Créature de mousse de matelas
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Bonjour à tous, Je vais faire bref, les photos parleront d'elles mêmes : Je bosse sur un costume de créature golemesque vaguement rasta sur les bords, construit à base de mousse de matelas découpée au couteau électrique. La chose est relativement avancée, et la phase de peinture va pas tarder à démarrer, mais c'est là que le bât blesse : quel revêtement choisir pour éviter de charger la bête avec plusieurs dizaines de kilos de latex et/ou de peinture ? (la mousse a cellules ouvertes, ça boit énormément et vu le volume ... ) Tout de suite les photos, pour vous donner une idée.
Y'a encore pas mal de travail cosmétique à réaliser dessus, pour les bras et l'arrière, mais vous avez l'idée générale. Je précise que les photos ont été prises sans les pieds, qui rajoutent 20 cm de hauteur et empêchent de circuler dans l'atelier. Donc la question : Est ce qu'il existe un produit magique, léger, peu couteux et facile à appliquer pour boucher les "pores" de la mousse ? PS : Le how-to associé à la bête sera publié après le GN, aux alentours du mois de septembre, sous forme de vidéo.
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Le golem de Fantastic'art était tout simplement recouvert de tissus imbibé de néoprène pour donner une surface résistante à la mousse, sur lequel était collées des plaques texturées en latex, obtenues à partir de moules plats en plâtre, puis découpées au ciseaux. Quelques couches de latex supplémentaires pour unifier et solidariser les plaques donnait une surface unie, résistante et souple.
En fait, si tu prends pas le temps d'intercaler une couche de tissus ou de verranne entre la mousse et le latex, n'importe quel objet dur (branche, caillou) va très vite déchirer le latex, et la mousse en dessous va boire l'humidité et se déchirer par endroits, surtout là où elle est taillée en relief (les monstres en mousse mal renforcés se retrouvent souvent avec des doigts ou des orteils manquants).
Vu la surface à couvrir, tu vas de toutes façons devoir investir dans au moins 10 litres de latex et au moins cinq pots de néoprène, quel que soit le scellant utilisé (le sikafill ou le Dip Etanch ne sont pas moins absorbés par la mousse, au contraire !). Jouer l'économie va juste réduire la durée de vie du costume, et le rendre plus moche en jeu, puisque la mousse deviendra visible au moindre choc.
Par contre, peindre la mousse à la bombe avant de l'imbiber de colle peut réduire l'absorption (faire un test d'accroche avant quand même), et utiliser des outils adaptés pour la néoprène (des pinceaux silicone colour shapers) permet aussi de réduire un peu la consommation.
tu peux aussi combiner papier absorbant (sopalin ou papier toilette) et latex pour que la mousse n'absorbe pas trop.
Du coup je me dis que du spandex noir très fin ce serait pas mal, ça aurait le bon goût d'assombrir le tout une première fois, sans utiliser de peinture, et ce sera moins épais que du coton.
Pour l'application, j'aimerais bien profiter de mon compresseur pour diffuser la néoprène en fine couche afin de limiter les pertes, est ce qu'il existe un diluant pour fluidifier la colle néoprène afin de la passer dans un pistolet à peinture ?
Par contre je pense faire l'impasse sur le collage de plaques de "peau de latex", on gardera ça pour le modèle "platinum".
EDIT : Le message ou Zapan parle de la technique appliquée au golem fantastic'Art se trouve dans la section "technique". Je vais vous expliquer un peu plus en détail la fabrication de ce modèle, histoire de partager les expériences.
si tu utilise de la peinture élastomère (Dip étanche ou sikafil), pure, sans la diluer préalablement, cette peinture n'est quasi pas bue par la mousse à matelas car très visqueuse. un peut moins élastique que le latex (respectivement 400% et 600%), cette peinture resteras élastique néanmoins.
L'avantage de ne pas diluer la peinture élastomére est qu'elle n'est pas bue par la mousse d'une part et qu'il suffit d'une seul couche pour obtenir un revêtement sufisament épais.
les inconvénients de la non dilution sont un temps de séchage accru (24 à 48 H minimum) et une surface un peu irrégulière (mais ce n'est peut être pas un probléme pour ce genre de monstre ?). tu ne pourras pas non plus l'appliquer à l'aérographe et je pense, vu la surface, qu'il faut un pot de 5 l, soit 54 euro environ... plus cher que l'acrylique, mais très nettement plus solide. Application au pinceau ou au couteau à peinture.
si tu prend de la peinture élastomére transparente tu peux la teinter dans la masse avec des pigments.
A l'époque, j'avais fait une meule en mousse (arme de lancer troll) en mousse de matelas recouverte de Dip Etanch, l'application au pinceau a quand même tendance à en bouffer énormément (deux pots pour deux mètres carrés) par ce que le Dip qui sèche mal dans les alvéoles est poussé plus loin dans la mousse à chaque fois qu'on repasse une couche, au couteau ça doit être moins pire j'imagine, mais ça fait une surface plus dure (et ça rajoute pas mal de poids au costume par rapport au pinceau), le seul moyen que j'avais trouvé de sceller les alvéoles c'était l'acrylique en bombe, comme dit plus haut.
Merci pour ton avis Briareos, il me semblait bien que le plastifiant de toiture avait une viscosité assez élevée pour éviter l'absorption par la mousse. Par contre sans dilution l'application au pistolet me parait compromise (ce qui ne pose pas un problème en soi, ce sera juste plus long).
Le côté irrégulier ne pose pas de problème non plus, c'est même plutot sympa dans la mesure ou c'est un monstre de pierre. Le temps de séchage, il faudra s'en accommoder.
Un de mes amis avait fait un bras de pierre pour son GN, exactement sur le même principe (gros bloc de mousse à sofa qu'on s'enfilait jusqu'à l'épaule).
Son truc avait été d'appliquer 3 couches grossières de latex gris sur le bras, sans insister pour éviter que la mousse ne boivent tout. Après, il avait fait des retouches, au latex coloré, là où la mousse n'avait pas été recouverte. Il faut juste s'assurer que ça soit bien sèche entre chaque couche.
Avantages: ça reste léger et facile à retoucher en cas de bris.
Désavantage: la texture (mais pas la couleur) de la mousse reste par endroit, parce qu'il n'y a pas suffisamment de latex.
Je vais voir pour qu'il me file une photo de la chose (je pensais l'avoir, mais non) et je vais la poster ici pour vous donner une idée.
Pour ceux que ça intéresse, voilà quelques images de la fabrication.
Une première couche de mousse de matelas est collée sur les jambes, elle crée le volume de base. Le scotch permet de maintenir le collage, tout simplement.
Ici on peut voir que la première couche est recouverte d'une seconde couche, dite cosmétique. Comme il s'agit d'un golem, on recouvre de morceaux de mousses irréguliers, de manière à créer un effet de matière. Il convient néanmoins de veiller à la mobilité de la chose, et ne pas entraver les articulations. A ce stade la combinaison intégrale à été coupée en deux, pour faciliter l'enfilage. Le buste est réalisé à la manière d'un poncho, puis taillé et collé sur le haut de la combi. On pratique une ouverture à l'arrière pour pouvoir l'enfiler correctement. Les bras sont réalisés en lino additionné de mousse, avec une armature en fibre de carbone pour le bras le plus long, on y colle des poignées pour faciliter la prise en main. La encore, les problèmes rencontrés sont résolus au fur et à mesure. [attachment=2]Golem_forge2010-238.jpg[/attachment] Ici on voit bien que les jambes sont completement dissociées du corps, on rajoute des bretelles pour éviter que le cul de la créature ne tombe. Une fois à l'intérieur, la rigidité de la mousse supporte presque tout le poids du corps, ce qui facilite énormément la mobilité.
Toute la partie supérieure du corps ainsi que les bras sont recouverts d'une couche de rembourrage. La couche cosmétique suivra. Ce "casque" constitue en réalité le cou de la créature, et non sa tête comme on pourrait le croire. Il est renforcé de plasta rigide à l'intérieur. [attachment=0]P1060344.jpg[/attachment] Les épaules sont réhaussées avec la couche cosmétique, on ajoute un visage, les cheveux sont là pour donner un aspect plus dynamique à la silhouette, et ont le bon gout de dissimuler l'ouverture à l'arriere. Ils sont réalisés avec des tronçons de mousse de matelas et des cerclages en ficelle recouverts de néoprène (et quelques coups de ciseaux pour arrondir les angles). Les bras sont sculptés dans de la mousse de matelas, on a choisi de donner un aspect asymétrique avec un bras beaucoup plus gros que l'autre, parce que la symétrie, c'est pas naturel. A ce stade, il ne reste plus qu'a rajouter des couches cosmétiques sur toutes les parties encore nues (tout en veillant à la mobilité). La suite viendra dans un mois.
Question con :
C'est supportable comme costume ? Au vu de la quantité de mousse j'ai comme l'impression que le porteur sera mort de chaud au bout de quelques heures...
Surtout si c'est en plein été :shock:
Pour l'instant c'est très supportable, c'est prévu large, ça permet à l'air de circuler (et l'arrière est tout de même bien ouvert). On verra ce que ça donnera une fois recouvert de peinture sombre, mais j'ai bon espoir.
En revanche c'est pas fait pour être porté des heures durant, et encore moins au soleil, c'est le genre de machin qui apparait de nuit avec les fumigènes et l'éclairage adapté.
La technique proposée par Meph est très bonne !
Applique une couche superficielle de latex sur la mousse, plaque une feuille de PQ et repasse de suite une couche de latex sur la feuille de PQ. Travaille feuille de PQ après feuille. Peint à l'acrylique ou au mélange peinture latex.
C'est un super systéme. Ça fait des monstres en mousse TRÈS solides, tu maitrise très bien la couleur de ta créature, tu utilise peu de latex et n'alourdit pas tellement le projet.
J'ai déjà fait pas mal de monstres comme ça après avoir complétement abandonné le systéme de peinture acrylique au pistolet sur la mousse de matelas qui n'est pas vraiment durable.
Bon, après de multiples essais, des mélanges divers et variés de tout et n'importe quoi, la solution choisie est celle du mélange 50% sika, 50% peinture acrylique extérieure + pigments liquides. Voilàa ce que ça donne pour l'instant, après une sous couche de noir et un brossage en gris :
[attachment=0]P1060793.JPG[/attachment]
L'avantage, c'est que ça protège très bien la mousse, et que c'est très très couvrant. La mousse devient quasiment indéchirable et se rigidifie un peu. Le défaut, c'est le poids, sur la totalité de la bête on rajoute environ 8 kilos, et le temps de séchage est assez handicapant (compter 48h facile pour la sous couche).
L'étape suivante c'est le brossage en gris du torse, et le rajout de mousse et autre lierre un peu partout. Pour les yeux on a utilisé deux super leds et de la gélatine rouge. Le 6 juin au matin vous pourrez admirer des images en mouvement de la bête.
une seule chose a dire ...
clap clap clap
comment ca c'est pas des paroles ? si si, je l'ai prononcé, d'abord.
impressionnant
et la température ?
tu as envisagé des ventilateurs électriques embarqués ?
Nom de Dieu que c'est beau :prie:
Pour la température, ce serait un réel problème pour des apparitions prolongées, ce qui n'est pas prévu pour le moment. Néanmoins si ça devait se produire je ne vois guère que les ventilateurs effectivement, on croise les doigts pour ne pas avoir à en installer cette année.
Excellent rendu pierre !
J'en suis quasiment à la même étape que toi (j'ouvrirai un autre fil pour infos : ma technique est un poil différente : j'ai collé le matelas sur un vieux pantalon entre autre).
petites questions :
- pour la couverture, tu mélanges du sika à 50% + 50% acrylique. Est-ce que le sika est équivalent au topcoat ?
- tu a mis une sous-couche noire. Est-elle également à 50% sika + 50% acrylique ?
- les yeux (j'ai eu la même idée que vous !) mais je n'ai pas encore trop réfléchis à l'effet yeux rouges. Vous allez utiliser de la gélatine, pourras-tu détailler le mode opératoire (merki !)
Et franchement encore bravo pour la bête, il y a des PJ qui vont refaire leur fond de culotte ! :lol:
(Nous, on envisage l'intervention du Golem avec fumigène rouge et de nuit :wink: )
Idem ici, le matelas est collé sur un pantalon : un premiere couche pour donner du volume, et une deuxieme constituée de morceaux hétéroclites pour imiter la pierre.
Pour la peinture, elle est faite en deux fois :
- d'abord un mélange 50% sika, 50% acrylique noire, avec addition de colorant noir pour rendre le mélange très couvrant et s'éviter la punition d'une seconde couche (c'est vraiment chiant à peindre le matelas).
- Le brossage est réalisé avec le mélange de base additionné de blanc.
Je ne sais pas ce que c'est que le Top Coat, mais le Sikafill c'est simplement une peinture polymère pour isoler les toitures, ses propriétés mécaniques sont proches du latex, mais il a le bon goût d'être très visqueux et ça évite que le matelas absorbe trop le mélange.
Pour les yeux, il s'agit de deux super leds dans une optique de lampe de poche, avec de la gélatine rouge par dessus. La gélatine rouge se trouve chez tous les fournisseurs de matos de son et lumière, ce sont des feuilles de plastique transparentes disponibles dans tout un tas de coloris.
Un jeune de mon asso a réalisé un golem de pierre en mousse : les blocs de mousse sont collées sur une armature en tapis de sol, elle-même collée sur des habits à sa taille.
Il est mort de chaud plusieurs fois (il faisait 35°C en sous-bois...).
[attachment=0]DSCF1289.JPG[/attachment]
Il lui manquait son coeur de pierre (le trou en forme de triangle) qui permettait de le contrôler, sinon il était berserk.
http://www.youtube.com/watch?v=s8cHNI4oa5g
Je vous avais promis la vidéo, là voilà !
De jour les yeux sont pas très top, et à ce stade on avait encore des problèmes avec les sabots (mais c'est désormais règlé), et il a encore une sorte de cape pas très esthétique à l'arrière, on travaille encore dessus.
joli les lumières, il sera utilisé au crépuscule j'espère !
pour notre GN, voici une photo de dos (ça donne une idée du rendu) au niveau du cou et de la tête. Je n'ai pas encore récupéré toutes les photos, mais dès que c'est fait, je prépare un reportage photo avec explication de la construction de la bête.
[attachment=0]dos golem.JPG[/attachment]
manifestement la mode est au gris chez les Golem cette année !
Voilà les photos en jeu. Les joueurs viennent de se rendre compte que la bête trainait sur ce forum depuis des mois ^^
http://www.leszorgagas.com/gn2010/photo/5/gn-jeu00282.jpg
http://www.leszorgagas.com/gn2010/photo/8/gn-portrait185.jpg
http://www.leszorgagas.com/gn2010/photo/10/gn-coulisse-7866.jpg
Merci pour vos conseils et vos avis précieux.
Plus de photos sur http://www.leszorgagas.com section "photos / la forteresse de Colossius GN2010.
:shock: ... vraiment bravo pour la réalisation. :clapclap:
Je pense que les joueurs rencontrés ont du améliorés leur pointes de vitesses :mrgreen:
Superbe réalisation mais est-ce que au combats c'est vraiment pratique car
le champ de vision a l'air restreins.
Superbe, les photos sont excellentes et le résultat final est très réussi.
Pour répondre à Avattar, le combat est très secondaire avec ce genre de monstre. Il est là pour impressionner les joueurs. On cherche plus l'intimidation que l'efficacité pure en combat. Déjà avec une telle épaisseur de mousse, je me demande si l PNJ sous le costume ressentait les coups portés ^^
d'accord merci et du coté intimidation je pense que sa marche bien. :mrgreen:
(gros monstre) :prie:
Sans rechercher l'efficacité pure, côté combat c'est un tank qu'on a fasse à soit: agiter vaguement les bras suffit à balancer des mornifles de la mort :lol:
Sinon, oui, très belle réalisation et avec la mise en scène ça devait vraiment être une expérience magnifique durant le GN!
En plus avec la fumée derrière :clapclap:
t'ain c'était à Fort Dosner ! et j'ai raté ça :cry:
Magnifique!!
et un peu flippant quand meme... :oops:
Tres tres tres beau :clapclap: :clapclap: :clapclap:
Si jamais ce truc faisait un combat ila koa comme armure?? i pete les epees?
Yep, j'avais entendu parler de cette combine (sur un autre post je pense), c'est surement la méthode la plus propre et la plus efficace, mais ce n'est pas la moins chère ni la moins chronophage. Le budget du bidule risque d'exploser si on envisage de le recouvrir entièrement de néoprène puis de latex, sans parler du temps de mise en oeuvre.
Est ce que du plastifiant pour toiture teinté dans la masse et appliqué au pistolet fonctionnerait ? Je dis ça, mais il me semble que c'est tout de même assez rigide une fois sec, en tout cas ça n'a pas la souplesse du latex. L'acrylique pure est surement trop cassante, la peinture vinylique est très visqueuse et pourrait donc éviter les problèmes d'absorption, mais il me semble qu'elle pèse assez lourd, quant au prix :roll: ... En épaississant le latex pour éviter l'absorption par la mousse ? Mais le procédé fragilise le latex non ?
Bref, je cherche, je cherche ... Et j'ai pas envie d'acheter 15000 produits pour faire des expériences sur des chutes.