Armes gigantesques
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Ben perso je pense ke c'est INUTILISABLE du moins si on ne fait pas 2m10 et 90kg^^
ce genre d'arme fasse à un mek un minimum rapide et agile tu te fais massacrer pour peux kil ai 2 lames^^
En plus c'est le genre de truk un peux lourd a porter en Gn style tu rentres de 3 jours de Gn ta plus de poignet ni de bras doit/gauche pour les gauchers^^.
Non mais si tu veux mon avis si tu veux être original fais ke ton personnage le soit.Joue un mek totalement dégenté avec un look hors du komun (berseker nain au cheveux et à la barbe roses/rouges avec 2 haches et le corps couvert de runes,pirate tordu à la pirate des caraîbes,bardes allumé,ou si tu veux rester dans l'univers jeux vidéos :une âme torturée style voldo) .
Ouais mé ca va pas aller pour le kender ,car je faisv 1.86 donc probleme .
Ouais mé pour le role play l' important c'est de se rendre compte de son arme donc de la manier com une arme de 50 kg non , d'ailleurs Kosta mon perso est un demi-elfe au tendance Nordique/Celtique ayant un caractére d'allumé comme Jack Saprow;
Une arme de 50Kg ? Effectivement ca va faire très role play de jeter des sacs de ciment sur tes ennemis ^^ Nouvel arme de défense anti-siège ?
Ouais sinon une masse d'arme enorme immense comme celle de Xu-zhu de Dynasty WarriorsII ,en fait c'est une masse d'arme comme ceci:
----0
bon c'est pas ressemblant mais bon,ça ressemble a une masse avec une manche de 50cm et une"boule"
de 60cm de diametre!
>Bleiz, cette arme s'appelle un marteau de soie ------0 ou encore marteau doux et était en fait utilisé généralement par paire !!!!
C'est une arme chinoise utilisé au Kung fu.
L'arme sur le lien précédent est evidemment utilisable. Pour l'histoire c'est l'épée de Guts, anti-héros du manga super glauque Berzeker que je recommande vivement.
Si tu veux des idées de costume qui claque et d'armes hors du commun mais qui reste manipulable va voir ici :
http://confrontation.fr/index_htm.html
Vélé a++
jedhal : oui en effet l'arme ne fait pas le combattant;
mais regarde cette arme : elle est imagniable, l'inertie doit etre terrible et je suis sur que tu es emporté par la taille et le poids !!! et au niveau sécurité , ca vaut le coup? le choc engendré par l'impact...... cette arme doit être lourde, alors un choc!!!!!
de plus , une simple dague suffit a tué le possesseur de cette sublime lame ^^ . OK tu te prend un coup.
Mais aprés, il ne peut réarmer et la paf tu le taillade ........
Merci lord _yaourt,moiaussi Jedhal le coté historique en Gn çame soule,mé en reconstitutionn c'est différent pour moi dans ce cas là !
ah Caelias,c'est pas les armes qui ressemble a rien que j'aime ,mais les armes assez déconcertante pour un ennemi,mais des armes normales j'en possede quand me :wink: .me
arf... tu ne dois pas avoir une grande experience du combat pour sortir des trucs pareils Jedhal, en duel avec ce genre d'arme démesuré tu te fais obligatoirement exploser à moins d'avoir un tetraplégique en face de toi
on le repete les armes gigantesque c'est bien pour le fun mais pour l'éfficacité c'est zéro pointé
pour le gros monstre sur echasse qui tape a "brise 25" c'est cool, pour le ch'ti guerrier ca fait ... ridicule au mieux
J'ai visiter le Château de Salses quand j'ete au colège. Je me rapelle toujours d'un expo d'armes medievales dans une des sales du chateau y avais une epee a 2mains qui devai bien faire un 2metres Facile du pommeau a la pointe avec la lame onduler un peu comme les lame de kriss l'arme ete assez anciene, tres noirci et boufer par la corosion... Mais tres impresionante. Mainteant je pense que plus gros ca ferai un peu ridicule c'est vrais... c'est comme les hache avec la tete de plus de 1metre d'envergure que l'on voie en GN, a par sortir les pizzas du four je voie pas a quoi ca sert... quoi que si pour arreter les projectiles :P
Dryden wrote:J'ai visiter le Château de Salses quand j'ete au colège. Je me rapelle toujours d'un expo d'armes medievales dans une des sales du chateau y avais une epee a 2mains qui devai bien faire un 2metres Facile du pommeau a la pointe avec la lame onduler un peu comme les lame de kriss l'arme ete assez anciene, tres noirci et boufer par la corosion... Mais tres impresionante. :P
Il existe de telles armes mais elles sont tardives (XVIè siècle); c'était par exemple les épées des lansquenets allemands... Il y a aussi les gigantesques 'pelles à tarte' des bourreaux mais ces lames étaient reconnaissables par leur pointes rondes...
Sinon, moi je suis à 100% pour faire un hoopac ! Le fun!!! :lol: :lol: :lol:
Jedhal : oui je suis oki avec toi : le gn est fait pour s'amuser!
mais (attention ca va dévier sur un sujet mille fois débattu), il faut quand même une crédibilité dans le costume : avec une telle lame, il faut un costume adapté. Seul un troll (tres grand) ou un demon (grand ^^) peut se servir d'une telle lame. Un 'nabot' style moi (moi d'1m 80) , cela fait ridicule.
De plus, en combat, je te parle de maniabilié : tu ne peux enchainer les coups comme une lame 'normale' car vu la longueur tu dois réarmer ton bras.... et là sur ce genre d'arme, le bas blesse. Si ta lame est bloquée (qui a dit un blouclier ???) alors la tu es dans le caca.La portée que te procure cette arme, est comme tu le dit justifiée. elle fait combien de long ???? mais une fois cette porée brisée, comment fais tu? ok tu porteras un coup puissant, mais ton adversaire en profitera pour s'approcher, et paf t grillé!
ps : comme tu es a bordeau tu aurais quelques liens vers des gn de ton cote svp ?
Moi je pense que si tu veux te faire une arme colossale,fais-la, essaie la, et redonne des nouvelles après.
Et au pire, si tu veux de la portée, l'arc ou lebâton de magicien sont envisageables. Ah et pour le hoopak, j'en ai fait un il y a environ deux mois, mais il est en pvc-mousse-duck tape, donc je ne sais pas si vous en voulez.
Pour le hoopak, vous pouvez continuer ici :
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=1339
elle est pas mal celle là comme arme gigantesque :
c'est Nightmare du jeu Soulcalibur, ce personnage.
Briaeros, deux questions s'il te plait :
-c'est fait en quoi, ce truc ?
-combien ça pèse ?
Accessoirement, et histoire de : je suis contre les armes "extraordinaires" aux joueurs. Par contre, filez-en aux PNJ, avec la consigne de rester réalistes avec. Non seulement les joueurs arrèteront de prendre ce pôvre ork pour de la chair à canon, mais en prime, une fois ledit ork terrassé, les joueurs se diront "quel combat", genre souvenir impérissable, "tu te rapelles, cet ogre avec sa hache", etc...
Là, oui, ça peut être fun.
edit : tiens, j'y pense, je sais plus dans quel forteresse-musée écossaise (Edimburgh je crois, mais à vérifier), il y a une épée immense (genre 2m30 de lame), présentée comme étant l'épée d'un rebelle des highlands.
pose directement la question au cosplayer là
http://images.cosplay.com/showphoto.php?photo=562842
Dans le Gn ou j'animais il y avait un joueur avec une épée de 5pieds a peut pres. Soit 150cm . Nous avons rit de sa gueule car il ne savait pas ce battre pour 5cent . Elle devait etre large de 20cm aussi . L'épée du vent , elle te fait reculé de 3 pas a chaque coups quelle donne . Mais chose vraiment comic est ceux qui tien leur épé a leners lame vers le bas ... tres encombran comme métode .
Je raméne ma geule de sale grot et je remonte un vieu sujet MAIS...
Je suis bien d'accord que le GN n'est à priori pas historique, MAIS (j'aime les mais) certains joueurs qui aiment particuliérement l'époque médievale, sans pour autant vouloir se foutre des coups de vrais épées dans la binette, se tourne vers le GN pour un compromis de securité. Et je parle en tant que l'un de ses joueurs, en tant qu'historien amateur (si si je suis modeste), en tant que petit grot: C'est hyper dommage de passer complétement à côté de tout le systéme de combat qu'était le choix des armes. Comme il à été dit les portes et les pelles à tarte format paella c'est sâoulant, c'est pourquoi je me demandais si quelqu'un n'avait pas inventé des régles plus "historique" autorisant pointe, charge physique, interdisant les armes grotesques tel que la pelle à tarte et imposant certaine réglementation comme un poid "minimum" pour armes et bouclier . Non parce que serieusement quand il y a une porte en face de moi j'ai une de ses envies de foutre un énorme coup dessus, pour que l'autre en dessous se le prennent sur la g***. Désoler il est tard et c'est ma crise de nerfs, j'ai peut être dit des clowneries mais en tout cas il y a un peu de vrai.
berserker wrote:juste comme sa, les guerriers dont parle "Lebourru" son des "doppelsöldner"(double solde parce ke payés fois plus)vers le 16eme et 17eme siecle par le saint empire germanique et ils étaient surtouts utilisés pour défendre les flanc de carrés et attaqués les formations de piquiers qui a l'époque étaient équipés de piques de 4 a 7m de long! ainsi, ils se glissaient etre piques et moulinaient pour les briser avec des zweihänders(deux-main) épées longues de 1M60-75 a 2M! elles étaient formés d'une premiere garde suivie d'un ricasso (partie non tranchante ou recouverte de cuir) pour le maniement en semi-épée puis d'oreillons (petite garde) pour protéger la main sur le ricasso
ces épées portent le nom français d'"espadons", pour plus d'iformations:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Doppels%C3%B6ldner
http://fr.wikipedia.org/wiki/Espadon_%28arme%29
et
http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint_Empire_romain_germanique
c'est pas parce qu'y a marqué "romain" dans le nom de l'empire que ca date de l'antiquité.
le saint empire romain germanique a été dissout debut 19e siecle, par/a cause de napoleon
la raison de la participation des troupes du sait empire romain germanique dans les guerres d'italie, c'est simplement que les 2 pays/territoires etaient en contact : suisse et est de la france/nord de l'italie.
les 2 sujets sont donc bien les memes ...
oui, j'ai édité ensuite. arrete de trainer sur les updates ttes les 30s :D
en europe, un equipement performant présent dans un pays a une periode donnée se retrouve facilement dans les guerres de cette periode, ne serais ce que par la participation de mercenaires.
il est donc assez logique de trouver des troupes équipées "a l'allemande" dans une grande guerre en italie,
on peut rajouter la flamberge (type de lame ondulée), qu'on peut retrouver sur des espadons
http://fr.wikipedia.org/wiki/Flamberge
15 kg !!!!!
Mais c'est même plus inmaniable ça. Sans compter l'inertie gigantesque que ça doit avoir !
Il n'y aurais pas un peu Marseillais dans le poids ?
Et même si tu te prend 15 kg de mousse sur la tête sa doit pas faire du bien.
15 kg? J'en doute. Une épée de FF7 en fer ça pèse dans les 15 livres (7-8 kg).
Il faudrait que tu aies utilisé un demi mètre cube de plastazote 30 kg/m3 :P
Même avec nos règles de bourrins québécois si ton épée dépasse 1 kg et 1 m 50, elle est refusée à l'homologation.
Mais sérieusement une épée super longue ça se fait, mais dès qu'elle devient très large comme une foutu épée anime, ça commence à déconner.
http://fr.youtube.com/watch?v=Un1M7xbCCIs
http://fr.youtube.com/watch?v=Un1M7xbCCIs
:lol:
J'ai déjà fait et utilisé une épée de 1 m 50 (largeur normale, genre 7-8 cm) et ça marche bien pour taper de l'elfe et des tirailleurs dans les bois, par contre, dès qu'il y a un bouclier de l'autre côté ou des archers, ça se corse.
Faut comprendre que si on a droit à l'estoc avec une épée de 1 m 50, les combats ça ressemble à:
-HÉ TOI! Oui oui toi là bas! T'est mort, je t'ai touché avec mon épée !
C'est pas aussi long qu'une lance mais quand même marrant.
tant que je vois pas une photo, j'ai tendance à croire que gragorius a relancé le vieux "troll de la grossé épée"...
Hum,10 kg... Pour travailler avec des poids toute la journée, je pense que tu as encore quelques kilos en trop ;-) (surtout avec les matériaux utilisés)
Iardawen wrote:Hum,10 kg... Pour travailler avec des poids toute la journée, je pense que tu as encore quelques kilos en trop ;-) (surtout avec les matériaux utilisés)
Le poids de la mousse par exemple:
Si l'épée est faire en 50 kg/m3
20 cm par 2 m par 3 cm d'épaisseur = 0,012 m3
50 kg/m3 = 0,6 kg/0,012 m3
Donc 600 g de mousse pour une épée avec 2m de lame... Je ne me souviens pas du poids d'une tige de mémoire, mais à moins d'avoir mis une barre d'acier massive dans ton arme, elle ne dépasse pas les 1.5 kg tout inclus.
Si tu as déjà fait des poids et haltères tu vas voir qu'un poids de 10 kg c'est vraiment pas si petit que ça, et ce même en métal.
*Passe un coup de balais*
Euh, désolé si je déterre un poil ce topic, le but n'est pas de faire de la nécromancie mais de faire par d'une maigre expérience...
Il y a peu, j'ai accueilli ma cousine chez moi, la demoiselle pratique le Kobudo depuis 2 ans, et moi le îaido depuis un ans et demis, mais auparavant le Kendo (6 mois, incompatibilité d'horaire avec mon boulot) et le karate (7 ans).
Ces précisions simplement pour cerner que, elle et moi, sommes habitué a manier des armes a lame vive ou en bois...
Bref!
On a tester mes réalisation avec entrain!
Au menu, lames a une main et demi et grosse épée (la pelle a tarte) d'un bon mètre soixante.
Résultat des courses: Une arme longue en mousse reste très variable, mais elle a aussi ses défauts! Pour commencer, la structure ondule lorsque l'on la manie, ça casse un peu la crédibilité, voire, ça vous donne l'air d'agiter une grosse saucisse en latex.
Ensuite, ça prend le vent. Mitrailler avec, on a essayer, vraiment, c'est pas de la tarte (attention, c'était par simple curiosité, pas par envie de reproduire ce genre d'attitude en jeux). Par contre, qu'est ce que c'est frustrant de se faire toucher a l'orteil par une lame de cette taille...
Reste que, pour bloquer les coup avec ça... Il faut beaucoup d'anticipation et pas mal de réflex...
Pour les débutant je confirme: Jouer avec des lames adapté a votre taille, c'est jouissif! C'est très drôle et la nécessité de contrôler ses coups est moindre. la demoiselle m'a coller un coup en travers du museau par inadvertance, ça ne fais pas plus de dégât qu'une baffe...
Par contre je constate quelque chose d'un point de vu purement sécuritaire:
Ma lame est lest au manche grâce a la méthode "Gulgarsh". Une bonne dose de fil de fer étroitement noué sur la fusée avec un tube PVC de diamètre 15 ou 16 (chais pu).
a cause de la longueur de la poignée, l'épée en elle-même devient lourde!
Et même si ce n'est pas avec la poignée que l'on frappe, un coup de lame portée par cette arme, si il est porté avec force dans l'excitation de la bataille, pourrait faire mal.
Au final, a ce stade de test, je suis de l'avis que les armes démesurée son marrante si elle sont utilisé de façon roleplay...
Par exemple, on arme pas un coup d'épée a deux mains de cette taille derrière la ligne des épaules en équilibre sur un pied, au risque de finir les 4 fer en l'air.
Mais téatralisé, le combat peu vraiment apporter quelque chose.
Cependant en lisant ce topic, j'ai vu pas mal de "Ouais, l'adversaire qui a une arme de 3m n'est pas fairplay!!!"
Je me dit que la réciproque peut être vraie!
Si manier une arme énorme nécessite de "jouer" les combat, l'attitude face a ce genre d'arme doit être elle aussi jouée: On ne charge pas de la même manière un type armé d'une dague, d'un type armé d'une pelle a tarte!
Une fois de plus, on dirait que le fond du problème, c'est le bon vouloir de tous, non?
(allez, moi aussi je suis un adepte de la nécromancie :lol: )
En effet Renan, le bon vouloir est à la base de tout. :wink:
J'ai pu tester une arme longue au dernier Féodus : un Naginata de 1,80m.
Au niveau du Roleplay, je le manie tel qu'une arme lourde. C'est à dire que je passe plus de temps à parer des coups qu'à en porter :lol: !
J'ai remarqué que les joueurs et PNJ qui m'ont fait face ont toujours eu le même comprtement : tout d'abord, ils vous foncent dessus. Je pare un ou deux coups et hop ! En coulissant mes mains sur le manche et en armant mon coup, je touche une jambe (c'est un peu la vocation de cette arme au final, et c'est assez instinctif de viser les jambes avec ce genre "d'outils" :D ). La victime prend d'un coup une tête déconfite, doute (en jeu et hors jeu), et parfois joue la douleur du coup ( pas assez souvent à mon avis : quand je me fais toucher, je hurle, je recule et je tente de souffler avant d'y retourner). Au final, et en général cela crée du roleplay :
_Soit parceque l'adversaire joue son rôle et a la volonté de faire du combat un bon moment de RP (rare en meule, mais assez courant en escarmouche contre des PNJ's)
_Soit parcequ'il se dit "il a plus d'allonge, ça va pas être facile" (plus fréquent). Et dans ce cas, le doute Hors Jeu de l'adversaire crée aussi du jeu ! :wink:
Après, je me suis aussi retrouvé face à une bande d'orcs (ranarks), dont un agitait son baton de 2m tenu à bout de bras devant mon nez pour tenter de me toucher, qui ne comptaient pas leur touches et hurlaient "2" à chaque coup porté sans tomber (a féodus, certains persos peuvent porter des coups à 2 points de dommages juste avant de mourir), qui ne lachaient leur boucliers qu'en ralant et en prenant bien leur temps après un "brise bouclier" et nous ont violamment défonçé à coups de fleau dans la tronche pour nous dévorer alors que nous n'étions même pas moribonds...L'orga PNJ qui nous accompagnait a "réssucité" nos persos miraculeusement après cette boucherie qui nous a fait direct revenir dans le Hors Jeu total...Puis il est allé passer un savon à ces joueurs qui n'avaient jamais entendu parler de RP.
Tant qu'il y aura des joueurs de cette trempe, le combat de GN ne pourra pas être un moment de RP :evil:
D'ailleurs, pour l'anecdote, je me souviens de la tête des-dits Ranarks qui, nous croisant le lendemain nous abordent par un "mais vous êtes pas morts??!!" des plus RP...affligeant !! :shock: :shock: :shock:
Bref, je me suis éloigné du sujet, mais tout cela pour dire que je suis d'accord avec Renan quand il dit qu'une arme lourde peut créer du RP...en fait, l'action de combat en elle même peut créer du RP avec la volonté des joueurs...
En ce qui concerne les armes la taille c'est comme dit au-dessus:
1 main et 1 main et demi-> 1m de lame maxi
2 main -> 1m20 de lame maxi
Bâton et armes d'hast -> 2m maxi
Le prblème des armes trop grandes c'est la flexibilité, au delà d'une certaine taille, à moins d'y avoir mis des moyens faramineux, l'arme fouette et devient incontrolâble, ce qui est beaucoup trop dangereux.
De la même manière, une arme à deux mains, c'est fait pour être manié à deux mains. Essayer de la manier comme une arme à une main, c'est prendre le risque de ne pas la contrôler car le poignet risque de ne pas fournir l'effort nécessaire. En tous cas, je ne manierais pas ma claymore de chez G&V autrement qu'à deux mains.
De plus une arme démesurée, c'est hyper chiant à trimabler: ça finit par peser, faut pas espérer traverser un bois sans se prendre la tête, etc.
On a donc toutes les raisons de préférer une armes plus classique question taille mais plus maniable :)
Selon mon expérience personnel, une telle arme est tout à fait maniable. J'ai un ami qui avait une arme de ce genre et pour l'avoir essayée, c'est tout à fait gérable. Pour une dague comme pour n'importe quelle autre arme je crois que la distance de combat est primordiale: si ton adversaire a une dague, il doit t'approcher de très près pour pouvoir taper, à toi de garder tes distances. Après je ne dis pas que ce n'est pas fatiguant à manier, mais dans les GNs auxquels j'ai participé les batailles ne duraient pas des heures non plus. Ensuite niveau sécurité, à partir du moment où on retient ses coups, je ne vois pas où est le problème. Que ce soit pour une dague ou un tronc d'arbre latexé, tout dépend de l'habileté et des précautions que prend le joueur.
Moi je crois que c'est surtout des visions différentes du jeu qui s'affrontent. Moi le côté historique je m'en tape dans un GN méd-fan. Si j'ai l'autorisation de me faire une arme hors norme, je ne me prive pas.
L'essentiel c'est de se faire plaisir, non ?
Alors BleizDArAvel, si c'est ton trip de faire ce genre de truc, te prive pas.