Quelques infos
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Salut,
J'ai decouvert le Gn il y peu en me baladant sur intrenet, et G trouvé ca fort interressant, j'en ai paré a mes potes et eux aussi sont interressés. Mais G ete assez surpris (voir completement degouté) quand j'ai vu que beaucoup de GN sont reservés aux adultes (nous on va avoir 17 ans) et que la participation aux frais été de l'ordre de 50€ voir parfois beaucoups plus. Nous justement on etait content d'avoir trouvé une activité qui nous couterait pas trop cher car on avait l'intention de fabriquer nos armes et armures. Donc je voudrais savoir si il existe des GN avec une participation aux frais abordable pour des personnes qui n'ont pas de revenus mensuels et ou nous mineurs seraient admis.
En plus on habite dans le Nord pas de Calsais et je voudrais savoir il y a du monde qui fait du GN par chez nous.
Merci pour vos reponses.
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calendrier des gn: http://www.fedegn.org/grandeur-nature.org/calendrier/liste_jeu.php?Univ=Jou
Les prix, localisation et ouverture aux mineurs y sont indiqués.
Les moins de 18 ans sont souvent exclus pour des questions d'assurance et de réglementation.
50€ devient une somme raisonnable pour un gn par les temps qui courent. J'ai du renoncer au gn star wars de warg's, fallait faire un costume que je n'avais pas en stock et qui ne resservirait peut étre pas et la participation est de 85€ sans l'adhésion à l'assoc !!!
Ne te fais pas d'illusion, méme en fabriquant ton matériél le gn est un loisir cher. Pour la plupart d'entre nous c'est une passion où passe tout notre budget loisir ou presque et bcoup de travail personnel en plus. Et méme pour des passionnés on renonce souvent à en faire pour des raisons financiéres.
Avant de te lancer dans la fabrication de costumes, d'armures, d'épées a deux mains et pavois (qui reviennent aussi trés cher en matiéres premiéres), fais un premier gn avec un personnage qui demande un minimum de travail sur le costume et l'investissement comme un voleur, un prétre ou un assassin. Tu saura alors si ça te plais ou pas et en voyant de prés le matériél des autres, tu te fera une idée de la sueur que ça demande.
Un gn ça se prépare longtemps a l'avance méme si on posséde déja l'équipement, c'est dans le détail qu'on apprécie un personnage. Un prétre en baskets mais qui pratique l'art de la calligraphie et maitrise ses rituels sera toujours plus apprécié qu'un paladin bovin avec une armure en carton et papier alu qui a baclé son background.
Une solution peu couteuse est des'inscrire en tant que personnage non joueur, tu endossera divers rôles, on te pretera le matériél et l'inscription sera moins chére. De plus les personnages non joueurs endossés par des débutants sont souvent axés sur la baston ce qui a l'air de te plaire. Rien de tel pour se faire une opinion sur le gn que d'étre en coulisse.
Pour les frais, ce qui coute c'est essentiellement la bouffe et la location du site, ensuite, les frais de materiel de décoration, costumes, eventuellement location de véhicules, groupes electrogenes, WC chimiques etc...
Le GN en France ne se fait qu'en associatif, donc non lucratif (apres, il y a des GN beneficiaires, mais il servent generalement à compenser les pertes des GN déficitaires).
Les orgas sont tous benevoles, meme si il peut parfois arriver qu'ils fassent appel à des professionels (en artifice, spectacles, costumes par exemple)
Finalement, si tu ne considere que le prix d'inscription, pour un gros week end de loisir, 50€ ce n'est pas si cher que ça.
Apres, si le GN est un loisir qui coute cher, c'est parce qu'il nécessite un investissement en materiel, en déplacements, etc...
Pour les GN pres de chez toi, suit le lien de Caelias, la plus part des GN français y sont référencés.
Cela dit, tres peu sont ceux qui acceptent les mineurs de toute façon.
Mais si vous avez 17 ans, ce sera pour la saison prochaine, ce n'est pas si loin :)
Les orgas indiquent si la bouffe est comprise ou pas, en général les frais c'est:
la location du lieu de gn et là tout est possible ça peut étre 100€ comme 3 ou 4000.
la bouffe, un poste qui coute facilement 10€ par jour et par joueur, pnj, orga.
la location du camion, là aussi c'est variable selon le volume de matos a transporter( costumes des pnj, décors, bouffe, eau parfois, groupe éléctrogéne, mobilier d'auberge,...) 100€ a 1000€ et on rajoute l'essence et le péage.
l'achat ou le plus souvent la fabrication des décors et des costumes de pnj sans compter les accessoires nécéssaires au scénario. Méme si les orgas en font un maximum par eux mémes sans acheter du tout fait, les matiéres premiéres demandent un minimum d'investissement.
le coùt de l'assurance pour les joueurs et le matériél ainsi que les dégats qui pourraient étre occasionnés au site de jeu.
le poste photocopie et impression est aussi assez dévoreur d'euros (pensée émue pour Anachrone et son envelloppe de livrets pour les joueurs en quadrichromie sur papier velin relié, je les ai encore).
quelques a-cotés et dépenses imprévues qui représentent une part mineure du budget
une petite marge qui va de 5 a 10% pour éponger un éventuel ( et fréquent) déficit dù au manque de joueurs ou pour se constituer une cagnotte en vue de faire un gn plus beau, plus beau ou plus mieux tout court.
Comme tu vois méme pour un petit gn il y a des frais fixes qui ne sont pas compressibles. Sachant que l'assoc avance tout l'argent, que ça coute cher méme en serrant le budget et en se débrouillant au maximum avec les bonnes volontés et qu'elle n'est pas sur d'étre remboursée, on peut se dire que 50€ est un coùt raisonnable.
Imagine le budget géré par Anachrone pour le gn La Faille : 5 jours de jeu dans un chateau avec un immense parc, 70 orgas, 20 techniciens (artificiers, costumiers, maquilleurs ect..), 100 pnj, une troupe d'artistes, excellents repas fournis matin midi et soir, une auberge, photographe et vidéaste avec un dirigeable pour les scénes de bataille, chouette site ouéb et balaise base de données, 650 joueurs... et on ne parle que d'argent, je pense aussi au boulot des bénévoles qui font que c'est magique pour les joueurs et que l'argent ne remplacera pas.
tu pourrais trouver des gn pas cher :D mais il sont rarement sur le site de la fédé, ou il faudra se déplacer loin a très loin :(
mon premier gn etait a dix minute de chez moi et coutait 50 francs (y a 5ans), il faissait beau et le scénar bien que mince a grandement suffit a me perturber pendant deux jours et demi UN MIRACLE qui m'a permis de partir sur de bonne base
cet ete un gn viking a petit prix devrait voir le jour :D mais c'est en haute-savoie :cry:
reste attentif au infos de la fédé et sur le net ; qui sait ... :wink:
le gn est certes un loisir de passionnés mais je ne pense pas qu'il faille fermée la porte aux jeunes bricolos pour des raisons pécuniaires sous peine de voir cette activité reste marginale
Grouper ses achats avec les membres de son groupe permet de faire baisser les prix, de meme que le covoiturage.
Personnalement, jusqu'a présent on a du mal a s'en tirer pour moins de 100 à 150Euros le WE chacun entre le matos, les costumes, le transports, l'inscription et les consommables (comprendre bierre et hypocras ^^).
Il faut dire que nous ne sommes pas encore bien équipé (merci a Katz et a ses valises de matos :D ) et que du coup on a quasiment tout a faire/acheter pour chaque GN.
Par exemple nos lances du Gn de troy (celle avec le ruban violet pour les participants au CNP) nous sont revenus en gros à 40/50 euros pièces en fabricant 6 lances. Et comme prévu on a 10 euros de réparations a faire pour toute les lances. Le costume a été trouvé a l'arrache par hasard dans un magasin pour 15euros les 3 pièces (pantalon+marcel+chemise) en lin + 8 euros de teintures.
Le reste du costume c'étais récup ou "objet non compris dans les calculs" (<--- cotte de maille par exemple). On rajoute a tout ca l'inscription de 50Euros + le transport et la bouffe pré et post GN (quick et macdo sponsors officiel ;) ) et on atteint allégrement les 150 Euros.
Le GN c'est vraiment cher ! $$
Shep, mouton sans le sou ^^
il existe quand meme pas mal de gn ouvert a tous.
Le souci : trouver les bonnes adresses/être bien placé.
Par exemple, chez nous, tu as meme les enfants des orgas qui 'participent' au jeux!!
Bien sur, il s'agit d'une mjc, avec un puissant support derriere. Ils peuvent se permettent donc quelques trucs.
Apres, une asso comme les 'forges de crom' (copains de fantastic art) acceptent a partir de 16 ans avec autoriation parentale.
Caelias a bien exprimé le point de vue organisation.
Et oui le gn a un prix. Comme je crois toutes les passions, ca coute cher.
Mais on arrive toujours a trouver de petits gns pas trop cher, et pas trop connu (genre 20 pjs) qui sont trés bien pour débuter.
Enfin , je crois ke la solution vient de l'union!! (camarades!!)
trouve une association qui te permettra de d'introduire (pour la vie ^^) dans ce monde
Je ne pense pas que le gn soit plus cher que d'autres loisirs (ski, escalade, ... c'est une question de choix)
Pour le matos, il faut ruser pour tirer les prix => consulte le forum & emaus & beaucoup de récup
Je plussoie sur le fait que, à mon humble avis, le GN n'est pas une passion plus chère qu'une autre.
Contrairement à beaucoup de sports, pas d'abonnement (parfois prohibitif) à l'année.
Et 50€, c'est triste à dire, mais de nos jours, dans le domaine du loisir, qu'est-ce qu'on a pour 50€... Les concerts coûtent de plus en plus cher, un DVD faut compter 20€, un CD à peu près pareil, pareil pour un resto... Donc un WE d'évasion tout compris (sauf le transport) pour le prix d'un resto, d'un CD et d'un demi-DVD, c'est pas excessif ! :wink:
Ensuite il y a les frais de transports, où il faut covoiturer pour réduire au max.
Et enfin, le matériel... où grâce à des sites comme Trollcalibur, on peut aussi s'en sortir pour pas cher.
Donc non, je ne pense pas que le GN soit une passion plus chère qu'une autre. Ou du moins, chacun peut y investir l'argent qu'il veut. Mais même avec des revenus modestes on peut se permettre un GN.
Coucou Mc Gaver,
Personnellement, j'ai commencé le jeu de rôle sur table assez tôt, vers l'âge de 12 ans, et je ne me suis mis au Gn que tout récemment, il y a deux ans.
Entre-temps, j'ai cela dit fait pas mal de "soirées-enquêtes": c'est un bon compromis entre jeu de rôle sur table et GN, pour pas mal de raisons.
D'abord ça se fait chez toi et ça ne coûte quasiment rien, en gros 20 euros, divisé par dix joueurs (bon, plus bouffe et bière, mais ça faut toujours prévoir, même pour une soirée normale :wink: ).
Surtout, ça ne dure qu'une soirée et ça n'oblige pas à une préparation énorme. Ne serait-que faire son premier costume pour une soirée-enquête quand on n'en a jamais fait, c'est déjà une découverte.
Du coup, après quelques soirées-enquêtes normales, tu peux très bien changer un peu les règles: rajouter des possibilités de combat pour tester les jolies armes que vous viendrez de fabriquez (et paf le lustre du salon :wink: )
Bon, ça ne vaut pas un Gn de deux jours pour l'immersion ou les délires de trois heures du matin, mais c'est quand même un bon moyen de découvrir le jeu "en vrai" et de patienter avant d'avoir l'âge et les sous pour faire du Gn proprement dit.
François a raison, les soirées enquête sont une bonne introduction aux GNs, et à moindre coût. Et ça te permet de "tester" le roleplay.
Un autre loisir peu coûteux et dans le même esprit... le jeu de rôle. Car il ne me semble pas que tu sois rôliste. Tu achètes un bouquin de base et c'est parti pour des heures d'aventure :)
Effectivement, le GN est un loisir qui peut être cher. Il est vrai qu'en plus du prix de la paf il faut rajouter transport, bières et costumes. Maintenant, il est aussi vrai que les pafs deviennent de plus en plus couteuses. On à beau dire que 50 € est un tarif courant, le comparer à d'autre choses, celà n'enlève rien au fait lui même. C'est cher, même en étant géheniste de 36 balais avec un emplois.
Mais c'est un autre débat! Faire des jeux dans des chateaux avec effets spéciaux et traiteur ça coute et c'est un choix. Même si de plus en plus de jeux peinent à remplir... (autre débat là aussi).
Pour ce qui des mineurs, perso je milites pour l'ouverture à 16 ans avec autorisation parentales.
Animateur et technicien GN dans le Centre pour ados où je travailles, j'encadre des stages ouverts à partir de 14 ans. Pour de l'nitiation, c'est bien, par contre il est vrai que pour un jeu c'est trop jeune. Pour x raisons, la plus simple étant l'emballement frénétique propre à l'age... (si si!). Maintenant, à 16 ans, il y à minimum de reflexions et l'air de rien, un maximum de différences entre un gosse de 14 et un de 16 (si si aussi!). Après, accepter les jeunes, c'est un choix de l'asso. Souvent le manque de maturitée vient comme premier argument. Suivent ensuite machin et bidule. Dedans, je mets les jeux spécifiquement adultes pour diverses raison (voir les danseuses...). mais à mon avis, se couper d'un jeune public c'est voir peu à peu notre loisir ne pas se renouveller et vieillir. Oui mais je veux des joueurs qui tiennent la route sur mon gn pour pas foirer le jeu! Ok, mais tes vieux, ils ont commencer à quel age au fait?
Nombre d'entre nous ont certainnement entendus le truc du "moi j'ai 15 ans de GN". D'accord, mais n'oublions pas que celà peut-être aussi 15 ans comme mauvais joueur!
Sur le Berry, Champ de Bataille 2004, j'ai bataillé pour faire accepter les jeunes joueurs, contre l'avis de la majorité de mes collègues orgas (rien des vieux bedonnants comme moi). Et force est de constater, qu'après le jeu, leur avis avait changé! nous avons vu des jeunes splendides, ayant fait pour un premier jeu un véritable effort de costume et de campement (combien d'entre nous ont une tente acceptable?).
Alors certes, il y a eu des petits problèmes de jeunesses( c'est normal quand les gars de 60 kilos rencontre ceux de 150...), certe, il y à eu des problème de comptage de points de vie.... mais chez des vieux joueurs aussi! Mais au final, nous auront pour l'an prochain des joueurs deéjà exérimentés de 17ans!
Voilà c'est mon avis!
Nicolas
(au fait BCB 2005 c'est à coté de Bourges début septembre!!!)
Pour l'âge ça peut aussi être un problème d'assurance non ?
En effet les soirées-enquêtes ou huis-clos sont un excellent premier pas... Nous, nous en faisons toujours dès que revient l'automne. En gros, ça revient à 5 euros par personne pour une dizaine de joueurs et un ou deux orgas...
Pour en savoir plus: http://www.murder2000.com ou bien les huis-clos de GNmag (c'est le magazine de la Fédé que tu peux commander ou trouver dans certaines boutiques de jeux de rôle).
merci nicoyas
je me sent moins seul :D
on peut faire de bon gn pour 25euros avec repas si si , demandé a castor ex-président de la faille (ca ne retire pas les frais de route et et les encas solides ou liquides indispensables biensur :twisted: )
ps: si tu peus m'en dire plus sur BCB :?: , merci atoi nicoyas
Gounok wrote:Pour l'âge ça peut aussi être un problème d'assurance non ?
Non non, l'assurance n'est pour rien la dedans, elle n'interdit pas la participation de mineur.
Les mineurs peuvent faire partie d'une asso, mais avant 16 ans ils ne peuvent pas être membre du bureau, c'est tout comme restriction.
Nicolas
Gramork, je te conseil d'aller fureter du coté de berrychampdebataille.free.fr
Il y a un minuscule lien dans le mot "ici" qui donne sur toutes les photos dispos.
Pour info à notre jeune (futur) joueur, BCB est un jeu de 2 jours ( Vendredi soir, samedi et dimanche midi) à 35 €...
Nicolas
Merci pour ta reponse tres précise.
Mais je voudrais savoir ce qui justifi la participation au frais (la bouffe est comprise ? Ils font des benefices ? ).
Sinon je suis un peu degouté, ca a vais l'air vraiment bien. Je vais reflechir sur le fait d'etre non-joueur.
Y a quelqu'un qui qui jou dans le Nord ou le Pas de Calais ?