renforcer un masque pour du airsoft
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Bonjour a tous.
Alors voila petite presentation de bibi:
J'ai 22 ans passioné de manga ( comme bcp de monde ici je pense...^^)
Je n'y connait rien en fabrication de costume ou autre ( c'est pour ca que je suis la, je vient voir les pro^^), mais chapeau pour ce que vous faites et la patiance que vous avez!
Bon je vous explique ma venue chez vous ^^
Je fais du airsoft et je voudrais avoir un masque de protction perso ^^
J'ai hesité entre le casque de iron man mais finalement ca sera le masque full hollow de ichigo du manga bleach
Je vient juste de commander ce masque sur ebay
Je pense que le plastique est tres fin, il y a marqué PVC sur ebay.
Je voudrais donc:
-le renforcer, pour resister aux billes de airsoft
-fixé une grille de proction au niveau des yeux
-peut etre proteger la face avant du masque ( pour ne pas avoir de "gros" choc ou que la peinture s'ecaille...
-et avoir une finition plus proche de celui la:
PS: j'ai deja posté sur un forum de cosplay au le "grand" briareos ma repondu:
"en fait tu peux facilement le renforcer avec de la résine stratifié à l'intérieur du masque, de façon à ce qu'aucune bille d'airsoft puisse le traverser... mais ça ne te garanti pas que le plastique pvc à l'extérieur va pas voller en éclat si un snipe un peu puissant lui tire dedans. et tu ne peux pas mettre quelques chose par dessus, pour protèger, sinon, tu fait disparaitre les détails et ça devient moche.
donc il faut que tu moules le masque et que tu tire un nouveau masque en résine stratifié dans le moule obtenu... c'est pas très dur, mais ça prend un peu de temps et c'est facile de rater les premiers essais. ensuite tu peint comme tu as envie.
pour la grille : pas dur, tu achète un bout de grille, tu la découpe en é morceau un peu plus grand que la taille des 2 yeux et tu la fixe avec un cordon de pâte epoxy"
Mes questions sont:
Puis je utiliser de la fibre de verre et de la resine de carrosserie automobile?
briareos me dit de faire un moule..mais avec quoi, du platre?
merci a tous
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Ma seule recommendation pour ta construction est de ne pas utiliser de grille pour protéger tes yeux, mais bien d'adapter des lentilles de lunettes de protection dans ton masque. Je suis certain que briareos pourra te faire part de sa grande expérience et te suggérer des manières de réaliser cela.
La meilleure preuve que c'est une mauvaise idée se trouve ici avec ces vidéos fait par un docteur américian. En anglais mais les images parlent d'elles même.
Il doit tirer a bout portant avec des armes modifié a fond pour réussir a traverser les grilles. Parceque normalement en conditions de jeux ce genre d'incident ca arrive pas (et si ya un malade qui me tire a bout portant avec une replique 500fps je lui insere dans le fondement).
alors part sur une grille car je veut avoir un aspect "noir" pour les yeux ^^
et je joue avec un masque a grille et j'ai pas de probleme comme bcp de monde dans notre asso.....
Il ya un peu plus d'un an lorsque j'ai fait ce masque, j'ai tiré à bout touchant à 350 fps sur la grille de mon masque iron man (bille bio, donc relativement fragile) : ça a légèrement déformé la grille et fait sauter la peinture à l'endroit de l'impact, la bille a cassé à l'impact, mais les fragment on rebondi vers l'extérieur sans passer à travers. Pour les tir à 5 m, aucune casse de bille ou de déformation de la grille.
concernant le test vs grille solide
... je n'utilise pas une grille aussi fragile, elle est bien plus massive (je n'ai pas cherché la légerté et l'économie).
ceci dit je suis bien d'accord au sujet des grilles tressées : ce sont de bonne protection du visage, pas des yeux... il faut porter une petite paire de lunettes balistique pour éviter les débris dans les yeux... et c'est pareil pour mes masque il ya la place pour une paire de lunette dessous.
En effet à 500 elles défoncent la grille, mais à 300 elles se désagrègent sur la grille et les morceaux et la poudre se ramasse à l'intérieur ce qui est mauvais pour la pupille.
Mais en effet le test est extrême parce que le médecin qui a traîté les blessures de joueurs veux démontrer que les grilles c'est pas une solution puisque les lunettes certifiées elles résistent au même traitement.
est ce que quelqu'un peut repondre a mes questions svp.... :roll: :prie:
(a) (a) (a) (a)
chevreuil wrote:merci orion. alors si j'ai a peut pres bien comprit
-je fait un moule en platre
Oui et non.
un moule en plâtre c'est moins cher, pas toxique, facile... mais si le masque a de la contre dépouille, tu pourras pas démouler ton master du platre.
... et évaluer la contre dépouille, c'est très difficile sans avoir l'objet en main.
donc avec un moule rigide ou ça passe ou ça casse.
si tu fabriques le moule en silicone de moulage, même avec de la contre dépouille, il sera facile à démouler.
il serait tentant de faire un moule rigide (en plâtre) 2 parties : c'est à la fois pas cher et facile à démouler... mais, cette très difficile à faire sans laisser de plan de joint et donc il ya forcément du ponçage et du mastiquage à faire ensuite pour le faire disparaitre.
chevreuil wrote:QUESTION: je pense que le masque est tres fin et va "plier" sous le poind du platre...comment est ce que je peut faire?
tu dois mettre ton platre en plusieur couches : une première couche de 1 cm d'épaisseur, voir moins...tu laisse durcir, puis tu rajoute une deuxiéme couche plus épaisse : la première couche a durci l'ensemble et mermet de résister au poid de la deuxième couche.
chevreuil wrote:
QUESTION: qu'est ce que je met entre le masque et le plastre? du gel coat? ou on peut mettre de la vaseline par exemple?
surement pas du gel-coat : le gel coat est une résine thixo (visqueuse) qui sert à faire la couche extérieur d'un stratifié... ce n'est pas un agent de démoulage !
la vaseline est idéale lorsquon fait un moule en plâtre... mais la cire de démoulage marche aussi
chevreuil wrote:
-une fois le moule fait, je peut donc utiliser ma resine de carrosserie^^ par contre pour la fibre de verre, quelle "grammage" je prend pour un masque? et combien de couches?
une couche de gelcoat (sans, puis une couche de verrane (ou un mat de 50g/m2 par défaut), puis une couche de mat de 100g/m2 (ou une deuxiéme couche de verranne par défaut).
c'est très largement suffisant pour de l'airsoft. rajoute néanmoins une bande de 3 ou 4 cm de large de verrane ou de mat en sus, sur le contour du masque (c'est important : le masque est plus fin à cet endroit et plus exposé aux choc : c'est une zone de faiblesse.)
n'oublie pas de cirer ton moule en plâtre avec au moins 7 couches de cire de démoulage, sinon ça démouleras pas.
même comme ça un moule en plâtre a une forte probabilité de casser au démoulage... donc tu ne pourras compter que sur un tirage ou 2... ou des 10nes avec un moule silicone.
briareos wrote:Oui et non.
un moule en plâtre c'est moins cher, pas toxique, facile... mais si le masque a de la contre dépouille, tu pourras pas démouler ton master du platre.
... et évaluer la contre dépouille, c'est très difficile sans avoir l'objet en main.
donc avec un moule rigide ou ça passe ou ça casse.
ok, la contre depouille c'est les endroits / angles difficile a demouler?
briareos wrote:si tu fabriques le moule en silicone de moulage, même avec de la contre dépouille, il sera facile à démouler.
si je fait un moule en silicone ( qui a l'aire d'etre le plus simple^^), a combien mon masque peut il me revenir?
ATTENTION on attaque le lours^^
briareos wrote:une couche de gelcoat (sans, puis une couche de verrane (ou un mat de 50g/m2 par défaut), puis une couche de mat de 100g/m2 (ou une deuxiéme couche de verranne par défaut).
n'oublie pas de cirer ton moule en plâtre avec au moins 7 couches de cire de démoulage, sinon ça démouleras pas.
ca fait beaucoup a comprendre au debut XD
alors pour la fibre du 50 et 100g/m² ok
est ce que je peut remplacer le "gelcoat" par ma resine?
sinon je met:
-au moin 7 couches de vaseline ( contre la cire de demoulage??)
-une couche de resine seul
-une couche de fibre 50g/m²
-une couche de resine seul
-une couhe de fibre 100g/m²
PS: pourquoi une couche en 50 et une autre en 100g/m² :?:
Quote:c'est très largement suffisant pour de l'airsoft. rajoute néanmoins une bande de 3 ou 4 cm de large de verrane ou de mat en sus, sur le contour du masque (c'est important : le masque est plus fin à cet endroit et plus exposé aux choc : c'est une zone de faiblesse.)
je ne vois pas trop ou tu parle.... :shock:
je pense que j'ai fait le tours.... :sheppy:
ca en fait des etapes.....moi qui pensé solidifier le masque d'origine comme ca :modo:
mais j'apprend plein de chose en tt cas ^^ merci
chevreuil wrote:
ok, la contre depouille c'est les endroits / angles difficile a demouler?
prend une demi sphère... c'est facile à mouler puis à démouler
prend la même demi sphère et plantes à moitié 5 ou 6 clou aléatoirement sur la surface, et essaye de le mouler : tu obtiens un objet avec une contre dépouille qui t'empèche de démouler si ton moule est rigide.
chevreuil wrote:
si je fait un moule en silicone ( qui a l'aire d'etre le plus simple^^), a combien mon masque peut il me revenir?
il faudra 500 g de silicone de moulage (si posssible thixo) et 1 ou 2 Bandes plâtrée.... disons, au moins 30 euros.
chevreuil wrote:
ATTENTION on attaque le lours^^
briareos wrote:une couche de gelcoat (sans renfort)
est ce que je peut remplacer le "gelcoat" par ma resine?
non, à moins que tu ais de la silice colloïdale à mettre dedans pour la rendre thixo
chevreuil wrote:
sinon je met:
-au moin 7 couches de vaseline ( contre la cire de demoulage??)
non 1 couche de vaseline (ou 7 couches de cire de démoulage) si tu moule en plâtre ou en silicone.
pour le tirage, pas besoin d'agent de démoulage si le moule est en silicone. Si le moule est en plâtre, il faut absolument nettoyer et dégraisser les reste de vaseline dedans, puis à nouveau graisser le moule en plâtre avec de la cire de démoulage (7 couches) : on ne peut pas utiliser la vaseline pour faire un tirage en résine.
chevreuil wrote:
-une couche de resine seul
-une couche de fibre 50g/m²
-une couche de resine seul
-une couhe de fibre 100g/m²
PS: pourquoi une couche en 50 et une autre en 100g/m² :?:
c'est de la physique des matériaux : à poids égal, c'est plus solide un stratifié avec des fibres de tailles différentes, sur plusieurs couches.
chevreuil wrote:
Quote:c'est très largement suffisant pour de l'airsoft. rajoute néanmoins une bande de 3 ou 4 cm de large de verrane ou de mat en sus, sur le contour du masque (c'est important : le masque est plus fin à cet endroit et plus exposé aux choc : c'est une zone de faiblesse.)
je ne vois pas trop ou tu parle.... :shock:
"contour du masque" n'est pourtant pas un terme très technique. :oops:
:shock: qu'est ce que c'est chaud quand tu arrive comme ca.... lol, heuresement que vous etes la :mrgreen:
bon depouille et contre depouille c'est bon :mrgreen:
pour le silicone, c'est pas donné quand meme...surtout si je le loupe :?
ca apporte quoi la silice colloïdale? c'est un gelifiant...mais la resine est deja liquide...trop peut etre? ca ce trouve ou la silice?
SI je fait un moule en platre=pas de vaseline :? car mon tirage a moi serra en resine..
briareos wrote:-une couche de resine seul
-une couche de fibre 50g/m²
-une couche de resine seul
-une couhe de fibre 100g/m²
c'est bon comme ca? 8)
briareos wrote:"contour du masque" n'est pourtant pas un terme très technique.
:lol: :lol: non c'est pas technique, mais (c'est pas facile sans photos) ca va faire un rebord autour du masque, non?
merci :prie: :prie: :prie: :prie: :prie:
chevreuil wrote:
briareos wrote:"contour du masque" n'est pourtant pas un terme très technique.
:c'est fou comme je rigole: :c'est fou comme je rigole: non c'est pas technique, mais (c'est pas facile sans photos) ca va faire un rebord autour du masque, non?
oui, mais de toute façon il faut toujour laisser dépasser la fibre de verre de plusieurs cm lorsqu'on stratifie... ne serait ce que parce que la résine polyester tire lors de la polymérisation et de rétracte très légèrement... il faut, après démoulage ébarder à la meuleuse ou au drémel.
de plus comme dit plus haut lorsquon fait se chevaucher les morceaux de fibre de verre, les bord sont forcément plus fin car il manque un chevauchement près du bord... la bande supplémentaire compense cela et uniformise l'épaisseur.
chevreuil wrote:
briareos wrote:-une couche de resine seul
-une couche de fibre 50g/m²
-une couche de resine seul
-une couhe de fibre 100g/m²
c'est bon comme ca? 8)
non.
la première couche (gelcoat) doit durcir (mais rester légèrement collante) avant d'apliquer les couche suivante.
ensuite lorsqu'on applique les renfort en verre, il faut les imbiber (sans excès) de résine...mais pas besoin de mettre une couche de résine pure entre 2 couche
Attention à éviter absolument les bulles d 'air emprisonnée dans le stratifié (utiliser un débulleur mécanique si possible).
les morceaux de mat de verre doivent faire environ une surface de 2 à 3 carte de crédit et se recouvrir mutuellement à moitié.
briareos wrote:non.
la première couche (gelcoat) doit durcir (mais rester légèrement collante) avant d'apliquer les couche suivante.
ensuite lorsqu'on applique les renfort en verre, il faut les imbiber (sans excès) de résine...mais pas besoin de mettre une couche de résine pure entre 2 couche
ok donc:
-une premiere couche, resine seul que je laisse durcir un peut..( pour l'epaisseur, c'est de quoi remplir tt les details? ( dents, yeux, nez....)?
-une couche de fibre 50, un peut imbibée de resine ( en chassant l'air)
-une couche de fibre 100, un peut imbibée de resine aussi
c'est mieux? :D
briareos wrote:Attention à éviter absolument les bulles d 'air emprisonnée dans le stratifié (utiliser un débulleur mécanique si possible).
les morceaux de mat de verre doivent faire environ une surface de 2 à 3 carte de crédit et se recouvrir mutuellement à moitié.
donc pour mon masque qui va faire 27 cm de haut je crois, je vais mettre 2 a trois bandes par couche?
merci :prie: :prie:
(a) mon masque est bientot fini, ce soir normalement :P ( sans la peinture). Je vous met tout ca ce soir ou demain avec des jolies photos :clapclap: :clapclap:
Je suis trop content du resultat :lol: :lol:
Sinon une petite question, pour la peinture, de la peinture en bombe fait l'affaire ou il faut autre chose?
merci :prie:
normalement oui. bon, apres, ca risque de sauter un peu avec les chocs des billes si ca arrive, mais bon... ca se repare, ca
ok sinon faut il que je face une sous couche avant? ou alors ca prend direct sur du gelcoat de finition? et est ce que je vernie le tous a la fin ou pas?
merci
:clapclap: :clapclap: :clapclap:
Je vous presente mon 1er bébé (a) (a) (a)
Bon tout d'abord le masque de base qui servira de "d'empreinte" :
(le masque sur la photo est un peut ecrasée....)
Pour le fun j'ai fait un moule en platre :lol:
Dmoulage :mrgreen: :
Bon allez on reprend le boulot :chevalier:
Du coup je me suis servie du masque en plastique comme moule :
J'ai donc appliqué 3 couches de gelcoat de finition ( sans fibre pour bien remplire les details et que le visage soit lisse.... :D )
PS: le sckotch est la pour resserer la base du masque qui normalement epouse le visage.
En suite deux couches de fibres plus gelcoat de finition ( fibre 100g/m²) :
Fibres :
Pour la protection des yeux, j'ai utilisé un grillage de "part braise" de cheminé :
( solide, les mailles ne sont pas tressées, c'est un tout, comme ca c'est plus resistant)
1er decoupage pour avoir la bonne taille et forme....
Puis "RE" deux autres couches de fibre (100gm² et 150g/m²) :
PS: la decoupe du contoure du masque a etait faite 8-D
Allez c'est grand moment de verité :prie: :prie: :prie:
A coup de seche cheveux, on retir le masque en plastique.....
(le plastique n'à pas adheré au gelcoat mais la plastique a quand meme cassé lors du demoulage en force... :? )
1er impression, bah c'est super lisse (a) , le resultat est terrible :mrgreen: :clapclap:
(le masque est moin "allongé' en vraix...)
PS: le masque est deja poncé ( petit defauts.....)
Il me reste plus cas bien enlever les "coulures" de gelcoat a travers les grilles, de peindre et bien sur y mettre des attaches :mrgreen:
Pour la peinture, je pense que je vait la faire faire à la carrosserie 8-D
Par contre je sais pas trop quoi mettre en fixation :roll:
une idée??
merci de m'avoir lut
Pour les fixations tu peux acheter un masque de receveur au baseball ou de gardien au hockey, usagé évidemment, et récupérer les sangles pour les transférer sur le masque avec des boutons poussoir. Une autre bonne source serait un vieux masque à gaz.
pour ne pas avoir à détruire le masque, il aurait fallu enduire l'intérieur avec du spray démoulant ou de la cire de démoulage.
concernant la fixation, tu peux faire comme sur la photo ci dessous une fixation en Y renversé (mais plus tu met de branche plus c'est stable) avec des passe sangles de serrage): fivation invisible de face et qui évite de percer ton masque
l'arceau de fixation est très facile à faire : découpe un petit rectangle applati en pâte à modeler grasse ou en argile et pose le à l'intérieur du masque en appuyant un peu pour qu'il adhère.
découpe 4 bandes de verrane (ou de mat de verre pas trop dense) 2fois plus longue que le rectangle d'argile et et prépare environ 2 cuillère à café de résine +catalyseur.
imbibe les bandelettes de fibre de verre de résine et applique les au dessus du rectangle collé sur le bord intérieur du masque (les bandelettes superposé forment un pont au dessus).
une fois polymérisé, ébarde le bord à la disqueuse ou à la dremel, puis évacue le bout de pâte à modeler avec un outil.
fini.
ton astuce est pas mal briareos ^^
Donc je fait un "petit pont" en pate, et par dessus je met du mat :mrgreen:
Deux couches suffisent?
Sinon comment tu a relié tes "trois" branches de ton Y?
merci
chevreuil wrote:ton astuce est pas mal briareos ^^
Donc je fait un "petit pont" en pate, et par dessus je met du mat :mrgreen:
Deux couches suffisent?
ce sont les bandes plastiques qui font un petit pont par dessu le bloc de pâte à modeler... une fois enlevé, la pâte a modelé laisse place à l'espace ou la sangle va s'insèrer.
comme dit plus haut, 4 bandelettes suffisent... et si c'est pas assez solide à ton gout, il est toujours possible d'en rajouter encore même après polymérisation.
chevreuil wrote:
Sinon comment tu a relié tes "trois" branches de ton Y?
ce sont des bandes élastique : j'ai cousu la bande verticale pour former une boucle à son extrémité. la bande horyzontale passe dedans. j'au rait pu coudre le tout de façon solidaire, mais l'avantage de faire une boucle est qu'il suffit d'une seule boucle plastique de serrage sur la bande pour ajuster la bande de façon ajustée et symétrique en même temps
Suite de mon masque ou les finitions sont terminées :P :clapclap:
Il me reste plus qu'à mettre de la mousse à l'interieure et à mettre les sangles...
PS: Pour les sangles, j'ai commandé une lampe frontale à 3€... :lol:
Place photos de la bete :chevalier:
Juste sortie de l'atelier peinture de la carrosserie ( couche blanche)
Ruban adhesif en place pour les motifs.....fait aussi en carrosserie ^^
Et voila, il est tt beau 8-D , reste plus que les finitions en noirs......
Finitions terminées :clapclap: :clapclap:
Le resulta final est terrible :twisted: :twisted: :twisted:
Ça serait bien une photo de face du résultat final :lol:
(a)
salut a toi =) voila je veu faire un masque dans le mm genre que toi quasiment seul la forme et les motifs changeront ... et voila je suis un GROS noob il faut le dire car le seul masque que j'ai fait c un masque basique thêatrale peint o marqueur ^^ j'aimerai et sa serait vraiment de ta part ou qui que se soit un tuto de A a Z .. C'est beaucoup mais sa serait tellement sympa !! aurevoir et merci d'avance =)
tu a allez, 80% du tuto sur ma fabrication et reponses apportés par briareos....et tu fait un pti tour sur le fofo et tu a tous :lol:
voili voilou
Ouais j'avais pas vu que j'étais a la page 2 :oops: merci j'ai plus cas lire =P encore bravo pour ton masque en tout cas ... question comme sa ta couté combien a peu pré ? =)
bah je peut pas vraiment te dire le cout de revient de ma ptite bete.....car les seul choses que j'ai payés sont le masque 10€ et la lampe frontale qui va arriver a 4€....
le reste, fibre et gelcoat, c'est a mon pere, et j'ai pas payé la peinture non plus :lol: :lol: mais je pense qu'entre 30 et 50€ en achetant le tt..... (a)
Tout d'abord bravo pour le résultat, je ne m'attendais pas à voir un truc aussi bien fait en lisant les premiers post :clapclap:
Juste une chose, les lignes de démarcations entre le blanc et le rouge ne sont pas parfaites, et pourtant tu as du en ch... en baver pour mettre les scotch.
Si l'acrylique tient bien sur cette matière ou une autre peinture du genre à défaut et que tu as à disposition un pinceau de maquettiste tu peux redélimiter d'un trait noir cette démarcation, en plus d'avoir des traits droits, çà fera ressortir le tout. C'est une technique très employée dans la peinture de figurine.
M'enfin, faut vraiment regarder de près pour voir ce détail donc encore une fois, bravo
merci :mrgreen:
les contours sont "un peut" en forme de vagues à des endroits....et oui la pose du ruban adhesif a etait difficile ^^
Je voudrais bien faire les contours du bordeaux en noir, par exemple avec un stylo marker noir tres fin ( utilisé pour le contour des dents ^^ ) mais comment faite pour avoir de belles courbes..... :? :?
Si tu refais une peinture du genre, un truc pour avoir des vagues nettes est prédécouper ton scotch tape en forme de vague et non pas utiliser plusieurs petits morceaux de tape pour faire les contours de ta vague ;)
Pourtant j'ai utilité de l'adhesif de carrosserie ( les petit rubans bleu que l'on voi sur les photos) mais vu que les formes etait en "vagues" et que le masque est bombé, apres il c'est soulevé un peut et la peinture est passée dessous, d'ou les contours irregulier a des endroits.... :x
est-ce que lorsque ta lampe frontale sera arriver tu pourras envoyé une photo de ton attache stp ^^ j'ai vu aussi plutot kan Y a lenvers en etoile ( sur les mask army of two) o k ou tu prefereé se systéme =)
l'avantage du Y c'est que c'est simple, pas chere et pratique :wink:
la fixation de army of two et bcp plus compliqué a faire.
je vous met des photos des que j'ai fini, mais j'ai toujours pas recu la frontale :x
merci orion. alors si j'ai a peut pres bien comprit
-je fait un moule en platre
QUESTION: je pense que le masque est tres fin et va "plier" sous le poind du platre...comment est ce que je peut faire?
QUESTION: qu'est ce que je met entre le masque et le plastre? du gel coat? ou on peut mettre de la vaseline par exemple?
-une fois le moule fait, je peut donc utiliser ma resine de carrosserie^^ par contre pour la fibre de verre, quelle "grammage" je prend pour un masque? et combien de couches?
Ps: je vient de comprendre que le gelcoat=resine XD dsl pour mon noobisme :prie: :prie:
merci