Lorica segmentata sur mesure : FT in progress

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craindeg
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Bonjour, à tous,
Après plusieurs jours de recherche un peu partout sur la toile et après un passage à l'autel du baptiste pour me présenter, voici mon premier post.

Je me pose quelques questions sur la conception.
Selon les modèles, on en trouve ouvertes devant et dans le dos et d'autres uniquement ouvertes devant, dans la mesure où j'ai un nombre de boucles identiques limitées, j'aimerais opter pour une fermeture seulement devant, mais si il en existe des modèles avec ouvertures devant et derrière, c'est qu'il y a une raison.
Quel seront les soucis ? ajustement difficile ? plus dur à enfiler ?

Ensuite, le cuir dont je dispose n'est pas végétal mais au chrome, la couleur est sympa, un peu de patine à la graisse noire et ca devrait donner un bon rendu, mais sur ce type d'armure, est-ce que ca va me poser des soucis ?

Merci d'avance pour vos lumières.
Quentin

Mister_Migul
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Si la fixation par l'avant seulement pose des problèmes de souplesse, tu peux faire l'arrière en deux parties, mais avec une simple sangle souple à la place de la boucle.

orion
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je sors de faire un dérivé, donc ....

alors. d'abord, si t'as une fermeture à l'avant, et etant donné qu'il s'agit de lames metal en 1 seule piece ... comment tu ouvres le cylindre pour pouvoir y passer les bras ?
l'ouverture avant et arriere permet de bien pouvoir l'ecarter et de rentrer plus facilement.
donc pas une obligation mais vachement pratique !

quant au cuir ...
bah la, par contre, t'as un pbm.
le cuir au chrome, il reagit pas a l'eau, et c'est souvent des epaisseurs assez fines (vetements ou canapés par exemple).
etant donné que pour ta lorica, il faut que tu lui donnes une forme, ca va etre difficile puisque ton cuir au chrome va pas le garder, et qu'en plus il risque d'etre trop fin.

j'ai utilisé du cuir tannage vegetal 3mm, avec les suspentes en cuir 1mm

les ouvertures sont a l'avant et sur les cotés. si c'est que à l'avant ... c'est super difficile à mettre.

craindeg
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Je suis épaté par la rapidité de vos réponses !!!! Merci à vous
Alors effectivement, A la vieille usine (pour leur faire un peu de pub, ils m'ont bien conseillé, mais ma bourse étant somme toute modeste, je me suis rabatu sur du chrome, mais de bonne épaisseur (3mm mesuré au pied à coulisse) qu'ils vendent en général pour faire des selles d'équitation dans la mesure où ce cuir est résistant à l'eau.
La différence de prix etait conséquente : 50€ le m² pour du végétal de même épaisseur contre 30 pour celui là et en végétal les plus petites peaux faisaient 2m², la mienne faisant que 1,25m², mais j'ai bon espoir que cela soit suffisant...enfin j'espère...non ?

Concernant les suspentes, encore une fois, certaines semblaient rivetées d'une bande sur l'autre sans passer par ces fameuses suspentes....encore une fois, quels seraient les soucis de procéder ainsi ?

orion
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bah si tu rivetes les lames les unes aux autres, elles sont maintenues. tu perds la souplesse des suspentes

un exemple extreme :

c'est pas romain, mais ca donne deja une idée de la souplesse qu'on peut avoir avec un systeme de suspentes

craindeg
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les plaques de ta photo sont montées sur des suspentes ? ca n'est pas visible sur la photo, à moins que je me trompe....les suspentes ce sont bien les lanières de cuir montées perpendiculairement aux lamelles sur une segmentata ?
concernant mon cuir, tu aurais des conseils pour l'aider un peu à prendre la bonne forme puisque je ne peux pas le faire "bouillir" ?

orion
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regarde la partie interne de l'armure, sur la partie gauche, tu vois les suspentes

quant aux conseils pour mettre du cuir au chrome en forme ... bah ... tu l'as dit toi meme ...
c'est pour resister à l'eau.
et pour la mise en forme, on utilise ... de l'eau.

fais un test, mets un morceau dans de l'eau tiede quelques minutes, sors le et donne lui une forme. laisse secher et vois si ca tient la forme ou si ca redevient plat.... mais te fais pas d'illusions, c'est tres peu probable.

craindeg
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Je vais faire l'essai, mais je suis aussi dubitatif que toi, mais je vais plancher sur un patron qui permettra au cuir d'avoir une forme correcte....je te le soumettrais si tu veux bien.

orion
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no problem. je regarderai ce que ca donne.
y doit y avoir quelques threads sur la realisation de patrons, si tu en as besoin. c'est pas bien difficile

craindeg
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Donc voila ce que je pense faire :

Une pièce rectangulaire en guise de gorgerin qui viendra recouvrir les bandes inférieures. La question est de savoir si l'ouverture du cou doit être plutot faite en ellipse ou en cercle pour qu'une fois courbée sur l'épaule la forme soit correcte. Je pense prendre la largeur de mon cou et augmenter le diamètre du trou de 5 cm qu'en pensez vous ?


une vue (trouble) de dos. Je compte constituer le reste de l'armure de 5 lamelles (plus le gorgerin. Encore une fois, j'ai pu voir jusqu'à 8 lamelles, mais je ne pense pas que le rendu en soit vraiment amélioré et ca augmente le nombre de coupe, de rivets etc...
Ca vous parait comment ?

Pour l'instant je privilégie la simplicité, histoire de me faire la main mais d'avoir quelque chose de correct d'un point de vue RP, donc pas de fermeture dans le dos, pas encore de patrons pour les spallières...j'ai bien dit pour l'instant :lol: .

orion
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le design theorique est correct., sauf pour la tete.
le mieux pour le cou c'est de prendre un Tshirt et de regarder comment c'est fait, et d'utiliser les dimensions. comme ca, tu seras tranquille. vaut mieux que ce soit un peu large, sinon tu vas avoir mal (le cuir est assez rigide et il frotte)

oublie pas qques trucs quand meme :
-les lames se superposent, donc il faut que tes lames soient plus grandes en hauteur pour passer sous la lame superieure. sinon, ca va coincer
-taille la partie epaules pour voir ou elle arrive, puis mesure la ou tu veux que l'armure descende, ca te donnera la largeur des lames. rajoute 2cm en haut (point precedent) et ca devrait etre bon.

commence par faire un patron en papier pour voir ce que ca donne.

James
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Je pensais à un truc vite fait sur la problématique du cuir chromé...
Le cuir que tu as acheté est hydrophobe complètement ou il boit encore un peu ?

Comme le dit Orion, sur du cuir chromé même de belle épaisseur, un traitement à l'eau simple ne donnera rien niveau tenue. Par contre si le cuir boit encore un peu côté croûte il y a peut être moyen de faire un traitement à la colle d'os pour le rigidifier suffisamment afin qu'il reste en forme.

craindeg
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Merci pour vos réponses...
Alors à ma grande surprise, mon cuir boit... j'ai pris un petit morceau que j'ai immergé dans une eau un peu trop chaude, juste pour voir et ca a bullé...je lui ai donné une forme, on verra après séchage ce que ca donne.
Concernant le procédé de rigidification à la colle d'os, je ne sais pas où trouver la marche à suivre et les recherches ont été peu concluantes... :wink:
Concernant le patron, je vais prendre la largeur de mon cou +10 cm pour plus de confort et pour la dimension verticale sur le patron (ce qui retombe dans le dos et sur le buste) je pense prendre deux fois la distance de mon aisselle jusqu'à la base de mon cou plus une marge de 5cm...logiquement ca devrait me permettre d'avoir un léger décalage qui donnera un plongeant léger de l'arrière des lames vers l'avant.

Saki
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craindeg
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Merci Saki...en effet c'est une solution très intéressante...

Pour l'armure, j'avance pas à pas avec la pression que la moindre erreur sera irratrappable par manque de matière première...des photos ce soir je pense de l'avancement.

je pense avoir fait l'encolure du gorgerin un peu grande, vous me direz ce que vous en pensez

craindeg
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Inscrit le: 27/04/2009

Bonsoir,
Je vous fais part de l'avancement de ma lorica segmentata.
J'en bave pas mal, mais je commence à être satisfait du résultat...je pense que tout le monde a du avoir un peu de mal avec sa première armure...
J'ai commis beaucoup d'erreurs et j'ai pas encore terminé, donc probablement d'autres sont à craindre, mais pour l'instant rien qui m'empèchera de la porter.
Je me suis servi du patron mis plus haut et j'ai fait 4 bandes larges de 7 cm (et une bande de 10cm) et de la longueur de mon tour de poitrine plus une marge de 8cm.
Je les ai ensuite rivetées ensemble en commencant par le milieu afin d'avoir les rivets au niveau de la colonne vertébrale. ensuite, j'ai posé des rivets sur des suspentes en nylon qui faisaient office de bandoulière amovible sur une sacoche d'APN.
les lames sont donc rigides dans le dos et mobiles sur les cotés.
J'ai utilisé des sangles d'équitation très épaisses pour monter les boucles.

orion
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Inscrit le: 02/06/2005

quelques petites remarques :

tu aurais pu utiliser le meme cuir pour les sangles de boucles, la, le marron ressort beaucoup sur le noir, c'est un peu bizarre.
ensuite, tu as mis tes rivets en plein au milieu de tes bandes horizontales. sachant qu'il y a une zone de recouvrement, je prefere personnellement les mettre la bas pour qu'ils soient cachés. ca fait une uniformité visuelle que j'apprecie plus.

sinon, tu fais la meme en cuir vegetal ? :D

craindeg
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Merci pour tes commentaires. C'est vrai que l'armure avec ces finitions va sortir un peu du lot, mais je l'ai fait assez délibérement pour "l'habiller" sans avoir recours à des méthodes comme la pyrogravure, repoussage etc, sujets sur lesquels j'ai completement fat l'impasse. d'autant que dès que j'aurais racheté des rivets pour terminer la bête je vais passer les sangles à la graisse noire pour rangers et patiner un peu les rivets donc ca sera un peu moins clinquant
En fin de compte mon choix du cuir chromé n'est pas si mauvais. je viens de la terminer et je finis par me dire que la faire bouillir est superflu. Avec le gorgerin qui retombe sur les lamelles elle tient déjà bien en forme et elle sera plus pratique à transporter dans le train pour aller à Avatar.
un petit rappel de ce que j'ai dépensé pour la lorica :
- 1,25m² de cuir au chrome en 3mm d'épaisseurà 30€ HT le m² et au final il me reste de belles chutes avec lesquelles je me ferais des fourreaux et avec lesquelles j'ai fait des écailles pour la jupette qui va avec : http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=8887.
- rivets aspect laiton de chez castotruc et leroymachin : 3€30 les 25, 3 boites suffiront soit 9€90.
-sangle de cuir pour équitation (5mm d'epaisseur, 2 cm de large) 4€ HT les 6m.
- 7 boucles type rangers aspect vielli 12€ HT le kg à la Vieille usine soit environ 2€

Soit un total d'à peine plus de 60€ TTC...quand je pense que c'est ce que m'a couté mon casque...grrr

docdenfer
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pas mal du tout.

mais quid des paulières ? s'il te reste des chutes profite en pour monter des spalières lamélaires, ça renforcera le côté romain et te donnera de la stature.

craindeg
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Hello tout le monde, désolé pour mon silence, mais justement Docdenfer en parlait, je peine un peu avec les spallières...j'ai une solution qui me convient moyennement, mais avec les contraintes de manque de cuir, j'essaie de trouver quelque chose qui améliore le rendu sans porter préjudice à la mobilité de mes membres...
Je ne vous oublie pas, mais pour l'instant le peu de temps que je peux y consacrer n'est pas très constructif..
La suite et fin bientôt j'espère.

Tepes
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Vu en vrai, l'armure rend très très bien !

Rien à redire pour une première armure. En une vie je n'arriverai même pas à faire mieux^^
Les rivets ne choquent pas du tout ils ressortent particulièrement bien sur le noir.
Les segments donnent un aspect carapace très intéressant.

craindeg
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Bonjour et voici (enfin !!) l'armure complétée par les spallières et donc terminée.
Les spallières sont entièrement mobiles, ce qui me permet de lever les bras au dessus des épaules sans gène. Le plus dur a été de donner une forme arrondie aux spallières sans faire bouillir le cuir...Honnètement pour une lorica segmentata, il est bien inutile d'investir dans un cuir végétal plus cher car ca ne demande pas de mise en forme autres que celle naturellement imposée par les rivets.

Si vous voulez plus de détails surtout n'hésitez pas...

Pour motiver ceux qui n'ont jamais osé se lancer, dites vous que :
-j'avais jamais touché de cuir avant

-on s'en sort pour :
-60€ (cuir+rivets+ oeillets+boucles),
-un aller/retour dans un castotruc ou un leroy machin bien approvisionné et un aller/retour à la vieille usine (cf le post où trouver du cuir : http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=20&t=2270), mais je supppose qu'on doit pouvoir faire pareil dans les autres magasins de la liste tant qu'ils ont des boucles, et si ils ont rivets et oeillets, on économise même le trajet à castotruc ou leroymachin.

- ca se fait avec un minimum de matériel :
- une planche de bois qui morflera pour les découpes
- un cutter avec moins d'une lame, une règle ou tout autre objet droit resistant à un coup de cutter
- un marteau
- un tournevis de petit diamètre pour faire les pré trous
- une pince plate avec une section coupante
- un mètre
- une assiète ou un plat d'un diametre supérieur à celui de votre tête
- du cirage ou de la graisse à chaussures.
- du temps (ca par contre oui, mais maintenant que j'ai testé les bourdes pour vous, je devrais pouvoir vous raccourcir les délais ^^).

Je remercie ceux qui se sont intéressés au sujet
Si une FT vous intéresse, je ferais mon possible pour la faire la plus détaillée possible.

[Mode HS On] J'ai eu l'occase de rencontrer Frère Ours , ce qui a tourné à l'apéro improvisé, ce fut une chouette rencontre [HS off]
[Mode HS 2 On] Tepes est pas très objectif, c'est un ami :lol: ^[HS off]

Vardion
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Inscrit le: 16/05/2006

Vraiment très chouette je trouve !

Frère_Ours
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Inscrit le: 18/04/2003

Damned :twisted:, je suis vendu !

Bon alors pour donner mon avis sur la réalisation (ce qui est bien plus facile quand on a vu la bête) :

- L'ensemble est propre et bien réalisé.
- L'assemblage est très intéressant, car très bien articulé.
- La structure de l'armure est très polyvalente (donc utilisable pour plusieurs type de personnage).
- Le cuir me semblait un peu fin, mais en fait ce n'est pas un problème, ça reste une armure de GN et c'est bien suffisant pour cet usage :).
- La "Jupette" rend bien également, ça complète très bien le plastron.

Et bien Craindeg, tu es bien parti pour nous gratifié d'une petite FT ;)

(HS: La visitapéro a été bien sympathique pour moi également !)

Owen
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Inscrit le: 19/05/2007

J'aime bien aussi, cependant sur une des photos j'ai l'impression qu'une des lames (la 3eme en partant du bas) a tendance à remonter un peu, c'est voulu ?

Et contrairement à Orion je troive que les rivets ne font pas trop isolés et donnent un côte un poil plus fantastique que si les rivets avaient été masqués.

craindeg
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Inscrit le: 27/04/2009

Merci pour vos commentaires, donc c'est parti, je me lance dans une FT, qui si personne n'y voit d'inconvénient sera clairement orientée vers les novices, dans la mesure où je me sens incapable de donner des conseils à des gens plus calés que moi :lol:

[Mode HS :on] @ Frère ours, j'ai recu une visite du facteur ce matin, c'est une très très très bonne surprise ! [Mode HS :off]

Owen wrote:J'aime bien aussi, cependant sur une des photos j'ai l'impression qu'une des lames (la 3eme en partant du bas) a tendance à remonter un peu, c'est voulu ?

Je ne comprend pas bien ce que tu voulu dire Owen...mais dans le doute, j'ai envie de dire que c'était sans doute pas voulu...cette armure est pleine d'imperfections, certaines plus visibles que d'autres :D
Mais si tu peux préciser ca m'aidera à essayer de prévenir du problème sur la FT.

craindeg
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Puisque mon sujet est plus ou moins terminé, je vais commencer à mettre en forme la FT, qui va être longue, si ca gène, supprimez le post, je me débrouillerais autrement et je la soumettrais par la suite...

INTRODUCTION
Je vous propose de faire une armure inspirée de l'armure des légions romaines (lorica segmentata) en cuir et de conception très simple. Quelqu'un qui n'a jamais touché de cuir de sa vie pourra y arriver sans difficultés avec un peu de rigueur et pas mal de patience tant qu'il respectera les étapes et sera prudent . Les seules découpes seront des découpes à angle droit à une exception qui sera ronde et facilitée par une assiette et dont la chute de cuir permettra de faire deux fourreaux.Le coût total peut être variable, mais pour info, je m'en suis tiré à moins de 60€ de fournitures.
Dans la mesure où tout les plans sont de moi, je vous affirme qu'il n'y a aucun copyright dessus et que vous pouvez les utiliser librement. Maintenant si vous me croisez sur un GN, je ne refuserais jamais qu'on me paie un verre...voila ca c'est dit :D
Je n'ai aucunement la prétention de rassembler toutes les infos utiles de ce site, mais ce tutorial devrait plus ou moins se suffire à lui même, bien évidemment, au plus d'infos supplémentaires vous aurez assimilé en vous promenant sur Trollcalibur et ailleurs, au plus certaines des étapes vous paraîtront faciles à appréhender et mes explications détaillées inutiles.

Allez trêve de préliminaires passons aux choses sérieuses... :

1) MATERIEL NECESSAIRE : rien de bien difficile à trouver :

- une planche de bois qui morflera pour les découpes (ici une porte de récup posée sur deux tréteaux)
- un cutter avec une lame en bon état
- une règle ou tout autre objet droit résistant à un coup de cutter et si possible plus long que les pièces à couper (ici un rail de porte de placard coulissant en aluminium)
- une équerre
- un petit marteau ou mieux, une pince à riveter
- un tournevis de petit diamètre pour faire les pré trous ou mieux une perceuse avec une mèche adaptée au diamètre des rivets.
- une pince plate avec une section coupante pour raboter les rivets si vous n'avez pas pu trouver de rivets de la bonne longueur (facultatif dans le cas contraire)
- un mètre
- une quinzaine de pinces à linge
- Quelque chose de circulaire pouvant résister à une lame de cutter d'un diamètre supérieur à celui de votre cou. (ici des assiettes, une de 27cm de diamètre pour la mienne et une de 23cm pour la seconde que j'ai réalisé pour un ami un peu plus petit)
- du cirage, de la graisse à chaussures ou un marqueur indélébile d'une couleur proche de celle de votre cuir.
- de l'huile de pied de boeuf ou à défaut, une crème hydratante ou une huile de cuisine (tournesol, olive...)

2) PRISES DE MESURES :
Il va vous falloir prendre une certain nombre de mesures afin de savoir quelle quantité de cuir il vous faut et comment le découper par la suite.
Toutes ces mesures doivent être prises au plus large : cage thoracique gonflée au max, épaules laches, ventre pas rentré, en portant les vêtements que vous comptez porter sous l'armure. le but de ces mesures étant qu'une fois sur vous, vous ne soyiez pas compressés. C'est toujours plus facile de couper après que de rajouter alors arrondissez toujours au dessus, on n'est pas au centimètre près.

Il y a 6 mesures à prendre :

les mesures 1 et 2 servent pour le gorgerin
1 : du bas de votre omoplate jusqu'au dessous du téton en passant a mi distance de l'épaule et du cou. Ajoutez 3/4cm à cette mesure
2 : la largeur d'épaule à epaule, attention, ne prenez pas les épaules dans les mesures, arrêtez vous juste avant.
les mesures 3,4,5,6 servent pour les segments :
3 : prenez votre tour de poitrine à l'endroit le plus large après avoir inspiré a fond.
4 : prenez votre tour de ventre sans contracter les abdos juste sous les cotes flottantes
5 : prenez votre tour de taille juste au dessus des hanches
6 : prenez la longueur qui sépare l'endroit où vous voulez que l'armure arrive jusqu'au niveau des pectoraux où il y aura la jonction entre la lamelle la plus haute et le bas du gorgerin.

3) FOURNITURES NECESSAIRES :
- du cuir pour les spallières, le gorgerin et les lamelles de 3mm d'épaisseur minimum (mais suffisant). Un tannage au chrome déjà teinté de la couleur que vous voulez pour votre armure suffira (le noir est ici utilisé). Il est moins cher que le cuir végétal, et même si il a des inconvénients, il sera parfait pour cette armure.
Concernant la quantité, j'ai utilisé 1,25m² pour mon gabarit (1m80 pour 74kg) et j'ai eu un peu de rab, mais ca va dépendre de la forme de la pièce de cuir que vous trouverez. En gros il faut que vous puissiez faire rentrer les différentes pièces comme sur le schéma
- 2m de lanières d'au moins 1,5cm de large et qui résistent sans se déformer si vous tirez dessus fortement (j'ai utilisé des sangles de sac à dos en nylon, mais tout ce qui est à la fois souple et résistant à la traction aurait aussi pu convenir)
- 3m de lanières de cuir type harnachement pour les chevaux et de 2cm de large pour une epaisseur de 0,5 cm (5 millimètres), un peu moins suffit, mais ca vous permettra d'avoir un peu de marge et de faire aussi deux fourreaux.
- 100 rivets trouvables à castotruc ou leroy machin
- 20 oeillets (il faut que le diamètre intérieur de l'oeillet permette le passage (sans devoir forcer) du picot des rivets choisis et que la tête du rivet soit trop large pour passer) trouvables à castotruc ou leroy machin également

4) LE GORGERIN
La pièce maitresse de l'armure.
c'est un bête rectangle.
La longueur équivaut à la mesure 1.
La largeur à la mesure 2 +2/3cm .
voir schéma :

5) LES LAMELLES
Ce sont de bêtes rectangles.
Chaque lamelle sera rivetée l'une sur l'autre, la première passant sous le gorgerin, la seconde sous la première et ainsi de suite.
J'ai choisi d'en mettre 5, mais c'est pas une obligation, par contre les calculs d'après seront faux avec un autre nombre de lamelles !

NB : . Sur la mienne, la lamelle qui fait la jonction entre le gorgerin et les lamelles inférieures (lamelle 1) est plus large que les autres. Ce choix est fait simplement car je pensais que ca ferait une sorte de transition donnant un coté plus esthétique. Rien ne vous y force : sur la seconde lorica, je ne l'ai pas fait et c'est pas plus mal.

Les calculs à faire :
On part sur la base que vous gardiez la même largeur pour toutes les lamelles.
La largeur équivaudra alors à la mesure 6 divisée par le nombre de lamelles (ici 5). Ajoutez 2/3 cm à chaque lamelles pour qu'elles puissent se chevaucher

Pour la longueur c'est plus compliqué sur la base de 5 lamelles ca donne ca :

- 1ère lamelle (qui sera fixée sous le gorgerin) : Longueur = mesure 3 + 5/6cm.
- 2nde lamelle (qui sera fixée sous la première lamelle et ainsi de suite pour les prochaines) longueur = (mesure 3 + mesure 4) divisé par 2 et on ajoute 5/6cm.
- 3ème lamelle : longueur = mesure 4 +5/6cm
- 4ème lamelle : longueur = (mesure 4 + mesure 5) divisé par 2 et on ajoute 5/6 cm
- 5ème lamelle : longueur = mesure 5 et on ajoute 5/6cm

Exemple :

avec comme mesures :
mesure 3 = 103
mesure 4 = 92
mesure 5 = 88
mesure 6 = 29

la largeur de chaque lamelle est de 29/5 = 5,8 arrondi à 6. On rajoute 2/3cm et on obtient donc une largeur de lamelle de 8/9cm

Longueur lamelle 1 = 103 + 5/6cm
longueur lamelle 2 = 103 + 92 = 195 => 195/2 = 97,5 arrondi à 98 => 98 + 5/6 cm
longueur lamelle 3 = 92 + 5/6cm
longueur lamelle 4 = 92 + 88 = 180 => 180/2 = 90 + 5/6 cm
Longueur lamelle 5 = 88 + 5/6cm

6) LES SPALLIERES
C'est la partie la plus délicate de l'armure, mais ca reste assez simple. Réservez cette étape pour la fin, une fois que votre armure est terminée, ca sera plus facile pour prendre les mesures et ajuster les spalières à votre morphologie. Elles sont constituées de trois rectangles de largeurs égales et de longueurs légèrement différentes : environ 2,5cm de différence. La première recouvre le gorgerin au dessus des épaules et sera maintenue par trois rivets dont deux seront communs à la lamelle inférieure.

7) LE RIVETAGE :
Si vous avez acheté les rivets (attention ce sont des rivets maroquinerie, ne confondez pas avec le reste, au pire demandez à un vendeur) à Castotruc ou Leroy Machin, vous devriez avoir les mêmes que les miens : ils doivent avoir un fournisseur commun. J'ai pris deux diamètres différents : des 8SL12 et un modèle plus petit uniquement utilisés sur les sangles, bien qu'on aurait pu utiliser des 8SL12. Pour info les 8SL12 conviennent pour un sertissage de 5 à 7mm et nécessitent un diamètre de percage de 3,1 mm à en croire la boite.
Je préfère prévenir : ne rivetez jamais deux pièces sans être certain qu'il n'y avait pas de suspentes ou qu'il n'y avait pas d'autres pièces ou que vos essayage n'étaient pas a 100% concluants !
Ca m'est arrivé 2/3 fois (surtout sur les spallières) et pour retirer le rivet sans abimer le cuir, c'est vraiment pas simple (en même temps c'est le but :D )

Bon pour riveter, il y a deux facons, une rapide, qui peut vraiment nuire au rendu final et l'autre un peu fastidieuse, mais bon, c'est du cuir quand même, ca vaut le coup d'y passer du temps. Selon ce que vous allez riveter, vous allez rencontre plusieurs cas de figures :
-cuir de 3mm sur cuir de 3mm
-cuir de 3mm sur sangle de 5mm
-cuir de 3mm sur suspente X1
-cuir de 3mm sur suspentes X2
-cuir de 3mm sur suspentes X3

Donc au vu de ceci, on aura forcément pas la même longueur de picot qui dépassera et sur lequel on rivetera la tête...Il va donc falloir ajuster de manière à éviter qu'en frappant au marteau, on plie le picot et que la tete soit de traviole.
Il faut aussi prendre en compte pour les spallières que pour que les lamelles soient rétractables les unes sur les autres, les rivets doivent être martelés assez doucement pour laisser un peu de jeu sur l'oeillet, mais on y reviendra

Si le rivet ainsi assemblé dépasse trop du cuir, en frappant dessus au marteau, vous allez le tordre et ca sera moche, donc repérez ce qu'il y a en trop et raccourcissez le picot à l'aide de la partie coupante de la pince pour qu'il ne reste de 2/3mm qui dépasse une fois les pièces à riveter assemblées. Logiquement il vous faudra reprendre le picot à la pince afin de pouvoir à nouveau enfoncer la tête dessus...c'est long et ca sera à répéter pour chaque rivet...
Si vous perdez patience, faites un petit break et allez dans la rubrique cotte de mailles du site et allez voir les commentaires des gens qui ont assemblé plus de 10 000 anneaux à la main...ca remonte le moral :D
Une fois le picot raccourci et la tête réenfoncée dessus, quelques coups de marteau dessus et le rivet ne bougera plus. Ne tapez pas fort surtout au départ ! Petit à petit vous prendrez conscience de la force qu'il faut et vous irez plus vite, mais le picot raccourci devient coupant et en tapant trop fort vous risquez de transpercer la tête. Tapez toujours du coté opposé à la tête et pour un meilleur rendu, protégez la tête de la surface dure avec un petit chiffon, mouchoir ou autre

9) LES SUSPENTES
Ce sont elles qui donnent la souplesse à l'armure, j'ai hésité à en mettre parce que ca semblait compliquer le processus et en fait sans elles, il vaut mieux se rabattre sur un autre type d'armure ...donc ne vous en passez pas, vous seriez vraiment décus.
Donc les suspentes sont simplement des morceaux de nylon (ou autre) montés plus ou moins perpendiculairement entre les différentes lamelles, ce qui évite d'avoir à riveter les lamelles les unes sur les autres.

Le seul endroit où les lamelles seront directement rivetées les unes aux autres sur toute la longueur sans suspentes, c'est dans le dos, le long de la colonne vertébrale. En effet à cet endroit là, la mobilité sera suffisante sans y avoir recours et ca permet de rigidifier l'ensemble.

10) LES SANGLES
ce sont les pièces qui vous permettront de fermer l'armure...on peut faire des variantes fermées sur les cotés, dans le dos, devant et dans le dos etc...mon choix s'est porté sur l'avant pour deux raisons : facilité à enfiler l'armure (comme un gilet) et à la fermer.
La chose à retenir c'est qu'on ne doit pas les riveter au bout, là où les bords des lamelles se rejoignent et qu'il faut pas les coller sur le haut ou le bas (vor schéma).
En gros vous aurez une partie courte au bout de laquelle sera rivetée une boucle et une partie longue sur laquelle il y aura une partie perforée de plusieurs trous pour ajuster les lamelles au plus juste.
Pour faire des trous à des longueurs égales, il y a un petit truc bien pratique :
prenez un morceau de sangle de 5/10 cm et si elle fait bien 2cm de large, percez un trou à 1cm des bords (ou a défaut au milieu). Après percez un second trou encore une fois à 1cm du bord à la distance que vous voulez entre vos trous. Ensuite il ne vous reste plus qu'à percer un premier trou sur une sangle en posant la sangle ainsi trouée dessus et en la maintenant e place, percer a travers le second trou. ensuite avancez le morceau de sangle d'un trou et ainsi de suite...au final vous aurez la même distance et si vous avez une perceuse, ca vous facilitera grandement cette phase.
Si vous avez comme moi des sangles très rigides, servez vous de l'huile ou de la crème hydratante en massant les sangles jusqu'à obtenir la souplesse voulue. Quoi que vous utilisiez, ca foncera sûrement un peu le cuir, donc prévoyez le à l'achat des sangles.

11) DECOUPE
Faites un repérage général de vos pièces sur le cuir de manières a avoir suffisamment de matière première pour tout faire.
Attention, un cutter ca rippe facilement...et les doigts ca saigne abondamment alors afin de pas tacher votre armure, soyez prudents :D
Donc plan de découpe, équerre, cutter, guide découpe (regle metallique ou autre truc droit) et votre assiette et une bonne luminosité.
Ne cherchez pas a appuyer fort au premier passage de la lame...faites plusieurs passages, le premier sillon vous aidera à guider le cutter. maintenez un maximum la lame perpendiculaire au cuir.

Commencez par les lamelles, ce sont les pièces sur lesquelles ont pourra le plus facilement masquer un petit soucis de découpe que ce soit sur la longueur ou la hauteur, la longueur pouvant être cachée par une lamelle supérieure et la hauteur sera légèrement recoupée lors des ajustements.

Pour la découpe du gorgerin, passez le temps nécessaire à bien positionner l'assiette centrée : vous devez avoir la même longueur des deux cotés de l'assiette dans la longueur et dans la largeur

12) ASSEMBLAGE/ESSAYAGE

C'est la partie longue du boulot...Prenez votre temps. On regrette après coup d'avoir voulu faire vite...et ca arrive de perdre beaucoup de temps avec un rivet mal posé par exemple...
Cette partie sera facilitée par les pinces à linge qui vous permettront de faire des essais de positionnement avant de percer le cuir et de poser les rivets. Si quelqu'un peut vous assister ca aidera aussi.

Commencez par assembler les lamelles par le centre (qui sera dans le dos au final). La lamelle 1 recouvre la 2 qui recouvre la 3 etc..., percez le trou pour le rivet a 1,5/2cm du bord de la largeur et centrée sur la longueur. Positionnez le rivet dans le trou, enfoncez à la main la tête sur le picot (bien évidemment la tête du rivet doit se trouver du coté qui sera visible une fois l'armure terminée, ne vous plantez pas). Il va falloir percer deux trous dans chaque lamelle, à l'exception de la lamelle 5. Le trou supérieur de la lamelle 1 servira à l'assembler au gorgerin par la suite.
Une fois que c'est fait et que toutes vos lamelles se chevauchent par le milieu, il va falloir les enfoncer au marteau (ou mieux à la pince à riveter si vous en avez une)

Ensuite assemblez le gorgerin à la lamelle 1. Pour ce faire, percez à 1.5/2cm du bord de la largeur (mesure 2) du coté opposé à celui de l'ouverture.

14) LES FOURREAUX

14) LIENS UTILES :
http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=93&t=6420
http://147732.aceboard.fr/147732-584-1901-1-lorica-segmentat-cuir.htm
http://www.larp.com/legioxx/lorica.html
http://www.imperiumancientarmory.com/ImperiumArmory/Kalkriese%20Lorica.htm
http://www.legionxxiv.org/loricapage/
http://www.larp.com/legioxx/kalklor.html
http://www.armourarchive.org/patterns/lorica_quintus/

craindeg
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Hors ligne
Inscrit le: 27/04/2009

Je n'ai pas oublié, je suis toujours sur le coup pour cette FT, je suis en train de réaliser une seconde pour un ami et j'en profite pour prendre davantage de photos des étapes de montage et surtout des choses à ne pas faire :

Sur l'image 1, on voit à quel point il est important de ne pas négliger des marges de sécurité pour la phase d'ajustement : là j'ai volontairement riveté la lamelle supérieure avec le gorgerin sans avoir recoupé ce dernier et toute l'armure semble de travers.
Avec la marge j'ai plus qu'a :
-faire sauter les rivets (étape inutile pour vous, là c'était juste pour la photo)
- repositionner correctement à la main les deux parties du gorgerin de sorte qu'elle se chevauchent légèrement (2/3cm) quand les lamelles sont serrées,
- repérer les parties superflues avec des pinces à linge ou un crayon
- recouper ce qui est en trop
- riveter

Sur l'image 2 on voit donc la phase d'assemblage des suspentes (ici 200% pas histo puisque c'est du nylon)
les lamelles sont rivetées en leur centre sans suspentes au niveau de la colonne vertébrale
Aux extrémités les suspentes sont rivetées avec les sangles qui serviront à fermer la lorica.
Les sangles pourront être ajustées selon la morphologie du porteur de manière verticale avec la mise en place d'un second rivet par la suite.
Là on ne le voit pas mais il y a encore deux suspentes qui viennent rigidifier l'ensemble parallele aux autres à mi chemin entre le bord des lamelles et le centre.

Ensuite on voit aussi un peu le matos utilisé : un marteau pour riveter, une tenaille pour faire sauter un rivet mal positionné comme sur la photo 1 ou simplement mal frappé, le cutter qui sert pour les recoupes de la phase d'ajustement et un rail de plaquiste qui me sert de règle (on fait avec ce qu'on a sous la main). Notez la présence de la bière qui se doit d'être bue avec modération SURTOUT lorsqu'on manipule des objets contondants et tranchants !!!!!

Bon j'en suis là, la suite quand mon modèle revient :wink: