technique à tester (âme courbe)
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bonjour ou bonsoir troll et trollettes,
je vous propose une technique que j'ai personnelement tester
mais qui pourrait surment avoir des amélioration.
bon je me lance
J'ai essayé de faire fondre un tube de pvc pour le rendre
liquide et je l'ai coulé dans un moule pour en faire une âme courbe pour faire
un sabre. dsl je n'ai pas de photo parce que je n'ai plus cette âme c'étais pour un ami.
Quoi qu'il en soit je vous donne cette expérimentation si vous voulez le faire libre à vous.
(mais faites le dehors parce que du pvc quand ça fond ben ça shlingue et c'est toxique)
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Ce sera assez solide du pvc comme âme ? Je pensais que le pvc en dessou de la taille "baton" avait été banni des matériaux "safe"
De plus, la fonte du pvc risque de la fragiliser non ? Je me souvient de bouteilles de pvc fondues devenue cassantes.
Je me demande si on avait pas évoqué dans un autre post la possibilité de courber des joncs de fibre de verre. Si c'est le cas ne serait ce pas plus opportun d'utiliser cette technique ( qui doit etre assez difficile voir dangereuse).
pourquoi avoir choisi du PVC ? il ya d'autres plastiques thermofusibles, plus solide. moins toxique et plus facile à faire fondre.
en plus un tube pvc est relativement résistant... parce que c'est un tube. à quantité de matière égal, un tube est plus résistant et plus rigide qu'un jonc.
il existe toutes sorte de profilés pleins en pvc, pourquoi faire fondre et moulé un tube de pvc alors qu'il suffit de plier légèrement un profilé pvc au dessu d'une plaque chauffante ou d'un décapeur thermique ?
j'attend tes tests, mais j'attend peu de performances en therme de rigidité, d'élasticité et de résistance de la part d'âme réalisé ainsi. :humm:
Et pourquoi ne pas avoir tout simplement tordu le PVC à la chaleur? J'ai déjà fait ça plusieurs fois. Pour une courbe légère, on garde environ la même solidité (ça reste un tube). Et en plus, c'est beaucoup plus facile, je me souviens de l'avoir fait avec le four d'une cuisinière maison avec la porte ouverte.
Mais tu peux prendre du 1/2'' au lieu du 3/4''. (Désolé pour les mesures impériales, c'est comme ça que c'est identifié dans les quincailleries québecoises.)
C'est moins solide mais probablement plus qu'une tige de PVC pleine. Et puis, ce n'est pas très loin de la fibre de verre ordinaire (3/8''). Si tu fais ta lame avec du tapis de sol ou un autre genre de mousse en feuille, ça devrait être bon, non?
Autre question: la forme de ton âme n'était pas ronde? Tu laisses entendre cela.
Enfin, c'est que, comme briareos, j'ai moi aussi des gros doutes sur la solidité d'une âme de PVC pleine. Si tu nous faisais part de quelques tests?
mon âme étais en effet pleine et pour la solidité c'est un peu flexible dans le sens du plat mais dans le sens de frappe il n'y a aucun problème de solidité. je l'ai fait avec du 1/2'' et à la fin du séchage l'âme mesurait 1/4'' d'épaisseur et elle mesurait 160 cm de long
Un quart de pouce?
C'est bien ça?
Les profilés PVC plats, ça existe déjà, c'est pas cher, facile à trouver et c'est facile à courber, quel est l'intérêt alors de faire fondre du PVC ?
... en plus je suis persudaé que ça fouette pas mal latéralement dans le sens du plat de la lame. :humm:
1/4" c'est bien 1/4 de pouce, soit 0.6cm
le mieux avec un profilé ce serait encore d'en avoir en T ou en +. suffit d'avoir les 2 branches perpendiculaires assez deduites (2mm) mais ca assurera tres bien une bonne tenue a la flexion (comme les IPN ou poutres en I, extremement resistantes aux flexions, pour els constructions en acier)
par contre, pas certain que ce genre de profil soit disponible facilement. dommage, je suis certain que ce serait une bonne piste pour des lames fines
0,6 mm ça me parait horriblement fin pour une armature d'un mètre dix!
Mais je peux me tromper...
L'intérêt de faire fondre des tubes de PVC, ce doit être parce que c'est plus facile à trouver en quincaillerie. Je n'ai jamais vu de PVC dans la forme que tu décris briareos.
Encore là, je doute de la solidité. Déjà que j'ai vu beaucoup d'âme de PVC 1/2'' (1.2 cm) casser, il faudrait probablement une forme comme celles qu'orion mentionne pour avoir la même solidité.
Mais comme depuis le début, je ne parles que par spéculation, n'ayant jamais tester. C'est effectivement interessant pour les formes plates, si on en arrivait à ce que ce soit autant sécuritaire qu'une âme en tube.
Petite remarque: en faisant courber à la chaleur un tube de PVC, c'est possible de l'écraser un peu, pour que ce soit ovale. Ça ne serait pas une bonne méthode pour avoir une courbure ET une forme avantageuse pour une lame plus fine?
Les lattes PVC, tu les trouves en grande surface de bricolage comme "Leroymachin" et "Castoramal"!
C'est effectivement très facile a trouver!
En revanche, je suppute que de porter du PVC au point de fusion doit en modifier la structure moléculaire et donc en altérer les caractéristiques. Mais je suis pas chimiste, j'extrapole ^^'
D'autre part, il me semble que le PVC a toujours été un peu exclu des armes de GN (de ce coté ci de l'atlantique :wink: ) pour la raison suivante :
- le PVC casse en faisant de grandes echardes coupantes qui ont tendance à perforer la mousse et le latex pour agresser sauvagement tout être humain passant à sa portée.
Enfin, c'est ce qu'on m'a raconté. Du coup, j'ai jamais essayé autre chose que du PVC haute pression dans des armes d'hast (après avoir pris le soin de rechercher le point de rupture).
Renan wrote:Les lattes PVC, tu les trouves en grande surface de bricolage comme "Leroymachin" et "Castoramal"!
C'est effectivement très facile a trouver!
Mais aldebrand et moi même sommes québecois. J'imagine que la game de produit diffère. Je ne dis pas que c'est impossible à trouver. Je n'en ai juste jamais cherché, n'y jamais vu.
espigoule wrote:D'autre part, il me semble que le PVC a toujours été un peu exclu des armes de GN (de ce coté ci de l'atlantique :wink: )
Mais de ce côté, c'est presque la norme. Pas que c'est officiel, tout le monde préfère les âmes en fibre de verre pour des raisons évidentes mais c'est souvent la solution du moindre coût qui l'emporte.
détaillant de profilé PVC à LAVAL, Qc :
http://www.ziplocal.ca/fr/trouvez/plastique-extrusion-detaillants-dans-laval
Bonjour,
Je joue un rodeur en octobre et je voulais m'équiper d'une paire de Falcatas.
=>http://local.coldweapon.org/pics/FalcataSword.jpg
J'ai donc utilisée du matériel de récup pour mes ames: Les vieux pneus du vélo de ma copine ! Le travail reste a etre perfectionné, et les ames ainsi obtenues devront etre recouvertes de couches de chambres à air, car elles contiennent une fine tige de métal. Mais ca devrait etre pas mal.
Je vous tiendrai au courant documents à l'appui dans la suite de la réalisation.
Tu commence très mal...
On se présente dans la section adapté, on utilise la fonction "recherche" et surtout, on se renseigne sur la façon de faire une arme "sécuritaire"!
Parce que le bout de fil de faire recouvert de caoutchouc, c'est dangereux!!!
[url]
http://www.trollcalibur.com/phpbb/viewtopic.php?f=21&t=9855[/url]
Voilà, c'est fait ! autant pour moi, cher ami.
Maintenant je vais faire comme si j'avais lu:
Aïe, Tu commences mal mon pauvre Procillus ...
Peux tu te présenter dans la section adaptée STP? Ca permettra de mieux nous connaitre ! :)
Peux tu aussi te renseigner sur la façon de faie une arme "sécuritaire" (sur ce lien par exemple: http:/blabla.com) car selon notre credo sur ce forum un bout de fil de faire recouvert de caoutchouc, c'est dangereux!!!
Mais Ayant été moi même moderateur de fora à de nombreuses reprises, je peux tout à fait comprendre qu'on a pas toujours le temps d'etre courtois et diplomate. Moi même je ne peux prendre que 5 minutes pour écrire un message, car je suis au travail ...
Pour revenir au sujet qui nous occupe, si une fibre métallique est correctement emballée, je ne vois pas pourquoi cela serait dangereux. Les allemands utilisent ça couramment et je n'ai pas entendu parler de gros accidents, mais je peux avoir des connaissances lacunaires. Auquel je serais ravi de voir mes manques comblés.
procillus wrote:
Pour revenir au sujet qui nous occupe, si une fibre métallique est correctement emballée, je ne vois pas pourquoi cela serait dangereux. Les allemands utilisent ça couramment et je n'ai pas entendu parler de gros accidents, mais je peux avoir des connaissances lacunaires. Auquel je serais ravi de voir mes manques comblés.
on a des exemples précis de joueurs débutants et inconscient qui se sont pointé avec des armes en mousse contenant, en guise d'âme, des fers à béton, des lames en acier, des pics à brochette... du coup, par précaution, la plus part des règle des GN sérieux interdisent la présence de métal dans les âmes et certains check armes se font au détecteur de métaux.
deplus, un tube de fibre de verre est 4.5 fois plus résistant que de l'acier à poids égal : la fibre de verre est donc moins douloureux (car plus légée), plus solide et moins cher que l'acier... donc aucun intérêt à insister à faire des armes à âme en acier.
avant que tu pose la question, c'est encore pire avec l'alu : aucune élasticité, il plie au moindre choc, ce qui fait des épée ridicule au final.
t'es sur pour l'allemagne ? j'ai vu de nombreuse épée du commerce allemande, aucune n'avaient d'armature métalique. Ceci dit j'ai vu en France, des armes allemande refusées au check arme pour cause de mousse trop dure provoquant des bleus lors de la frappe.
DES FERS A BETON ?!? :shock:
EDIT: DES PIQUES A BROCHETTES !!!!!!!!!! (pu..in je ne l'avais pas vu !!!)
Où Les a-t-on enfermés ?
Enfin, pour ma part, je parlais de la petite reglette de 1 mm de diametre environ qui est enchassé dans 5 millimètres de gomme de pneu et réentouré de chambre a air pour plus de sécurité. (c'est même peu etre un poil souple)
Pour ce qui est de l'alu, je vais du tir à l'arc depuis des années (j'ai commencé à la fac) et j'ai pété suffisement de futs alus pour savoir que ca casse TRES facilement et que ca crée des ébarbures qui sont aussi tranchants que des shrapnels ! Donc effectivement, l'alu: Merci, mais non merci !
Enfin, je demanderai à ma source qui m'a parlé de l'allemagne de me confirmer ce qu'elle m'a dit, et je vous tiendrai au courant. (Si ca se trouve elle avait bu, hein ! ^^ )
Dans tous les cas, je retiens vos conseils et je vais essayer de creuser peut etre la piste de la fibre moulé; c'est hard mais ca devrait aller, mon beau père fait du kayak et il doit lui rester de la fibre dans un coin, reste plus qu'a trouver de la résine !
Merci encore !
La gomme de pneu est elle aussi bien trop dense pour servir a une arme!
Le métal dans les armes j'en ai déjà vu mais pas utilisé pour faire l'âme. Les vielles GV latex en contiennent au niveau de la garde pour lester et équilibrer ...
Je confirme, le seul usage tout à fait valable du métal dans une arme est pour le balancement de celle-ci (que ce soit une arme en pvc/mousse/duct tape ou une latex).
Il y a aussi une question d'inertie qui fait que, à moins d'avoir une épaisseur monstre de mousse (et pas de tube à air en caoutchouc), l'âme en métal va, dans le meilleur des cas, joliment écraser la mousse, ce qui va faire très mal à ta cible.
(Dans le pire des cas, ça va déchirer tout aussi joliment.)
Ah on est bien d'accord que je parlais pour l'AME, et pas pour l'ARME.
(si vous me permettez cette saillie)
Bien sur, une arme sans mousse n'est pas viable !
euh ...
c'est pas non plus de l'ame dont ils parlent.
pas de metal dans une arme (ame ou autre), sauf a la limite au niveau de la POIGNEE pour l'equilibrage, et ce, uniquement la ou la main vient tenir l'arme.
ne pas oublier que le pommeau est en mousse également.
serieusement, ca suffit, on en a deja discuté ailleur donc on arrete ce sujet
Très bien.
Je vous remercie de vos lumières.
procillus wrote:
Dans tous les cas, je retiens vos conseils et je vais essayer de creuser peut etre la piste de la fibre moulé; c'est hard mais ca devrait aller, mon beau père fait du kayak et il doit lui rester de la fibre dans un coin, reste plus qu'a trouver de la résine !
c'est pas aussi simple, le jonc et tube de fibre de verre obtenu industriellement ne sont pas facile à reproduire.
Faire un stratifié dans son garage, c'est facile... fabriquer un profilé en fibre de verre débulé avec des fibre toutes parallèles, ca nécessite une machine, à vide, une extrudeuse industriel avec alimentation en fibre de verre non tressé. :cry:
ça sera toujours moins cher de l'acheter tout fait, même si courbe, c'est dur à trouver et un peu cher.
quand au type d'arme que tu veux faire, c'est possible de la fabriquer avec une âme droite, en trichant un peu sur le positionnement de la l'âme :
hop une légére déformation de l'arme original et ça rentre:
edit : rappelez vous qu'il existe un RESUM au sujet des lames courbestrès bien fourni
Je plussoie la solution de Briareos, j'ai fait un sabre d'abordage sur le même principe. ça ne marche pas avec les armes à double tranchant mais avec une arme à simple tranchant c'est faisable car on peut "excentrer" l'âme pour faire en sorte d'avoir une épaisseur correcte de mousse au niveau de la zone de frappe. Et ça évite de se casser la tête à trouver une fibre courbée qui risque de ne pas avoir la bonne courbure qui plus est.
Vincent wrote:Et pourquoi ne pas avoir tout simplement tordu le PVC à la chaleur?
tout simplement parce que je n'aime pas la forme de tube pour faire des épée ou sabre
ca fini toujours par faire un boudin et je déteste ca