escrime VS combat de GN

101 réponses [Dernière contribution]
Oltän
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Est-ce que vous croyez réellement qu'un combat en GN se gagne ou se perd du fait "du talent" d'escrimeur du joueur?

Jaël

Jeanne_d_Arc
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Inscrit le: 28/07/2008

Ca dépend de l'esprit dans lequel est abordé le combat.

Si le but est de gagner le combat en démontrant au passage qu'on sait se battre (c'est pas forcément un mal hein), ce sont effectivement la rapidité et l'habileté du joueur qui vont primer. Mais on a aussi vu sur des GN des joueurs qui "mimaient" le combat, avec des coups quasi au ralenti si l'arme est lourde, avec des "ah je trébuche" et des roulades et des "je viens m'empaler sur ton épée argh je meurs". Ca peut vachement donner ! Et là, c'est plus du roleplay et du spectacle mais on peut y prendre beaucoup de plaisir de jeu aussi.

Renan
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Inscrit le: 11/05/2008

Ben en fait ça dépend... Mais connaitre un minimum l'escrime permet aussi de montrer un roleplay crédible!
Quand a gagner grâce a ses connaissance des armes...

Là par contre je pense que c'est un peu illusoire... A moins d'être très, très bon, il est difficile de pratiquer une escrime digne de ce nom face à un adversaire qui n'y connait rien et qui agite son arme dans tout les sens au mépris même de la logique ^^'

Laz
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Inscrit le: 18/01/2008

...tout à fait Renan, et vu le nombre de boulets qui se voient dans tigre et dragon en faisant des moulinets avec des épées bâtardes molles façon ventilo (oui, vécu, un ami a très mal vécu qu'on valide ce genre d'armes de 2m qui fouette bien la tête maniée par un barbare ninja...)... :evil:
Le truc dommage, c'est qu'en définitive bien souvent les GNistes les plus expérimentés se détournent du combat à la longue, là où ils pourraient donner aux jeunes de belles leçons de combats role-play. Ayant eu l'occasion de combattre avec des vieux de la vieille qui réfléchissaient et calculaient chaque coup, t'offrant des ouvertures, jouant même jusqu'à l'éraflure qui ne fait que toucher le vêtement...c'est là que l'on comprend qu'il n'est plus question de bourriner ou de gagner, mais de jouer.

Xargos
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Inscrit le: 05/01/2004

Je trouve que le probleme c'est que si 2 protagonistes se rencontrent, que l'un fait un combat roleplay et l'autre veut juste gagner ... ben le combat sera vite réglé, celui qui veut faire un combat role play n'en n'aura pas eu l'occasion et sera un peu colere, et celui qui veut juste "gagner" le combat sera tres content d'avoir moté un nouvel adversaire, il se sentira encore meilleur que meilleur au combat et continuera sur cette lancée.

Moi je me bat ultra rarement en GN, j'ai des armes mais c'est juste pour pas trop avoir l'air d'une proie facile :) Mais c'est vrai que j'adorerais faire du combat plus roleplay. Le probleme étant que selon moi que dans un combat roleplay et jeu sont des choses difficiles a consillier, soit j'essaye de toucher et de tuer mon adversaire (et la je peux etre tenté d'aller tres, voire trop vite et de faire des mouvements impossible si j'avais une vraie lame en main), soit je combat plus roleplay et la on en viens a du catch ou le gagnant est prédéterminé (ou bien le combatant le plus roleplay ou tout du moins le plus spectaculaire gagne ?)

Trehan
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Inscrit le: 21/05/2008

Et si on lestait nos armes avec des barres d'acier ? :mrgreen:

Bon sans rire :
Je fais de l'escrime sportive, du sabre, depuis 11 ans et j'ai acquit pas mal de réflexes en ces 11 années de pratiques.

Autant dire que mon premier combat avec des armes en mousse à été un cauchemar pour mon adversaire (nous avions chacun une épée à une main). J'étais 10 fois plus rapide mais je lui mettait en permanence des coups dans la tronche (et oui au sabre une touche à la tête est valable). Même en faisant un max d'effort il m'arrivait toujours après 1/4h de combat de lui mettre des sales coups :| . De plus je n'avais absolument pas le réflexe de toucher sous la ceinture (car au sabre tout ce qui est en dessous de la ceinture est non valable) Bref un combat assez peu marrant pour lui comme pour moi car nous ne tentions que de gagner et pas de faire un beau combat.

Juste après je me suis battu contre un gars qui avais une lance et un autre qui avais deux épées et je me suis pris la pâtée de ma vie (et oui j'avais pas trop l'habitude :P )

Bref les combat sont au final assez peu marrant si on ne pense qu'à gagner ; au final il y a toujours plus fort que soit et il vaut donc mieux faire un "beau combat" qu'une simple boucherie.

Rohirim
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Inscrit le: 06/11/2007

Quote:hum, si je sais même pas ou c'est, je ne téléphone même pas moi !

... ben, c'est écrit, en Seine-maritime, à Forges les eaux (30 kms au Nord de Rouen...); je ne peux pas faire plus précis.

Quote:il vaut donc mieux faire un "beau combat" qu'une simple boucherie.

Effectivement; après les premiers émois du fait d'avoir "gagné" son combat, on peut sans doute essayer d'y mettre "le style", si les conditions s'y pretent (terrain, adversaire(s), natures des armes en face...)... autant de paramètres qui nécessitent de se "préparer" en amont du GN, sinon seul l'instinct primaire physique ressort... et cela ne ressemblera à rien, ni technique ni role-play. Pour faire du combat, ou du role-play, il faut s'etre dégagé de la contrainte technique, donc s'entrainer pour dépasser cette contrainte; ceci est valable quelque soit l'activité (travailler durement la technique pour mieux l'oublier... et être dans l'action.

Quote:il est difficile de pratiquer une escrime digne de ce nom face à un adversaire qui n'y connait rien et qui agite son arme dans tout les sens au mépris même de la logique ^^'
Qu'est-ce qu'une escrime digne de ce nom ? l'idée c'est d'avoir suffisamment de "métier" pour gerer correctement le combat (et derrière le mot "gerer" chacun peut y mettre le sens qu'il veut - "roleplay efficace" ou "efficacité sans roleplay" -) SANS chercher à replacer des techniques ou des systèmes qui dans tous les cas ne sont pas adaptés au contexte GN - les escrimes sportives ou martiales doivent etre adaptées pour le GN, on ne peut les "replaquer" comme cela (voir l'exemple de Trehan : l'escrime sportive est une escrime de salle, truffée de conventions qui ne sont pas de mise en GN, donc, elle peut etre une base... à adapter; Et pour l'adapter, il faut bosser ! donc pratiquer selon les spécificités GN !

Renan
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Inscrit le: 11/05/2008

Très juste, simplement, toute pratique sportive, GN compris obéis a des convention.
Le sujet ici est "escrime Vs Combat de GN" et a cela je réponds qu'on ne peu pas pratiquer l'un sans s'adapter a l'autre!
Question de logique!

Je suis moi-même modestement bretteur, je suis un travailleur autodidacte qui tente par la pratique assidue et par l'observation, de reproduire les mouvement du sabre tout en tentant de lui conserver son efficacité. Si ça ne marche pas, au moins ça m'entretient et ça m'amuse... Bref! Les règles d'un combat ou le but est de mettre hors d'état de nuire son adversaire ne son jamais (et je pèse mes mots) prises en compte dans un sport ou dans un combat codifié. Et tant mieux! seulement, ici on parle de simulation, d'une représentation physique de mouvement sensé être fait avec des arme en acier, reproduit tel quel en mousse et en latex!
Un dixième du poids a peine, et une absence de danger! Avec une épée en mousse on tente tout et n'importe quoi.
Pourtant, soyons logique! Quand on travail à la lame vive, on réalise tout de suite qu'il n'y a pas trente-six façon de se servir d'une lame sans prendre le risque de toucher ses propres oreilles...

Ce n'est là que mon modeste avis en tant que pratiquant de plusieurs catégorie, nullement une assertion irréfutable ^_^

Rohirim
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Inscrit le: 06/11/2007

Quote:Les règles d'un combat ou le but est de mettre hors d'état de nuire son adversaire ne son jamais (et je pèse mes mots) prises en compte dans un sport ou dans un combat codifié

là, je ne suis pas d'accord ; dans la plupart des arts martiaux, voire des sports de combat, on différencie les "touches" selon leur valeur : en canne française, par exemple, on appelle cela la "qualité de la touche"; on essaye de donner une touche qui soit "potentiellement" valable, dans tous les cas conforme à des standars reconnus comme étant fondateurs et incontournables, représentatifs techniquements de l'activité (après il faut que des gens aient déterminés les fondements techniques et qu'ils soient cohérents)... par la suite, plus le combattant progresse, plus on veut aussi qu'ils soient, aussi, tactiquement représentatifs... en kendo, autre exemple, le coup donné manifestement de manière opportuniste peut etre refusé (mais le kendo est un cas extrème), dans tous les cas il n'a pas la valeur d'une touche "construite".

le combattant un peu aguerri sait clairement si sa touche est valable ou si elle est arrivée à l'arrach'... il préferera la satisfaction d'une touche "bien" marquée... même si dans d'autres cas, contre d'autres adversaires, il se satisfera de la touche opportuniste !

dans tous les cas l'important est de savoir ce qu'on fait et pourquoi on le fait; Pourquoi le combat GN échaperait-il à cette regle et se satisferait-on de touches données en déséquilibre, n'importe comment, sans une once de réalisme (au moins de sécurité et de valeur technique) et sans une once de conscience de la valeur de celle-ci ? (ma touche était-elle honnete ou completement pourrie techniquement ?)

Renan
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Oui, certes, mais elles réponde a des codes interne a leurs discipline!
Une touche a la canne française déboussolera un kendoka et une coupe décisive de Iaïdoka mettre sans aucun doute le pratiquant d'escrime a la canne dans l'embarat!

C'est ce que j'entend par réalité du combat! Quand on se bat, c'est pour sauver ses miche, ce qui rend la "compatibilité" des arts martiaux tout relatif!
Mais ce n'est pas le sujet quoique très intéressant!

Ce que je disais plus haut c'est justement ça! Pourquoi accepter des touches sans valeurs? Moi, quand je place un coup qui n'est pas voulu ou qui n'a pas la dynamique, je l'annule de moi même...
Mais il est évident que, face a d'autre joueur moins fairplay, les frappes au p'tit bonheur son monnaie courante... On touche on blesse parce que voilà, comme ça on "gagne"...

C'est une raison que j'invoque, pas une conviction! Je préfère l'interprétation d'un combat avec tout mon bagage technique a un vulgaire PVP typé MMORPG... Tout le monde ne pense pas comme ça ^^'

Anonyme
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Quote:je suis en plein questionnement... suivre des cours d'escrime aiderais t'il vraiment pour les combats de GN?? je vais peut-etre suivre des cours d'escrime (de sabre plus précisément) pour devenir meuilleurs bretteur en GN... mais est-ce que sa aide vraiment selon vous? (je sais jen ai parlé dans lautre méssage.. mais je voulais faire un topic juste pour sa vu que sa sortais du sujet) les technique de combat son différent (principalement de l'Estocs en escrime) et surtout que je me bat avec un bouclier...

bien sur sa aigise les réflexes... mais dans si c'est le seul bien fait, est-ce que le kung fu serais aussi utiles en GN? (j'hésite entre un cours de kung fu ou d'escrime... (ben quoi un gars peu ben rêver de défendre sa blonde contre 12 gars baraqué )) puisque les art martieaux comme le kung fu sont aussi utiles dans la vrai vie (c un peu plus rare pour l'Escrime...)

vos opinions??

Le kung fu, je connais un peu (je suis maître troisième dan de cet art martial), en fait il faut dire que le terme veut ien dire ce que tu compte y faire. En effet, il s'agit d'un art martial très vaste, par exemple il existe quelques centaines de styles d'armes, les différents styles ont eux même leur propres interprétations du mouvement qui ont eux même leur formes animales ou non différentes, c'est ainsi que par exemple, le travail du sabre à de très nombreuses variantes. Personnellement, je te recommande cet art martial pour apprendre tant à mnaier le sabre si ton instructeur le peut ou le veut bien, tant pour les réflexes. J'ai également suivi l'enseignemet de la Katori Shinto Ryu qui cette fois est une école japonaise, ce que l'on va appelé d'ailleurs le Iaido traditionnelle qui en réalité est un ensemble de iai-jutsu, ken jutsu, bo jotsu, jo jutsu, naginata jutsu, yari jutsu, kodachi jutsu, bref tout ce qui ressemble de près ou de loin à une arme japonaise.

Je pense cependant que l'escrime de Gn est une discipline à part entière, avec des règles bien défini offrant des simplicités et des difficultés, aussi ce n'est pas rare de voir un champion d'escrime, de kung fu, de ken jutsu se faire rembarrer dans un GN pour un vieux de la vieille ou tout simplement par un quidam qui a des prédispositions pour cette discipline.

Tiksam
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N'importe quel art martial (escrime compris) va t'apporter la même chose: réflexe, mouvement, position du corps...
Qui te donnera l'avantage de ne pas être un gros zéro en combat (réel ou GNistique) et de ne pas te blesser bêtement. Ca s'arrête là. Mais c'est déjà pas mal.

Chaque école a sa façon de manier une arme (mains nus y compris), aussi seul celui qui connait cette école brillera dans cette école.
Pour briller sans connaitre l'école, il faut apprendre d'un maximum d'école.

Bref l'école du sabre de GN est différente d'une école de sabre sportif qui est différente d'une école de sabre chinois trucmachin qui est différente d'une école de sabre chinois trucbidule et ainsi de suite.
On ne tient pas l'arme de la même façon, on ne la manie pas de la même façon, on ne l'utilise pas de la même façon, la finalité du mouvement est différente, tout comme la finalité de l'action...

Bref tout art martial est valable (l'escrime sportive est aussi un art martial).

En GN je me suis déjà battu contre des escrimeurs, des arts martieurs chinois, japonais, truc et bidule, ce n'est pas pour celà qu'ils sont plus à l'aise que moi.

Et moi-même qui pratique aujourd'hui un peu d'escrime, je devient mauvais en GN car je dois réfléchir à ce que j'ai le droit de faire et surtout m'empêcher de faire ce qui est interdit !

Mais si tu veut absolument faire un truc pour t'améliorer absolument en GN, sache qu'il existe des stages d'armes de GN dans des écoles d'escrimes. C'est plutôt vers eux qu'ils faut te tourner si tu trouve ça absolument nécessaire.

Rohirim
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Salut à tous !

Quote:stages d'armes de GN dans des écoles d'escrimes

Ah ! où ça ? Mis à part quelques entités repérables sur le Net (nous et la RoS Belge et anglaise), je n'en connais pas d'autres, au moins en France...

si certains d'entre vous ont connaissances d'adresses ou de clubs qui font des entrainements combat GN réguliers, je suis preneur !... des regroupements, ça pourrait être sympa !

Tiksam
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Inscrit le: 20/01/2005

Imperium Ludi font des stages avec je ne sais plus quel école d'escrime, contactes-les directement.

Rohirim
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merci pour la réponse, Tiksam, mais... c'est chez nous qu'ils font leurs stages, donc... ça ne m'avance pas plus que ça ! :oops:

"...de retour de Berry 2008"

Tiksam
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Bon ben à part toi et les RoS, c'est les seules que je connaissent aussi. J'vais demander à un pote parce qu'il me semble avoir entendu au moins 2 écoles en France.

Rohirim
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Inscrit le: 06/11/2007

Quote:J'vais demander à un pote

Alors Tiksam, as-tu des nouvelles ?

Sinon, mon article en ligne sur les "petits conseils" a évolué...

http://rohirim.ovh.org/gn/articles.php?lng=fr&pg=35
http://rohirim.ovh.org/gn/articles.php?lng=fr&pg=42

je vous invite à le lire et en faire quelques réactions, sur mon site, ou ici...

Tiksam
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Inscrit le: 20/01/2005

Oups, toujours pas !
Désolé.

yoan1222
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Désolé du déterrage de post, et j'imagine que ce que je vais dire a déjà été dit, mais dans le doute...

Je fais de l'escrime médiévale depuis maintenant 3 ans, et cela ne m'aide que peux pour les combats, c'est même parfois handicapant : ma batard pèse environ 3k, une claymord de GN pèse 1k maxi. En escrime on travaille beaucoup d'estoque, chose quasi imposible en GN, et pour finir, ceux avec qui je fais du GN ne sont pas très très RP pour les combats (ils n'arment quasiment pas leurs coups^^)

donc en conclusion, l'escrime médiévale peuy t'aider, mias que pour ce qui est distance, reflex. Mais pour fritter quelqu'un en GN, le pugilas est plus adapté :mrgreen:

galford
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Inscrit le: 13/06/2006

comme dit plus haut, (de mémoire) ça dépend des règles de chaque assoc'.

galford
Portrait de galford
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Inscrit le: 13/06/2006

tenez, une petite séance d'entraînement d'escrime médiévale

http://www.dailymotion.com/relevance/search/escrime%2Bmedievale/video/x7...

yoan1222
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Tu fais partie du groupe ou non ?

Autre chose, avec quoi les gens combatent : des bâtons, des bates ?

Mister_Migul
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Je trouve ça sympa, mais ça ne me fait pas vraiment penser à de l'escrime médiévale, plus à des amis qui se tapent dessus, même si on reconnais certains mouvements

corsaire
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Mister_Migul wrote:Je trouve ça sympa, mais ça ne me fait pas vraiment penser à de l'escrime médiévale, plus à des amis qui se tapent dessus, même si on reconnais certains mouvements

Pas mieux... les postures sont pas géniales, les coups volent un peu n'importe comment, il n'y a pas de menace, et en plus, leurs armes sont bien trop courtes pour de la deux mains. Et y'a pas de quillons. Mais il y a aussi des trucs sympathiques : un passage en demi-épée bien vu au début, par exemple !
Sans flagorneries, si vous voulez voir du free-fight, je vous conseille plutôt cette petite vidéo, que j'ai prise aux dernières rencontres de l'HEMAC de Dijon :

http://fr.youtube.com/watch?v=bL6DUGJN7og

C'est un des deux combats de demi-finale du tournoi, et à mon avis le plus joli combat de la journée. Même si les postures de Philippe (le plastron blanc) peuvent paraitre assez "escrime olympique", il a surtout un style très typique de l'escrime allemande du XVème siècle (Lichtenauer et ses disciples), alors que celui de Pete est plus un mélange efficace entre l'allemande et l'italienne (il est à la fois à la Schola Gladiatoria, où ils étudient Fiore, et à Boar's Tooth, où ils étudient Lichtenauer).

Accessoirement, ça démontre assez bien la difficulté de transposer l'escrime médiévale au GN, vu le nombre d'estocs et de coups à la tête.

yoan1222
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perso, je trouve que la video de Dijon est surtout beaucoup de "un/deux coups" (j'avoue, j'ai pas tout regardé)

corsaire
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yoan1222 wrote:perso, je trouve que la video de Dijon est surtout beaucoup de "un/deux coups" (j'avoue, j'ai pas tout regardé)

Un combat réel, c'est effectivement un ou deux échanges de coups. Après, l'un des deux combattants tombe. Je ne sais pas si tu as déjà manipulé une lame réelle : on en sous-estime généralement le caractère léthal. En l'occurence, sur les 5 coups qu'on voit portés sur la vidéo, deux au moins sont mortels, et deux autres nettement incapacitants.

Ceci dit, il manque effectivement le travail au fer. Ca s'explique par le fait que les shinaïs utilisés pour le sparring ne restituent pas le "sentiment du fer", et qu'il est beaucoup plus difficile de travailler ce type d'engagement, qui succède souvent au premier contact.

yoan1222
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je fais de l'escrime médiévale batarde/rapière, nous tirons au fer donc j'ai quelques connaisances

Mister_Migul
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corsaire wrote:
Accessoirement, ça démontre assez bien la difficulté de transposer l'escrime médiévale au GN, vu le nombre d'estocs et de coups à la tête.

et ouais, à l'époque ça les dérangeait pas plus que ça de risquer de faire mal à l'adversaire, les règles de sécurité étaient pas aussi poussées qu'aujourd'hui :lol:

Anonyme
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Salut j'ai une question bête (comme d'hab)
avec deux dagues (donc style rapide) peut t'on passer d'une attaque frontale a une position d'attaque dans le dos ?

(en clair si j'suis pas comprit: Face a Face -> je passe derriere rapidement->je tape dans le dos = permit ou pas ?

Arzh
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Le combat à deux dagues c'est très particulier quand même: peu d'allonge, des situations où l'on se trouve dans la zone "létale" de l'adversaire et une demande en vivacité assez forte.

Après le passage doit être possible même si ton adversaire se retournera suffisamment vite pour t'en remettre une.

Anonyme
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Ok mais si tu veux j'suis assez grand ^^ donc les dague me permette de me mettre au defi (masochiste ?) mais c'est surtout le style qui ma fait choisir ce type de combat rapide et permetant des attaques sous tous les angles et avec la particularite d'etre difficile.

une question au passage la taille max d'une dague c'est combien ? faut quand meme de grande dague j'suis encore pas tres assurer (peur de faire mal a l'adversaire).

corsaire
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Le problème de ce type de combat, c'est qu'il est nécessaire d'avoir un contact physique avec l'adversaire pour l'empêcher de tourner en même temps que toi. En GN, ça ne se fait pas (trop dangereux). Il faut que tu comptes sur un adversaire particulièrement empoté ;)

Anonyme
Portrait de Anonyme

Ok, j'aime bien le style ambidextre mais je sais que plus les lames sont longues plus le combat est compliquer, j'ai tester avec les branche de noisetier d'environ 1m20 et je peut dire que je me suis pas mal taper sur la tete. donc les épee courte sont vraiment le grand max que j'utilise mais je trouve ca moins styler que des dagues.

Mister_Migul
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le truc, c'est qu'on est dans la réalité:
Le mec aura bien plus vite fait de se retourner que toi de lui tourner autour.

AlRaghan
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Le combat à deux dagues est tout ce qu'il y a de plus inefficace en GN. Contre un adversaire avec une arme longue et/ou un bouclier, tu n'as aucune chance, même si tu es très mobile. C'est simplement une question d'allonge.

En GN, on utilise les dagues pour assassiner, assommer ou en complément avec une lance (tu tiens la lance à deux mains, la dague dans ta main gauche ; tu te sers de ta dague lorsque tu es trop près de ton adversaire pour être efficace avec la lance. C'est un style de combat qui surprend très souvent l'adversaire et qui est fort efficace, mais il est interdit sur certains GN). Mais à part ces trois cas, je ne vois pas d'autres circonstances où le combat à la dague est efficace.
Généralement, la dague est plutôt une arme secondaire, dont on se sert si on est désarmé (certains sorts obligent le joueur visé à lâcher son arme) ou comme arme purement défensive si on joue un perso non-guerrier.

Éventuellement, si tu tiens à combattre avec deux dagues, joue un rôle d'"exécuteur" qui assassine des persos non-combattants et donc désarmés. Mais c'est pas très glorieux...

Quant à l'utilisation de deux épées courtes en ambidextre, c'est déjà plus efficace (notamment parce que c'est un style qui impressionne et que l'adversaire a tendance à être pris de court lorsqu'il subit une attaque de ce genre), mais c'est extrêmement difficile à maitriser (je n'ai jamais rencontré personne qui gérait vraiment à 100% ce style de combat). Contre de mauvais combattant, ça passe donc, mais tu n'as que peu de chances face à un bon bretteur armé d'une épée d1m10 et d'un bouclier long style bouclier normand ou celte.

Enfin, un type avec deux dagues est quasi systématiquement répertorié dans la catégorie "Dark le Sombre" et généralement, on s'en débarrasse assez vite. Un perso avec une dague est automatiquement reconnu comme étant non-guerrier ; un perso lourdement armé est automatiquement reconnu comme étant un guerrier ; un perso avec deux dagues est automatiquement reconnu comme étant un "ninja-assassin-kikoo-lol". Ce sont des stéréotypes mais c'est comme ça. Les assassins sont des persos dont on se méfie beaucoup (et à juste titre) alors il vaut mieux ne pas leur ressembler.

Anonyme
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Ba c'est pile ce que je recherche ^^ (moi mechant :twisted: )
Par contre les petits bouclier de poignet pas tres grands mais solide c'est autoriser ?
Un remourage en mousse sur les gants eviterait t'il de faire mal a mon adversaire (j'ai deja prevu mon casque triple couche de mousse ^^)?

Desole de poser autant de question mais comme je n'ai pas encore fait un seul GN je me renseigne un max.

Renan
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Disons que, comme on te l'a dit, l'option double dague est vraiment une très mauvaise idée...
De même pour les targes (il me semble que c'est bien ça, jetez-moi des parpaings si je me suis encore trompé)!

La difficulté principale, c'est que personne ne va te faire le plaisir de te frapper gentiment a hauteur de tronc! Tu vas avoir du mal a parer un coup visant la cheville avec tes p'tits bouclier, sauf si tu est pourvu de bras façon orang-outang!

Après, certes, c'est "clââââââsse" celon certains critères de goûts (que tous ne partagent pas, loin s'en faut)...

Mais un cadavre sur un champ de bataille, c'est tout d'un coup une perspective vachement moins classe!

Anonyme
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Pour les dagues j'ai comprit c'est pas la bonne idée ^^

Je suis d'accord que c'est pas fait pour proteger les chevilles, mais c'est l'utilisation avec deux armes qui me posent probleme (2 epee courte plus petite targe au poignet).

Elle serait la juste pour devier le coup rien de plus je cherche pas a avoir le bouclier de parade ^^.

Renan
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Tu sais qu'une lame ça peu aussi servir a bloquer une attaque hein...
Le coup des deux targes, c'est comme si tu essayais de manipuler quatre objet en même temps!
Deux épées, deux bouclier! Déjà, avec deux lames, le trois quart du temps, on atteins ses propres oreilles...

Mais bon! Admettons! Tu es face a ton adversaire, il te porte un coup! là tu veux donc le bloquer!
Tu lance le bras en avant! Pour utiliser ta targe!
Mais y'a ton épée avant!!!
Admettons, tu parviens, en plaçant vachement habillement ton épée, a recevoir le coup sur la targe!
Ok, t'as une main de libre... Mais en toute logique, ton autre épée, elle est devant toi! T'a intérêt a bien viser pour pas te gêner! Et si tu veux utiliser le même bras, il va falloir réfléchir très vite a comment le déplacer pour pas te prendre l'épée de ton adversaire, toujours en équillibre sur ta targe, sans t'envoyer ta lame dans la tronche et tout en ayant un armé suffisant pour que le coup soit compté en face!
Pas évident hein?

De plus, outre les problèmes de coordinations qui vont se poser, il n'est pas dit que la chose soit accepté partout! Donc a voir en fonction du GN!

Si j'ai un conseil, commence par te fabriquer une arme ou deux en mousse, trouve-toi un partenaire et essaye!
C'est la meilleur façon de trouver sa combinaison idéale!

Anonyme
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Je ne cherche pas a bloquer juste a devier pour continuer l'attaque (une targe bras gauche ^^).
C'est vrais que cela demande de l'entrainement (mon ptit frere d'1m20 attaque pas ma tete donc forcement devier devient obligatoire).
C'est plus dans la perspective dest technique de combats berserk, (Fonce dans le tas sans t'occuper de ta defense) mais avec cette petite subtilite qu'est la possibilite de devier l'arme au dessus, ou tout du moins la faire glisser le long du bras.

En passant mon ptit frere 1m20 est un vrai berserk ^^

Mister_Migul
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sauf que quand tu fais glisser le long du bras.... ça coupe

Anonyme
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Oui mais en vrai (je sais c'est pas le cas) les degats subits sont moins important.
Puis ca coupe que si tu laisse to bras bien droit ou dans une position ou tu avance.
Le truc est que je voit tout ca dans ma tete (suis je fou ?) et que j'ai du mal a m'expliquer

Arzh
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Comme disait Renan pratiques d'abord pour voir si c'est faisable en conditions de GN.

Renan
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On type qui ne se pré-occupe pas de sa défense est un cadavre en puissance...
Quand a dévier un coup pour pouvoir placer le siens, ça s'apparente a la technique Harai au sabre qui consiste a chasser la lame de son adversaire qui tombe vers soi du plat de sa lame pendant que tu arme ton coup et ainsi frapper avant que ton adversaire n'ai pu reprendre sa garde.

Et c'est la plus difficile et compliqué qui soit a réaliser correctement.

M'enfin, test, tu verra bien =3

corsaire
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Ce que tu décris pose de gros problèmes par rapport aux contraintes du combat de GN. Une arme de GN, c'est souple et c'est couvert de latex. Or, si tu veux faire du contrôle de lame, il te faut une arme rigide et glissante. Le latex ne permet pas de vraiment glisser sur une lame pour la contrôler, passer du fort au faible, ou l'inverse, envelopper la lame, etc : beaucoup trop de frottement. Tu dois garder en t^pete les contraintes spécifiques à ton outil de travail. Le combat GN n'est PAS du combat réel, c'est un simulacre qui n'a pas grand-chose à voir avec des armes réelles.

Anonyme
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ok tout comprit, c'est vrai que j'oublie un peu l'arme de GN dans l'histoire.

corsaire
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Blackwolf10 wrote:ok tout comprit, c'est vrai que j'oublie un peu l'arme de GN dans l'histoire.
Ceci dit, il y a d'autres trucs rigolos à faire avec des armes courtes, ne te décourage pas ! Un style avec petit bouclier rond et épée courte ou cimeterre peut être très efficace, par exemple, et c'est quelque chose qu'on voit peu.

Anonyme
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je ne me decourage pas je prend en compte ce que vous me dite afin de perfectionner tout ca.

Rohirim
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Pour rebondir un peu sur ce qui a été dit - même pas directement, mais de façon plus générale sur le combat GN -, j'ai enrichi l'un des articles de mon site : http://rohirim.ovh.org/gn/articles.php?lng=fr&pg=35

(la fin, sur quelques principes d'entrainement, avant le 2 - )

Rohirim
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Rebonjour à tous,

toujours dans notre logique de perfectionnement du phénomêne "CombatGn", un nouvel article sur les logique d'entrainement est disponible à votre réflexion...

comment s'entrainer surement et efficacement pour les affrontement des GN ?

http://rohirim.ovh.org/gn/articles.php?lng=fr&pg=79