Arc et flèches safe de Akira

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Akira
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Cet arc est ma toute première réalisation.
La poignée est pleine et sculptée dans du pin.
Les branches sont à l'origine des lattes de sommier.
Le tout a été pyrogravé puis vernis.

Vue sur les dessins :

Pour mes flèches, j'ai réalisé une coupe de l'une d'elle de façon à garantir la sécurité d'utilisation de mes projectiles.

nicoyas
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Juste pour rire : le truc du bouchon en liège est refusé sur BCB. Même si ce jeu ne se veut aucunement être la référence GN concernant l'homologation du matos offensif, nous autopsions régulièrement des flèches perdues ou cassées laissées par les joueurs. Résultat, en plus de trucs dingues, nous avons remarqué que souvent, le bouchon se fend ou se délite après plusieurs impacts et le fut traverse alors joyeusement la mousse.
Donc depuis, "chez nous", nous interdisons ce système.

kevech
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Même chose sur AVATAR en Belgique ...

En général, on sécurise le bout en le "décorant" avec un morceau de cuir et on solidarise le fût avec un embout en mousse plein.

les règles sont exactement :

Quote:Une flèche ou un carreau devra être refusé au contrôle si :

  • Le vol est inadapté, ce qui donne une trajectoire imprécise.[/*:m]
  • la flèche n'a pas trois empennages[/*:m]
  • Le carreau n'a pas au moins deux empennages l'un en face de l'autre.[/*:m]
  • La flèche fait plus de 80 cm hors tête.[/*:m]
  • La matelassure est insuffisante au point d'impact.[/*:m]
  • La matelassure du point d'impact est de diamètre inférieur à 5 cm.[/*:m]
  • La matelassure du point d'impact doit avoir une surface plane.[/*:m]
  • La pointe métallique n'a pas été enlevée.[/*:m]
  • Le fût est fait d'un matériau inadapté (exemple : tige de chevilles).[/*:m]
  • Le talon est impropre, endommagé ou manquant.[/*:m]
  • La face d'impact est couverte de latex ou le latex est à moins de 6 mm de celle-ci.[/*:m]
  • Le fût n'est pas attaché à la tête de la flèche ou du carreau de manière sûre.[/*:m]
  • Le fût s'effrite (exemple : fibre de verre).[/*:m]
  • Il y a du scotch à moins de 2.5 cm de la face de la tête.[/*:m]

ce n'est pas dit tel quel mais ça crée une désolidarisation ...[/]

Liori
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Le bouchon de liège n'est pas couvert avec une fine couche de cuir ? La partie noir qu'on voit dessus ?

Moi par contre, j'aimerais bien en savoir plus sur ton arc. (Qui est vraiment sympa à regarder, bravo pour le travail sur la poignée !).
Quelle taille fait-il ? Si tu l'as testé tir t-il bien ? Les lattes m'ont l'air assez épaisse non ?

Greewi
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La photo de la coupe me donne l'impression qu'il y a un vide entre les deux couches de tapis bleues et le bouchon... Si c'est le cas, il vaudrait mieux corriger ça.

Avec quoi "enrobe" tu tes flèches ? Du latex ? C'est trop fin pour le voir sur la coupe. Si tu n'a pas mis d'enrobage en particulier, je te conseille le tissu : pas cher et généralement réutilisable.

Sinon, la décoration en rouge, c'est sympa mais n'oublie pas qu'en moyenne on perd (ou casse) 3 flèches par GN (statistiques provenant d'amis qui semble toutefois se vérifier dans ma courte expérience personnelle). Donc ne perds pas trop de temps et/ou d'argent sur tes munitions.

Au cas où tu voudrais voir d'autre méthodes de fabrication, tu peux jeter un œil à la fiche pratique n°4 de la Fédé GN : http://www.fedegn.org/tiki-download_file.php?fileId=289
Elle date un peu (les prix sont en francs), mais elle reste valable (juste: pour découper le caoutchouc ne te fais pas chier avec une mèche à cloche ou un emporte pièce : un simple cutter suffit largement !). Je te conseil juste d'envelopper tes têtes dans du tissus, ça augmente la durée de vie de la mousse, évite d'avoir des cochonneries de planté dans la mousse après un tir raté (tes cibles futurs t'en remercierons) et reste plus jolis que le modèle version mousse fluo et bande noir.

Akira
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Le bouchon de liège est recouvert d'un disque de caoutchouc, je me suis servie de la fiche pratique mis à disposition par la Fédé GN et toutes les cotes correspondent avec celles de la fiche pratique.
La tête de la flèche est recouverte de latex puis de sikafill.
Pour ce qui est de la décoration, j'ai réalisé un pochoir, un coup de bombe de peinture et c'est fini. Cela me prend environ 5 sec donc ça va je ne perds pas de temps pour ça. :wink:
Mais comme le dit Greewi, l'enrobage de tissu me semble être une bonne idée, à voir donc.

Pour ce qui est de la puissance de l'arc, je ne l'ai pas encore calculé, j'ai juste effectué des tirs d'essais.
Il tire à une distance de 10-15 mètres et se révèle précis.
Les lattes font une épaisseur de 1 cm et après plusieurs essais de différents matériaux, c'est ce qui se révèle le plus souple et le plus résistant pour l'instant, même s'il faut à chaque fois penser à ne pas bander l'arc trop fort, sinon y a casse :roll:

Arlghor
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http://www.gold-archery.com/images/produit/article/blunt-caoutchouc.jpg

Pour moi ya que ca qui garanti la securité sous la mousse : le blunt
alors oui ca rajoute un cout a la fabrication des fleches mes perso la securité des autres et la sienne ca a pas de prix.

kevech
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125 gr en plus dans le noyau et en caoutchouc ... il faut un gros matelassage pour éviter le choc !

Non, perso, je reste au basique : au bout de la tige, je pose une croix en cuir ...
C'est sécuritaire, gratuit (chute de cuir) et léger !

Arlghor
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http://img48.xooimage.com/files/8/6/c/dsc00620-1e9dc9f.jpg

fleches pour BcB(08) faite entierement et depuis accepté a chaque deplacement . Ca vole tres bien et toute mes cilbes ont le meme constat : le choc est la (sufisant pour sentir la touche) mais doux. Et l'arrondis evite les coups parfois "sec " des fleches a tete plate.

kevech
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Ok, elles sont à bout rond ...

On y a pas droit sur le GN Belge principal ... surface plane obligatoire ...

(allez savoir pourquoi)

nicoyas
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Je fais les miennes en ajoutant une rondelle de cuir ou chambre à air entre les deux parties de la balle et une épaisseur de mousse plus dense devant le cuir, mais je ne mets pas de blunt. Pour ce qui est du bout arrondis, c'est un grand débat... De toute façon, une surface plate qui arrive de coté aura un angle d'attaque arrondi...

Greewi
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Dans la fabrication des flèches j'ai commencé à dresser une liste des points éliminatoires pour sécuriser les flèches :
- Pas de métal dans une flèche sous quelque forme que ce soit !
- Le fut peut être en bois, fibre de verre ou carbone (mais l'emploi de ce dernier est sujet à débat)
- Le fut doit être arrêté (il ne doit pas pouvoir traverser la mousse)
- Les flèches doivent être empennées (3 plumes)
- La tête des flèches doit être en mousse avec au moins 2cm de mousse avant la première partie rigide
- Les têtes doivent être protégées avec du tissus ou du latex (encore une fois, le second est sujet à débat)
- Les têtes doivent être solidaires du fut !
- Les flèches doivent être vérifiée a chaque emploi : collage des plumes, solidarité et état de la tête, état du fut (fissures, torsion...)...

Normalement, un blunt n'est là que pour le cas où ça se passe très mal. J'aurais tendance à dire qu'une flèche ou le blunt à touché est une flèche qui n'aurait jamais du être tiré... Je suis un peu paranoïaque sur le sujet et recale souvent mes propres flèches dés que les plumes se décollent un peu ou que le tissus se détend (même s'il ne tient rien dans mes flèches). Mais je veux pouvoir tirer avec la conscience parfaitement tranquille.

Pour ce qui est de l'arrêt du fut dans la tête, je suis même très intransigeant. Un blutn seul ne me semble pas suffisant en fait.

Arlghor
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Le fut peut être en bois, fibre de verre ou carbone (mais l'emploi de ce dernier est sujet à débat)

Ouai et voila pourquoi (attention photo de blessure!!!) :

http://www.texasarchery.org/images/brokenarrow/CEarrow510-21-04.jpg

Ihryll
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Quelle puissance ?
Quelle distance ?
Quelle tête de flèche ?

Sans ces informations, impossible de comparer avec un fut bois ou FdV.

Je doute sérieusement qu'on puisse arriver à flinguer une flèche en FdC (ou FdV) en GN autrement qu'en y marchant dessus au vu des puissances développées.

Alors qu'on aura beaucoup plus de facilité a rencontrer tout et n'importe quoi en flèche en bois (même si j'accorde que c'est plus intégrable visuellement parlant).

Et à mon sens une flèche en bois cassés sera plus dangereuse même qu'une en FdC.

En tant qu'ancien pratiquant diplômé pour l'encadrement du tir à l'arc, tout ces aspect sécuritaires font que pour l'instant je n'ai pas passé le pas de l'arc ou assimilé en GN.

bomber-marc
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Arlghor wrote:
Ouai et voila pourquoi (attention photo de blessure!!!) :
http://www.texasarchery.org/images/brokenarrow/CEarrow510-21-04.jpg

Oui enfin là c'est déjà un cas extrème, en plusieurs années en pratique (d'archerie) j'ai jamais vu un truc pareil. La grosse différence entre le bois et le carbone, c'est qu'une fibre de carbonne qui casse peut toujours "avoir l'air" en bon étât, alors qu'une flèche en bois qui casse, c'est en général plus visible. La flèche en carbone va faire des espèces de petites échardes qui peuvent facilement finir sous la peau.

Pour vérifier l'étât d'une flèche en carbone: portez la à l'oreille, et "tordez" la gentillement de haut en bas; Si vous entendez des craquements, c'est qu'elle est foutue.

Sinon pour Akira: j'aime beaucoup le look de ton arc :).

caelias
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irhyll et bomber-marc je vais vous décevoir: j'ai vu une flèche carbone de gn du commerce péter au moment du décochage avec un arc de gn pas très puissant. Ca m'a bien fait marrer sur le moment parce que le tireur, lui aussi archer de longue date, compètes et tout, me soutenait mordicus que c'est sans danger la flèche en carbone.
le carbone, comme tout les trucs en résine, ça vieilli et ça se voit pas au contraire d'un fût en bois. Dans une pratique club c'est pas un problème, en gn ça peut vite le devenir.

bomber-marc
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Oui, ça reviens un peu sur ce que je disais: une flèche carbone qui case peut encore "avoir l'air" en bon état (pas pour rien que j'utilise que du bois, en GN). Une flèche en bois qui casse, c'est plus franc en général.

Greewi
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En règle général : si vous arrivez à appliquer une torsion à un fut, qu'il soit de bois, de fibre de verre ou de carbone, c'est qu'il est bon pour la poubelle. Ce qui est pratique avec le geste de torsion c'est qu'il permet aussi de tester la solidarité de la tête en même temps (une tête qui pivote doit être recollée ou changée).

En ce qui concerne le carbone, dans ma compagnie d'arc on m'avait clairement expliqué que le carbone était une saloperie d'un point de vue sécurité et santé. Le bonus avec les échardes ce serait leur toxicité...

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Mais le gros problème avec le carbone , c'et pas le truc de la photo qui doit être assez rare , mais les échardes vu qu'elles rentre dans la peau et un ami qui avait déja eu la malchance de testé , ma dit que pendant environ 3ans ,quand il serrait un truc dans sa main , sa lui piquait la main . :? sa doit faire mal ...

briareos
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utilisé en tir sur cible mais jamais testé en gn, et les futs en alu ?
plus lèger que le bois, ils ne font pas d'écharde et quand ils son abimé ça se voit.

Cricri
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Je vois deux problèmes du fut en alu:
1- le coût;
2- le risque de gauchissement est-il plus élevé qu'avec les fut en bois? Les chocs à répétitions, les gens qui tombent dessus... je sais pas à quel point ça peut l'affecter :s (ceci dit, tu peux les balader sous la pluie sans que ça torde, contrairement aux flèches en bois!)

briareos
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Cricri wrote:Je vois deux problèmes du fut en alu:
1- le coût;
2,80 euro le tube alu chez Maine archerie, contre 2,50 euro le tube composite carbone... on ne peut pas parler d'un prix prohibitif
Cricri wrote:
2- le risque de gauchissement est-il plus élevé qu'avec les fut en bois? Les chocs à répétitions, les gens qui tombent dessus... je sais pas à quel point ça peut l'affecter :s (ceci dit, tu peux les balader sous la pluie sans que ça torde, contrairement aux flèches en bois!)
des tube en alu, j'en ai utilisé pendant un an, en tir sur cible... pas de casse ou de gauchissement (il sont toujours dans mongarage d'ailleur depuis environ 15 ans : les ailette plastiques sont foutu, mais pas les tubes).

j'ai pas essayé de marcher volontaire ment sur des flèche carbones et alu pour voir la différence de résistance à l'écrasement par contre. 8)

Ihryll
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Vous allez me trouver psycho-rigide là-dessus, mais vous préférez quoi ?

Une flèche éventuellement tordue mais non dangereuse pour quelqu'un tombant dessus ou une flèche pouvant éventuellement se transformer en maxi-écharde prête à se planter dans le prochain maladroit ?

Moi c'est ça qui me fait flipper, car la flèche carbone qui se transforme en shrapnel alors qu'elle est tirée avec un arc de GN, j'ai du mal à le concevoir tant que le tireur est responsable et vérifie donc son matériel.

Et puis, l'archer qui ne vérifie pas son matos et qui tire avec un tube alu gauchî, ben il rate sa cible, ça lui apprends à vérifier ^^

Renan
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Il faut arrêter la parano avec les tiges carbones! La seule et unique fois où j'ai vu un tube "exploser", c'est quand je pratiquais le tir dans mon jardin et que la flèche est venue percuter un mur de brique a 10m, je tirais avec un arc de 30 livres en tir bien tendu!
Alors avec un arc de GN, faut pas pousser!!!

de toute façon, il n'existe pas de matériel plus dangereux qu'un autre! Ce qui rend un matériel dangereux, c'est l'utilisation qu'on en fait! Entre les mains d'un abruti, même un arc jouet avec des flèches en mousses peut représenter un réel danger =x

Cricri
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Je me posais les questions au sujet du gauchissement et du coût parce que ça fait chi*r d'avoir un tas de flèche à 2,50 euro chaque qui sont gauchies. Mais bon, si la résistance est bonne, c'est une autre histoire ^^

Après, pour la sécurité... c'est pas en vol que la tige de carbone va éclater, mais à l'impact. Sauf qu'avec la tête de mousse et la faible pression de tir, les éclats de carbone ne rentreront jamais dans le corps de la cible 1) parce qu'ils n'auront pas assez de vélocité et 2) parce qu'ils n'auront pas le bon angle d'attaque.
Pour que les éclats restent dans un angle perpendiculaire, il faut que la flèche s'écrase littéralement sur elle-même: on parle d'une tige en carbone et d'un arc à 30lbs max, pas d'un arc à poulies, ni de fut en carton...