mélange latex-farine ?
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Salut tout le monde
je suis sur un projet de moulage, et j'ai entendu parler d'un mélange latex-farine...
C'est pour-quoi je sollicite votre aide, concernant les proportions et l'usage.
Merci à tous.
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Où as tu entendu parler de ça, à quoi ça sert, dans quel but ?
Moi j'ai entendu dire que bleu c'est mieux. A votre avis je fais quoi ?
Précise un peu ce que tu veux en faire, ce que tu as à ta disposition ou que tu peux te procurer, si c'est une pièce à forte ou faible contre dépouille, avec quoi tu veux faire tes tirages, ect...
Je suppose que c'est dans le but d'épaissir le latex mais dans ce cas mieux vaut du talc ou des billes de silice.
Si c'est pour la déco, pourquoi ne pas la façonner directement dans le métal?
barre d'acier = maaaaaal, même pour de la deco (sauf si c'est pour rester accrocher au mur... ^^)
Si c'est pour decorer une arme de GN, faut pas utiliser d'acier (j'imagine un GN XIXème, baïonnette au fusil...)
Renan wrote:Si c'est pour la déco, pourquoi ne pas la façonner directement dans le métal?
Me semble que souvent, même une arme portée pour la déco doit être sécuritaire. Perso les trucs fantasy pas aiguisés ou les jouets de foire en plastique portés pour faire beau, c'est niet chez nous.
Je rejoins l'avis de Gaelian : surtout pas d'acier ! Pour une dague, prend plutôt du bambou.
Et pour la question initiale de la farine dans le latex : jamais entendu parlé, ça a pas l'air génial, et en tout cas pas utile pour faire une dague.
caelias wrote:Moi j'ai entendu dire que bleu c'est mieux.
Et tout ce qu'est rouge va plus vite !
ouais mais se serai plutot pour une baionnette type moderne (couteau fixe au bout du fusil )(concernent la tige)
Je peut me tromper, mais vu la taille d'une baïonnette c'est peut être faisable sans âme rigide non?
Une baïonnette ça fait 20? 25cm non?
Oui je suis au courant, rien de non sécuritaire! Mais j'avais pris le terme "déco" comme "accroché a un mur" en fait... Pas en tant qu'élément de la ceinture...
Donc tu veux faire une baïonnette accroché a un fusil MAIS pour la déco... Je te conseil de chercher directement des réplique de baïonnette en sandoprène... Ca se trouve assez facilement à Hong-kong il me semble.
ok mais je voudrai quand meme la faire moi meme,et puis les potes en veulent aussi une ...
et pour en revenir au sujet de base ?
Trod wrote:ok mais je voudrai quand meme la faire moi meme,et puis les potes en veulent aussi une ...
et pour en revenir au sujet de base ?
la farine dans du latex, c'est probablement une pure clownerie.
mais comme j'ai pas testé ça spécifiquement, je tengage à tester ça immédiatement avec une petite quantité des 2 produits et nous faire un rapport circonstancié du résultat : même les résultats négatifs sont intéressant à connaitre. (fouet)
Si la solution de Renan ne te convient pas, je te conseilles de tailler ta baïonnette dans de la mousse décatruc haute densité avec latexage. Pas besoin d'âme et ce sera totalement safe.
c'est bien gentil tout ça,mais les raisons qui font que je voudrais la faire en moulage:-éviter la corvée du latexage
-pouvoir en tirer plusieurs exemplaires facilement
-utiliser du matériel à ma portée
et est-ce que le latex sans ame a quand meme une certaine rigidité
je vais essayer de faire des test au courant de la semaine et je vous tien au courant
P.S.la baïonnette ferai environ 40cm avec le manche :orc:
Si c'est uniquement pour de la déco, pourquoi tu t'entêtes à vouloir la faire en latex ?
Il y a d'autres matériaux qui ont un rendu bien supérieur, si l'on a pas besoin de garder l'élasticité.
Pourquoi ne pas faire ta baïonnette en résine moulée dans du silicone ?
Pourquoi ne pas utiliser des résines chargées de poudre métallique pour moulage à froid (cold cast aluminium) qui peuvent être poncées après moulage pour obtenir un résultat quasi-identique à une pièce forgée ?
J'avoue que tu ne m'inspires pas très confiance en déclarant "surtout pour de la déco", c'est soit une arme de GN sécuritaire, soit un objet déco qui reste accroché au mur, on risque pas de te conseiller un truc entre les deux si c'est pas clair pour toi.
ouais bon ,d'accord, considérons la comme une potentielle arme de GN
Latex + farine je ne connais pas, mais latex + talc oui je connais. Le problème est que plus tu rajoutes une charge (poudre, pigment,etc) au latex, plus tu modifies ses caractéristiques de départ. Il sera moins élastique, et plus prompt à se déchirer. Sans compter que le temps de séchage peut être grandement allongé, et le retrait (le latex en séchant, rétrécit un peu) plus important...
Trod wrote:c'est bien gentil tout ça,mais les raisons qui font que je voudrais la faire en moulage:
-éviter la corvée du latexage
-pouvoir en tirer plusieurs exemplaires facilement
-utiliser du matériel à ma portée
Je me demande si tu as bien conscience de la difficulté et du temps nécessaire à la fabrication d'un moule par rapport à la découpe et au latexage de bouts de mousse. C'est bien plus complexe !!!
De plus, tu devras de toute façon peindre un minimum tes baïonnettes même avec du latex teinté dans la masse.
Quote:et est-ce que le latex sans ame a quand meme une certaine rigidité
Avec une longueur de 40 cm, sans renforcement tes baïonnettes auront un sacré coup de mou si tu vois ce que je veux dire. De toute façon comme arme potentielle, un arme en latex pur est a proscrire.
Moi j'ai dit sans âme parce que je pensait plus a une taille de 25cm ^^
40cm ça fait de la belle baïonette déjà ;)
Bon on va essayer de résumer:
-Épaissir le latex reviens a altérer ses propriétés, et avec de la farine c'est une mauvaise idée...
-Une dague de 40cm sans armature ressemblera a une saucisse de toulouse de même dimension et avec le même tonus
-Plutôt que du latex, il faudrait s'orienter vers du silicone de moulage, et encore, il faudrait trouver un siliconne qui soit a la fois résistant, pas trop lourd et qu'on puisse teinter
-A partir du moment où tu mets une armature dans une arme qui peut servir a frapper, elle doit être sécuritaire! Donc pas de métal et surtout, pas d'estoc!
pas d'estoc avec une baïonnette... :/
A mon avis il faut revoir la taille de la baïonnette à la baisse, ou mettre un âme qui laisse assez de place au bout de la lame pour faire de l'estoc...
Non! En France la norme c'est "âme = pas d'estoc" du moins en matière de GN!
reste la solution de l'âme en tissus latexé pour induire une rigidité "relative" a la lame...
j'ai vu des fusils entièrement fait en latex avec une baillontette, ça donnait très bien et c'était concu comme une lance il me semble (sans armature dans la baillonette, mais perso ça donnerais mieux avec je crois).
pitite photo : http://www.picturesthibe.be/2010040205_Terra7/slides/TIB_3196.jpg
OK,merci beaucoup les gars, vous m'avez beaucoup aider (k)
et finalement je vais opter pour la solution latex (pure) avec une ame plus ou moins rigide.
mais toujours sous forme de moulage.
en faite, l'idee de basse etait d'economiser un minimume de latex et d'eviter le latexage.et si ca marche pas je reviendrai au bonne vieille methode :tronco:
c'est pour faire quoi exactement ? parce que si je ne m'abuse, l'usage que tu compte en faire est pas super clair :mrgreen:
sinon j'espère que quand tu dis "latex pur" tu comptes quand même mettre de la mousse...sinon je pense pas que tu arrivera à grand chose :/
:gné:
moi pas comprendre
Oh là pas clair tout ça! c'est pour du GN ou de la déco? Le silicone de moulage (RTV) sert à MOULER des pièces, pas à les tirer (les réaliser). Le silicone de tirage par contre sert à réaliser les pièces, d'après un moulage en fibre de verre généralement. Si tu veux faire un tirage en latex, un moule en plâtre fait très bien l'affaire (et c'est moins cher qu'avec le silicone). En même temps, situ le fais dans un moule fermé (tu joints les deux parties et tu remplis de latex, que tu laisses quelques heures pour former une 'peau' de latex, puis reverse le trop plein, le latex va mettre des jours (voire semaines) à sècher jusqu'à la pointe... Donc soit patient. Si tu peints tes couches de latex dans chaque demi moule, ouverts, et que les referment ensuite pour faire le joint par l'intérieur, tu auras un meilleur contrôle du séchage de ton objet...
Bon courage! :wink:
Si tu veux faire de l'estoc et que ta baïonnette tienne, l'idéal c'est du tapis Decatlon latexé et une baïonnette de 30 cm. Pas d'âme, ça va tenir et tu pourras pourfendre autant que tu veux.
Trod wrote:en faite, l'idee de basse etait d'economiser un minimume de latex et d'eviter le latexage.
Une pièce coulée en latex utilise beaucoup plus de latex que de la mousse latexée.
Moi je dis ça, je dis rien...
economiser du latex en rajoutant de la farine (c'est le sujet de base)
l'aventage avec le moule c'est qu'on peut en tirer pas mal de piece
il suffit le laisser secher tout ca a un endroit le cote ...
par contre je me pose une question vis a vis le la peinture; est ce qu'il y a une alternative aux pigment ? un genre le peinture souple,voire la peinture calimacil ?
et comme je le disais cette baionnette cera sutout pour la deco, donc pas d'estoque.elle sera quand meme au bout d'un fusil nerf ,donc le plastique c'est pas trop secu.
PAS D'ECTOQUE !!!
Aaaah! On commence a y voir claire!
Le latex en bloc va prendre beaucoup, beaucoup, beauuuuuuucoup de temps a sécher dans son moule! C'est son principale défaut! Si tu veux partir sur un moule, je pense qu'il faut trouver un matériel plus adéquate. Je laisse les expert en moulage te répondre!
Il te faut un produit liquide qui puisse se couler, qui une fois sec ne présente pas de danger et qui ai une bonne élasticité!
Je suis sûr que ça existe, mais le latex n'est pas la bonne solution!
Oui, il y a la mousse pu bicomposante de faible densite mais c'est très cher. (J'ai acheté ma dernière bouteille 70 euro)
A part la mousse evazote ou plastazote haute densité je vois pas trop ce qu'il pourrait utiliser à la place.
(Et oui je dois toujours faire cette fiche tuto sur le bras avec cette technique. J'ai finis de prendre toute les photos, il me reste à rédiger le bazar :oops: )
je vais ptet dire une connerie mais si c'est pour mettre en déco au bout d'un nerf, ça serait pas plus simple d'opter pur un machin plus dur ? genre carrément un morceau de pvc taillé en baillonette ?
bon le fait pas trop pointu, avec les angles limés et bien large quand même ^^ mais en soi je pense pas qu'il y ait plus de risque que de se prendre le canon du nerf dans la face...limite fixe le avec un aimant pour que ça puisse se décrocher au moindre choc.
et puis le mélange baillonette en latex + plastoc du nerf, ça risque de faire bizarre
A part peut être dans des parties d'airsoft, ca ne passera jamais l'homologation. Un coup accidentel dans un oeil est vite arrivé même hors combat.
(Et pas besoin de pression pour abimer la cornée )
au niveau du sechage, j'ai tout mon temps !
mais au niveau secu. et resistance ? (avec un ame)
et je repose ma dernier question: y a-t-il une alternative au pigment ?
Ben le pigment dans le latex te donneras une couleur de base, mais il faudra que tu peignes (du verbe peindre :) ) le produit fini si tu veux une couleur propre et bien prononcée.
ok mais avec quelle genre de peinture ?
Cher ami Trod, à présent qu'on a été bien patients avec toi, il est temps que tu prennes ton envol et que tu apprennes à te servir tout seul de l'outil de recherche du forum. :mrgreen:
ok :oops:
en tout cas merci beaucoup a vous et votre precieuse aide (k) :merci:
je vous en serai a jamais reconnaissant :chevalier:
Renan wrote:
Le latex en bloc va prendre beaucoup, beaucoup, beauuuuuuucoup de temps a sécher dans son moule! C'est son principale défaut! Si tu veux partir sur un moule, je pense qu'il faut trouver un matériel plus adéquate. Je laisse les expert en moulage te répondre!
Il te faut un produit liquide qui puisse se couler, qui une fois sec ne présente pas de danger et qui ai une bonne élasticité!
il y a le polyuréthane souple 899-SINTAGOM-250 vendu au train magique... c'est assez cher, 18 euro les 250 g.
scuse moi :oops:
c'est en effet pour epaissir le latex et c'est pour un genre de baionnette .
pour la tige je pensais à une petite barre d'acier
je tien à preciser que c'est surtout pour la deco.
et niveau matosse, je suis dans le rudimentaire.