Commencer par un camail?

Portrait de Gaelian

Coucou

Je me suis lancé dans la fabrication de mon camail en 4 en 1, mais je me pose tout de même une question :

Bien que j'ai déjà bien avancé au niveau du "disque" de départ, j'en suis à 72 anneaux de circonférence (diam. intérieur de 8mm et fil de 2,2mm en acier galvanisé).

Je me demande si commencer par le camail est une bonne idée, en terme de difficulté, d'un point de vue de débutant, l'armure me semble plus "simple" bien que plus longue à faire.
Est-ce juste? Ou alors devrais-je continuer mon camail?

A priori il me reste un ou deux rangs à faire avec les augmentations, ensuite je commencerai à descendre...

voilà où j'en suis :
De face

De profile

A plat ^^

le centre est un peu "dense", je pense que j'ai fait un peu trop d'augmentations au début ;)

Commentaires

Portrait de Trehan

Re: Commencer par un camail?

Tu à fait le plus dur...

Franchement la maille c'est simple, un gamin de 5 ans avec suffisamment de patience y arriverait. J'ai fait 2 cotes, Un haubert en 6/1 et une lorica integra en 4/1 et c'est le haut du camail de la lorica qui m'a fait le plus ch***.

Continue, tu verra c'est addictif :mrgreen:

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

ah bah ça me rassure ^^

et je ne peut qu'approuver, c'est addictif ^^

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

Salut :)

Bonne chance pour continuer en 2.2 / 8mm :D
Mon premier haubergeron était aussi un 2.2 / 8mm, c'est beau car la maille et dense, mais très lourd ! Il fait 14kg :s
2.2 c'est énorme pour un 8mm (1.6 ou 1.8mm suffise pour une maille aboutée).

Au vu des photos, tu a l'air de maitriser parfaitement les techniques d'agrandissement, alors pourquoi ne pas continuer ! Les seuls parties un peu ardues pour le camail sont au niveau du cercle initial, et lors de l'agrandissement du colletin, encore que il n'y ai rien de bien méchant !
Donc, avec les anneaux que tu utilises je te conseil de continuer ce camail, c'est une pièce d'armure qui reste relativement légère (environ 2-3kg pour un camail "normal", et je pense entre 3 et 4kg avec une maille de cette densité) comparé à un haubert complet avec cette même maille.
Sinon un haubert ne sera pas spécialement plus "simple" à réaliser, la jonction de la maille sous les aisselles posant (à mon avis) plus de problème qu'un simple agrandissement de maille.

Si tu as des questions je suis tout à ta disposition :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

Oui je vais le continuer, hier soir j'ai fait une session "préparation d'anneaux"
Aujourd'hui je vais faire un ou deux rangs de plus, ensuite j'attaque la descente.

Pour le fil, au départ je voulais partir sur du 1,8mm mais je n'ai trouvé que ce 2,2mm après avoir fait 3 magasins de bricolage... Saint-Etienne n'a pas l'air un endroit idéal pour faire sa cotte de mailles ^^

J'ai fait un carré de mailles de 13 anneaux de haut sur 17 de large avant de commencer mon camail, je pense l'accrocher à l'arrière de mon "bonnet" pour commencer, c'est une bonne idée d'après vous? Ou je vais m'embêter pour rien?

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

Non non c'est pas une mauvaise idée, de toute façon il faudra en mettre là aussi :D
Ce que je te conseil sur un camail, c'est de continuer l'agrandissement du rond initial jusqu'à que celui-ci arrive à la hauteur voulu (pour éviter les bourrelets de maille au niveau du front, ça ne m'est jamais arrivé perso mais j'ai vu ça sur la camail d'un ami).
Et après il ne reste plus qu'a rajouter de la maille normal jusqu'aux épaules, pui de recommencer à agrandir :)

Au fait j'avais le même soucis que toi pour trouver autre chose que du 2.2mm, et j'ai finalement trouvé du 2, 1.8, et 1.5mm à Castorama.

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

le Castorama le plus proche est à 85Km :'(

Je finirais bien par trouver ^^

Parcontre, je rebondit sur ce que tu dit Greg :

Je ne sait pas vraiment à quel hauteur il faut que j'arrête les agrandissements.
En regardant la photo ou je suis de face, je me dit que je dois pouvoir arrêter, mais en regardant celle qui est de profile je pense qu'il manque peut-être un ou deux rangs...

Des avis sur la question par hasard? :)

Portrait de espigoule

Re: Commencer par un camail?

Pour le fil de fer, il n'y a pas que les magasins de bricolage.
Il y a aussi les coopératives agricoles.
Bien meilleur marché !!

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

quelques photos pour vous montrer l'avancement du camail ;)

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

Et ben ça bosse dur :)
Tiens pourquoi la partie gauche est en diagonale ?
Je te conseillerais de rajouter une rangée d'anneaux sur le front, pour tenir compte de l'épaisseur du calot de tête, indispensable quand on porte un camail :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

En fait ce sera en diagonal des deux côtés et ils se rejoindront au milieu à peu près sous le menton, c'est juste un choix esthétique personnel ^^

C'est noté pour la rangée supplémentaire au niveau du front, merci pour la remarque :)

J'ai hâte que ce soit terminé pour passer à la cotte de mailles ;)

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

T'as vu, c'est dingue comment on en devient accro :p
Et si tu comptes continuer avec les mêmes anneaux, prévoit quelque chose de solide à porter dessous ^^ (pour avoir souvent porté mon haubergeon de 14kg avec et sans gambison en dessous, ça change beaucoup : même si le poids ne change pas, il est beaucoup mieux réparti surtout au niveau des épaules)
Mais maintenant si tu a la possibilité de continuer ton haubert avec du fil de 1.8mm (ou de 2), tu y perdras quelques kilos !
Je ne pense pas que la différence de diamètre de fil serait flagrante entre un camail en 2.2 et un haubert en 1.8, surtout si tu porte un tabard par exemple entre les deux.
Par exemple voici ce que donne un fil de 1.8mm et des anneaux de 8mm http://www.trollcalibur.com/phpbb/download/file.php?id=5202&mode=view

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

ouais, si je trouve du 1,8mm je ferais surement ce choix.

Sinon... tant pis je prendrais le 2,2mm ^^

J'ai prévu de me faire aussi un gambison, ça me prendra du temps (je ne sais pas encore coudre ^^) mais je trouve ça génial de le faire soi même :)

ensuite je ferai bouclier/épée... mais je vais déjà finir mon camail ^^

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

Ca avance plutôt bien, moins vite qu'avant à cause du boulot mais quand même ;)

Mais il reste encore fort à faire ^^

Portrait de Eleyone

Re: Commencer par un camail?

Salut !

Jolie travail que ce camail ! Est-ce que tu pourrais estimé a peu près le temps que t'as mis pour arrivé à ce résultat ?

Sinon, j'aimerais juste faire remarquer une chose... Ce n'est pas que les épaules qui doivent supporté le poids d'une cotte de mail, il y'a aussi les hanches à l'aides de la ceinture, ou l'on fais passé un léger bourrelet de mailles par dessus. Ce qui au passage, implique de faire la maille, légèrement plus longue que la taille désiré une fois porté.

Bonne continuation :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

merci :D

Je crois que j'ai commencé y a 3semaines... mais au debut c'était vraiment du tatonnement (mes premières mailles ^^)

En terme d'heures... je ne peut pas te dire... je dirais 4h par jour peut être, en moyenne ^^

pour la cotte, je ne l'ai pas encore commencée, mais effectivement, je prendrai ta remarque en compte. ;)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

dites, voilà où j'en suis :

et je ne sait pas si je doit descendre encore ou si je dois commencer à élargir...

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

Belle avancée :)
Oui je crois qu'il est temps de commencer à élargir, tu comptes le continuer pour recouvrir toute l'épaule ou seulement la moitié ?

Portrait de Cricri

Re: Commencer par un camail?

Perso, je rajouterais au moins un rang, peut-être deux. Idéalement, il doit pas juste toucher les épaules, mais s'y déposer légèrement, avant d'élargir; ça permet de répartir un peu plus de poids sur les épaules (donc moins sur la tête), et éventuellement de la porter avec un vêtement plus épais en dessous sans que ça serre.

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

je compte lui donner cet aspect :

mais sur la photo de moi, je ne porte pas le cale gambisonné (que je vais faire sous peu) donc effectivement je vais peut-être faire un rang de plus...

j'arrive pas à me décider ^^

Portrait de Greg

Re: Commencer par un camail?

Ah tiens j'avais jamais vu ce type d'agrandissement, c'est pas mal :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

coucou, me revoila après avoir hiberné tout l'hiver ^^

Je m'approche de la fin pour le camail mais je me pose une question :

Agrandir en deux points uniquement est-il suffisant ou pas pour la "collerette"?

J'ai l'impression que non, quand j'essaie sur moi la maille me semble "tendue" au niveau des clavicules.

Je voulais essayer de faire comme au dessus, avoir une forme en pointe devant et derrière mais je pense rajouter des agrandissements...

Quel est votre avis?

Beaucoups d'anneaux en plus ou quelques uns seulement?

Portrait de Che Khan

Re: Commencer par un camail?

Yo

Tout sur la maille histo (camail, haubert, etc ...) : http://www.guerriersma.com/forum/viewforum.php?f=9

Bonnes lectures

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

heu, merci ;)

mais je ne vise pas l'histo, et puis ils sont surtout axés XIIème siècle à ce que j'ai pu lire, et les camails seuls ils n'aiment pas ^^

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

bon bin tant pis, pas de réponses alors j'ai fait "au feeling".

J'ai rajouté un anneau tous les deux anneaux, ça fait beaucoup d'agrandissements d'un coup, j'espère que le resultat ne sera pas moche :/

J'ai pensé que ça lesterai un peu le camail pour qu'il ne tourne pas trop avec les mouvements ^^

Des que je remet la main sur ma webcam je post une photo, encore deux rangs et je pense qu'il sera terminé :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

Voilà une nouvelle photo, j'en rajouterai peut être demain avec une meilleure luminosité.

Je vais surement rajouter encore un ou deux rangs, selon vos retours.

Je pense aussi élargir l'ouverture du visage, au moins vers le bas, parce que déjà sans le cale gambisonné mon menton passe à peine...

Edit : j'enlève les photos superflues ;)

Portrait de Cricri

Re: Commencer par un camail?

C'est clair que tu dois élargir l'ouverture. Avant de penser au menton serré, j'ai plutôt pensé à ton bouc qui pourrait se faire arracher (j'en ai un... c'est qu'on finit par y tenir à ces petites bêtes :lol: )

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

oui, j'y ai déjà laissé une partie de mon pelage d'hiver ^^

Je l'elargirait par le bas demain, puis je mettrai une photo pour montrer le resultat ^^

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

Voilà, j'ai élargi (pas encore peaufiné le contour du visage mais :

J'ai une idée, je pense mettre un cordon pour resserrer le bas du camail (comme on resserre le col de certaines chemises de lin).
Cela permettra peut-être de faire un genre de capuche que l'on pourra relever pour le combat.
Par exemple, à la taverne, plutôt que d'enlever le camail, hop je baisse la capuche et je peut pinter à l'aise 8)

C'est à tester, parce que la capuche en arrière risque de m'étrangler...

Portrait de Lord_yaourt

Re: Commencer par un camail?

Non sérieux mau, c'est du très très bon boulot, mais floutte ta face tu me trop rire :p
Encore bravo copain :)

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

sale type ^^

Finalement le coup du cordon ça iras pas je pense, avec mon super cale je peut enlever la capuche mais pas la remettre, il est mal fichu :(

Sinon côté étranglement c'était supportable, d'autant que ce serai pour picoler et bouffer, pas faire la java...

Si vous avez des idées, des conseils, des astuces, des cheatcodes...

Portrait de lunikjarjar

Re: Commencer par un camail?

franchement chapeau, je le trouve très bien ton camail
dis, le cale, c'est vraiment un cale gambisonné ou c'est du cuir ? (ou bien autre chose) j'aimerais bien me faire un cale, et le prévoir molletonné, mais je ne sais pas encore, surtout que je me fais une cott en dragon scale, et que pour l'instant, dans ma tête, j'arrive pas à faire un camail en dragon scale, ça semble impossible (mais peut-être que j'ai la tête mal faite en-dedans :mrgreen: )

Portrait de Parasite666

Re: Commencer par un camail?

La base du DragonScale, c'est deux 4-1 imbriqués l'un dans l'autre, alors j'imagine que ce serait très faisable, un camail en Dragonscale... Le seul hic, c'est la flexibilité, qui dépend de la grosseur de ton fil et de tes anneaux. Mais peut-être que j'ai la tête mal faite en dedans :mrgreen:

Portrait de lunikjarjar

Re: Commencer par un camail?

on mais en fait, j'ai la tête mal faite, j'ai réfléchi aujourd'hui, et en fait, j'imaginais une mauvaise disposition, c'est-à-dire que je me disais qu'il fallait partir d'un anneau, et de l'imbriquer dans 6 au lieu de 4, et amorcer un truc circulaire, mais en fait, il y a bien plus facile, c'est de faire des triangles homothétiques (plus sûr du terme), que je rattache les uns aux autres pour le calot, pour le reste, bein c'est la même m*rde que pour la cotte ^^

question flexibilité, en fait, c'est beaucoup plus flexible que ce que je pensais sur le cotte, du coup, bein j'y reréfléchis

Portrait de Gaelian

Re: Commencer par un camail?

Merci pour les félicitation Lunik ;)

Mon cale rend bien de l'extérieur mais je m'en ferait un autre parce que le patron était très approximatif et du coup il est pas très confortable.

Sinon c'est un "sandwich" :
- skaï sur l'extérieur (récup sur un vieux fauteuil qui partait pour les encombrants),
- un petit rembourrage avec une couche de laine polaire fine (récup sur un vieux pull décatruc ^^ ),
- et à l'intérieur un tissu qui as un peu le même aspect que le velours mais heureusement, moins chaud (récup aussi)

La dragon scale j'ai testé en vitesse mais j'ai peur que ça fasse perdre pas mal de souplesse quand même.
En tous cas elle est belle mais hélas beaucoup plus longue à faire.

J'attends avec impatience des photos de ton ouvrage. ;)
Les photos de cette maille sont assez rares je trouve en plus...

Portrait de lunikjarjar

Re: Commencer par un camail?

De rien pour les compliments, et merci pour ta recette du cale, les photos viendront bientôt, dans un autre post

Portrait de johann

Bonjour,je me suis fabriqué

Bonjour,je me suis fabriqué un camail en 4.1 mais je n'ai pas fait les élargissements et effectivement c pas un joli rendu, je voudrais les rajouter mais je ne sais pas si je dois le fait devant et derrière ou sur les deux coter de l'épaule, si que le qu'un aurait un conseil sa m arrangerait merci

Portrait de Golum

Le mieux c'est de les

Le mieux c'est de les repartir un peu partout et sur plusieurs rangs. Mieux c'est réparti, moins c'est visible. Si tu attaches 5 anneaux d'élargissement sur le même rang et du même coté, ça va se voir. Il faut que tes élargissements soient le plus progressifs possible.