche costume c'est pas avoir une belle arme qui te sauvera, je connais comme ca quelques urluberlus bardés de PLEIN de sublimes armes mais avec un costume hyper basique, et ben franchement... c'est pas terrible.
Pour moi c'est dabord le costume et les accessoires qui manquent souvent cruellement (bracelets, bagues, colliers, ceinture...), ensuite tu peux rajouter une armure mais quand tu l'enleve tu dois encore etre "beau" (ou tres laid, mais bon vous me suivez, on peut faire un paysan crasseux de toute beauté, donc pas vraiment "beau" mais plutot convaincant), et la ensuite tu peux ajouter une arme, mais ca me restera qu'un objet parfaitement secondaire, parceque bon avouons le, meme la plus belle arme en latex ressemblera toujours a... une arme en latex, alors qu'un beau costume en matieres nobles (tissus, cuir, galon, broderies...) est réaliste, voire reel, je vais pas me faire une tunique en mousse et latex...
Ton costume,avec ton roleplay , c'est ce qui définit le plus ton personnage, pas ton arme (ou en tout cas beaucoup moins), meme si tu fait un barbar assoifé de combat ce n'est pas ta hache de guerre qui fera qu'on te reconnaitra, mais ton costume.
DOnc voila pour moi l'arme n'est pas du tout la cerise sur le gateau, mais plutot la bougie qu'on utilise que tres peu avant de la souffler et de l'enlever... Cest le gateau qui compte.
Mais bon sang c'est exactement ce que je dit >_<
Et bien tu t'es tres mal exprimé :)
"Le petit plus qui peu faire basculer la banale tunique en T vers un summum d'élégance textile!"
Non justement pas. Si tu as un costume moche avoir une belle arme ne le rendra pas plus beau.
"le costume est l'écrin qui met en valeur leurs armes et leurs armures"
Comparer le costume a un écrin tout juste bon a mettre armes et armures en valeur... non, vraiment pas, l'arme n'est pas le bijou que l'on protege dans une boite dont personne n'as rien a foutre, l'arme n'est qu'un outil, un accessoire minimum pas forcement nécéssaire (un écrin sans rien dedans ca n'as aucune utilité, donc ta comparaison est mauvaise).
C'était une boutade en rapport direct avec le titre original du topic =_=
Un costume doit se suffire a lui même, c'est l'évidence même!
cependant, si tu as un costume superbe, avoir une arme moche peut très bien gâcher l'ensemble... Auquel cas, on préfèrera pas d'arme du tout!
Et c'est là le drame... Le sujet est sensible on dirait =_='
je pense que c'est lié a une différence de point de vue sur la manière de jouer. Roleplay, pas roleplay, immersion, pas immersion...
Enfin bref, c'était une simple plaisanterie é_è
Au temps pour moi alors :)
Le seul problème, c'est que je ne suis pas persuadée que nos jeunes inscrits qui rêvent de bâchage lisent ce sujet... :roll: Il faudrait les y forcer avant de les autoriser à poster dans "armes" ! :mrgreen:
Et le pire, c'est que je n'y fais pas exception =_='
Moi aussi mon premier post de bricolage fut pour la section armes...
J'ai... J'ai honte T^T
Hermine wrote:Le seul problème, c'est que je ne suis pas persuadée que nos jeunes inscrits qui rêvent de bâchage lisent ce sujet... :roll: Il faudrait les y forcer avant de les autoriser à poster dans "armes" ! :mrgreen:
on en reviens à ce qu'on disait en début de sujet... le costume doit être une condition sine qua non à l'inscription . c'est comme ça qu'on fait chez nous, les jeunes ça les angoisse, ils demandent conseil, ils piment à droite à gauche pour des éléments de costume, mais au final, ils se pointent habillés comme il faut de pied en cap sinon ils rentrent pas.
ceci dit à mes débuts j'étais pareil; je me fabriquais des groooosses armes (ou je demandais à mes potes plus doués que moi) et question costume, un jeans noir et un T-shirt noir suffisaient à mon imagination pour jouer les guerriers du chaos... le concept du costume.... houla... m'est venu bien plus tard.
enfin comme l'a si bien dit korrigan sur un autre sujet, avec internet, les jeunes d'aujourd'hui n'ont plus de circonstances atténuantes ^^ ils ont toute les informations possible et imaginable à disposition . ne reste plus qu'à se prendre en main et à créer des pièces de costume en TISSU qui ne serviront pas ... arg! débauche de temps perdu.... à TAPER sur un autre personnage.
à noter que les cosplayeurs font des costumes AVANT de songer à faire une arme...et que s'ils songe à une arme, il la font en bois, en carton ou en polystyrène. (j'ai beaucoup de mal à convaincre mes collègues cosplayeurs des bienfait du plastazote.)
...à croire que ceux qui sont obnubilé par les costumes vont faire du cosplay et que, ceux obnubilés par les épée vont faire du GN. :chevalier:
Hermine wrote:Le seul problème, c'est que je ne suis pas persuadée que nos jeunes inscrits qui rêvent de bâchage lisent ce sujet... :roll: Il faudrait les y forcer avant de les autoriser à poster dans "armes" ! :mrgreen:
Bien figure toi que je suis un de ces jeunes et que je lis ce topic très attentivement!! :D
Par contre, je suis vraiment d'accord avec vous. Je sais pas comment c'est en France niveau costume, mais je suis presque sûr qu'au Québec, c'est pire. Vous avez déjà vu un gn où le costume "de base" est un t-shirt et des jeans? Assez dégueu...et pourtant, je vois vraiment beaucoup de Gneux qui vont à leur GN habillés de même.
J'ai cependant réussi à convertir plusieurs de mes amis et autres personnes à la couture (moi qui en fait depuis....1 mois :) ), et le bienfaits des beaux costumes en gn commencent à s'éparpiller.
briareos wrote:à noter que les cosplayeurs font des costumes AVANT de songer à faire une arme...et que s'ils songe à une arme, il la font en bois, en carton ou en polystyrène. (j'ai beaucoup de mal à convaincre mes collègues cosplayeurs des bienfait du plastazote.)
...à croire que ceux qui sont obnubilé par les costumes vont faire du cosplay et que, ceux obnubilés par les épée vont faire du GN. :chevalier:
Le problème du Cosplay, c'est qu'hélas il se réduit à l'apparence et au mime, pas à l'incarnation réelle d'un personnage. Les personnes qui veulent vraiment JOUER un personnage font du GN, pas du cosplay ;).
Le problème n'est peut-être pas tant celui du costume, que le fait que les joueurs débutants ramènent le personnage à sa fonction guerrière car ils assimilent le GN à du Donj', du WOW, du Diablo de base... Dès qu'ils vont au delà, je pense que le costume s'impose comme une évidence. C'est ce cap qu'il est important de passer.
En ce sens, je pense que mettre l'accent sur le costume peut les aider justement à sortir de ce schéma de base et à réfléchir au fait de JOUER réellement, pas de taper bêtement sur les montres.
J'avais, comme tout le monde, émis des réserves au début sur l'obligation d'un costume valide. Raison de cout, de temps, de...
Et puis j'ai fais le test!
Disons le franchement, du beaux tissus ne coute pas forcément cher et avec un peu de talent on fait des tas de choses avec de simple coupons!
Finalement, la clause de "Costume oblige" est une excellente chose!
Oui , Renan faisait référence aux détails que j'évoquais, type lunettes, pantalon bouffant à poches, etc...bref, ce qui fait l'identité du personnage; en fait, une arme n'est pas fondamentale, tu as tout à fait raison Xargos en ce sens que de toute façon, qu'une arme latex soit belle ou non, on fait dans l'abstraction, ce n'est jamais que de la mousse; par contre, entre un tissu pourri et une toile à l'ancienne, ça flashe tout de suite.
Ouais, pas faux...je me suis dégoté un tissus d'ameublement dernièrement pour un manteau oriental...on dirait qu'il vieillit depuis trois siècles au musée d'Istambul...ceci dit, le tissus est très difficile à trouver...non, je dis une bêtise, vu l'acharnement qu'il faut pour du cuir, c'est équivalent...
Allez, amis trolls, filez nous vos combines pour trouver sur le net ou ailleurs de bons tissus, genre laines anciennes, lins tissés, feutres traditionnels, pièces brodées et lourdes...! :chevalier: