Tentative de rassemblement international de combattants GN
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Hello,
Je viens ici (le forum a l'air desert O.O), vous interroger, savoir si il y'en a parmis vous (les francais ^^) qui seraient intéressés de venir en petite délégation de duelistes ou combattant gn en tout genre.
Nous souhaitons donc comme l'indique le titre organiser un rassemblement des divers types de roliste fan de combat, s'échanger nos théories, nos avis et conseils.
Le lieux serai en belgique, la date courant mai. Les anglais on déjà répondus présent. En serez-vous?
Plus d'infos dès que possible, si vous êtes intéressés, passez sur le forum www.larp.be/forums.
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c'est vachement réducteur de réduire le GN aux combattants
admettons que je vienne avec mon fusil d'assaut d'airsoft... tu crois qu'on va pouvoir échanger quoi avec les barbares en pagnes armés d'une hache ?
... d'ailleurs, qu'espères tu échanger ?
j'ai suivi ton lien, mais je ne trouve pas le thread qui parle de ton projet de rencontre.
En effet, il n'y a aucune informations correctes sur ce projet. Et trollcalibur est un forum francophone, comprenant pas mal de nationalités (je suis moi même belge)
Vu votre pseudo, je suppose que l'évènement à avoir avec la riddle of steel.(Ecole de maniement d'arme de gn)
D'autant qu'on a quelques trèèèèèès longs sujets de discussion sur la question.
Mais c'est vrai que de se rassembler autour de viandes grillées et de bières pour causer de baston et se mettre sur la tronche amicalement, ça peut être sympa. Maintenant faut faire avancer le schmilblick ; établir un conpendium de règles auquelles tout le monde adhère par exemple, mais là je crois que je rêve :p D'autant plus qu'il est difficile d'unifier des règles dans des univers différents, et cela dépend aussi de la volonter d'avoir des combats plus ou moins réalistes, longs ou rapides, avec ou sans "coups spéciaux", etc.
Pour avoir déjà croisé Rayzen et d'autre gars de la Riddel en gn je pense que ça vas tourner duel à l'épée à (très) haut niveau.
J'ai vu ces gars, ou filles, se battre et on est à des lieux de la baston de barbars balourds.
Bon maintenant si vous êtes, comme moi, que modérément branché baston ça risque de modérément vous intéresser, par contre si vous êtes du type fine lame, là ça devrait vous plaire de les rencontrer.
@Arphyss
Hum, trouver des règles communes est kazi de l'ordre de l'impossible tant que la vision même est différente.
Aussi, pour exemple, les belges et anglais ayant une vision proche, les règles de combat sont les mêmes.
Nous pensons avec prétention que notre vision est bonne, à defaut d'être LA bonne. Mais je ne souhaite pas relancer le débat ici ^^.
Je t'invite si ca t'intéresse à lire ma réponse ici concernant le réalisme:
http://www.trollcalibur.com/node/5108
Voila qui est plus clair. Evite de parler au nom des belges.
La riddle of steel offre une approche sportive, qui en soit est très ludique,mais pour moi, c'est loin d'etre la philosophie belge dominante. C'est propre à la riddle en fait, je connais pas vraiment d'autre assoc allant dans ce sens ;)
Au fait, vous autoriserez les touches à la tête durant l'évènement ?
En me relisant, en effet je me rend compte que j'ai fais des raccourcis extrêment stéréotypé. Je m'en excuse d'ailleur :)
Nous sommes bien d'accord qu'on parle de grands axes de vision des choses que c'est loin d'être une vérité absolue, mais je dirai juste une tendance générale.
Pour la Belgique, idem j'ai fais la même erreure de généralisation, cependant Tilleul, je pense que tu as dans une moindre mesure certes, commis la même ^^
En belgique, tu as un attrait au coté sportif nettement supérieur à juste la RoS.
Au niveau des groupes qui s'entrainent de facon régulière (genre kazi 1x/semaine)
-La RoS
-La Duden
-Le Rêve noir
-Les MdC
-Tout un groupe de flamand sur Anvers (je connais pas leur nom)
...
Et la je parle uniquement de gens que je connais personnellement.
Edit 13/03/2012 11H00 Tilleul
Oui, les touches à la tête sont autorisées dans tout nos entrainements.
Durant les tournois, si les deux protagonistes (ou plus si il y'a) sont d'accord. Si pas, pas de touche tête.
Ce sont des groupes de joueur ou des associations faisant des scéances d'entrainement ?
Je parlais en terme d'association promouvant le caractère sportif du combat à l'arme en latex et organisant des entrainements.
Si ce sont des groupes, ca reste une poignées de personne au regard de la belgique et j'ai l'impression qu'il en existe autant en France. Mais j'ai rien contre et je peux me tromper hein :)
Un modo qui dévie un poste c'est fun :p
Mais parce que j'aime ca ^^
Ces 5 groupes rapidement nommés influencent des factions toutes entières lors d'Avatar ou de Ragnarok. (Nos 2 masslarps).
Les MdC en faction comptent 120 personnes,
La Duden se retrouve au lotus et chez les damnés à l'epoque, toutes deux des factions de + de 100personnes.
Rêve noir idem, Taureau fertile (bien que moins actifs ces derniers temps) on aussi une fac de 60-80personnes.
Les Anversois du konijkrijk aussi ont une faction d'environ 90personnes...
La RoS disséminées un peu partout reprend sur le listing complet (actuel ou plus anciens) aussi un peu moins d'une 100aine de personnes...
Tout ces gens ne s'entrainent pas régulièrement, seule une partie d'entre eux, mais je crois sincérement, pour ce que j'en vois, qu'il y'a une réelle influence exponentielle depuis les 2 dernières années principalement.
La RoS par contre est la seule école a proprement parler, c'est exacte. Il y'a une infrastructure, un "programme", une assurance, etc...
Mais hormis cela, tout ces groupes tendent à une vision relativement commune et influence une grande partie du paysage gn belge. Asbl ou non.
Du moins, je pense^^
Cependant, l'idée est de proposer aux gens étant passionés de combat gn de passé faire un coucou, pas de relancer un débat sur ce forum qui a été mille fois tenu ^^.
Oui effectivement, on disgresse :)
Bonne chance pour cet evènement.
Je trouve très intéressant cette approche "sportive". Tu as des vidéos à montrer?
Mais quoiqu'il en soit, la Belgique est bien trop éloignée de ma chère Hevlétie pour m'intéresser à l'évènement à proprement parlé.
mince, airsof et nerf exclu ? j'aurais pas le plaisir de fair un remake d'Indiana Jones face au mec en turban avec un sabre.
c'est celui qui tient un pistolet qui gagne un duel au sabre :D
Renseignement pris, il semble y avoir a réeelement comme le signale Raizen une philosophie tendant vers le combat de compétition en Belgique, essentiellement dans les mass larp. Et la riddle est au coeur de ce mouvement.
Reste plus qu'a les convertir aux gunfight briareos ;)
(Bon, j'arrête de polluer ce topic.)
si le but est de créer un sport à base d'armes en mousse, il y a déjà le chambara qui existe si on vise juste la touche, le kendo si on vise le style et l'escrime si on vise le réalisme.
le combat de GN, ça doit servir à faire avancer l'histoire.
Hmmmmmmmmmmmm, je pense que ce sujet a déjà été discuté et je ne suis pas sur que ton avis soit celui de tous ou parole d'évangile...
Hum, il y'a un sujet plus bas pour discuter de la RoS et je serai vrmt ravi de débattre de toutes ces choses avec vous. C'était le but initiale de mon ancien topic mais il n'avait pas fait grande impression ^^
Sinon, je pense que la RoS n'est pas au coeur de cette évolution, la mentalité évolue, tends a changer vers quelque chose de plus technique. C'est en cela que de plus en plus de gens s'y intéresse, rejoigne la Riddle ou autre groupe. Je pense que c'est plutot dans ce sens la qu'il faut le voir.
Après, pour prendre une comparaison facile, le trollball est considéré comme un sport à part entière, pourquoi pas le sport de combat gn?
Je pense vrmt qu'il faut pouvoir distinguer les deux. Ce n'est pas parce que c'est une arme en latex que ca seule et unique utilisation est acceptable dans un contexte GN.
Par contre je ne suis pas d'accord avec tes raccourcis Briaeros, je pense que tout est subjectif, que tout est une question de plaisir et d'intérêt.
Le kendo n'est pas plus "stylé" qu'un autre, l'escrime en rien plus réaliste, etc...
Après c'est un avis, qui n'a pas plus de valeur qu'un autre. :)
@Tilleul, comme quoi je dis pas que des conneries :p
@Tilleul, comme quoi je dis pas que des conneries :p
en tout cas tu les dis 2 fois. :)
vous avez vu ce que ça donne le paintball quand ça devient un sport ?
un gars en survêtement avec les logo des sponsort au milieu des boudins gonflable
l'escrime, quand ça devient un sport moderne :
les sponsor sont pas sur le survêtement, mais il sont tout autour. il s'escrime sur terrain plat, en basquet, attaché à un fil, avec un costume de martien.
même probléme avec le chambara
il ne faut pas que le combat de GN devienne un sport.
Peut-on considèrer le trollball comme un sport ? La triche est bien vue, les costumes ne sont pas standardisé voir contre productif (cotes de maille, armures), les joueurs sont parfois alcoolisés.... c'est un jeu, pas un sport.
Partant de ce principe, le football est un jeu, comme tout les autres sports. :)
Après, je pense que de toute facon, quel que soit l'avis, il est un vrai que le combat gn rempli tout les critères d'un sport, au du moins un sport en devenir.
Pour le reste, être pour ou contre, je pense que c'est de l'avis de chacun, mais il ne faut pas limiter les choses à son seul point de vue. S'il les choses en sont la à l'heure actuelle, c'est qu'il y'a une demande, une envie des gens.
Est-ce que cette envie est bonne? Je pense qu'un sport est tjs quelque chose de positif.
Est-ce que ca va nuir au gn? Selon moi non, un roliste est un roliste, savoir faire la part des choses entre soit même et son personnage est la base du JdR. Si on est capable de le faire pour des traits de caractère, pourquoi pas pour une compétence de combat?
je pense le contraire, le sport, c'est souvent négatif. Le jeu c'est bien... dés que ça devient du sport de compétition, c'est malsain.
la recherche de la performance, ça exclu forcément les faibles... ou ceux qui ne sont pas intéressé par la compétition.
la mise en place de règles pour désigner un vainqueur c'est la porte ouverte au maximiseur (=grobill) qui exploitent les règles avec excès. Dans un GN, il y a pas de vainqueur.
c'est l'optimisation des équipements au détriment de l'esthétique et du réalisme.
c'est l'arrivé de spectateurs et ou de sponsor.
Je propose que l'on continue cette discussion dans un topic débat dédié parlant des combats sportifs à l'arme en latex et de son intérets potentiel dans le gn. C'est ici: http://www.trollcalibur.com/node/6928
Hummm ... je comprend ton point de vue, mais comme tu t'en doute, je ne le partage pas vrmt. Je suis peut être trop optimiste ^^
Tu parles de faible? Je ne suis pas d'accord, ca n'est pas un sport ou le physique prédomine sur la technique. Comme à l'escrime enfait, tu as un avantages, certes c'est incontestable, mais ca ne détermine pas la victoire. C'est triste mais c'est toute l'histoire de la vie ca. Il y'a tjs des gens mieux ou moins bien prédisposés dans tout les domaines.
Les gens pas intéressés n'entrent pas en ligne de compte vu que... bah de base s'ils ne sont pas intéressés, ils ne s'entraineront pas, ne participerons pas à la version "sportive" et se contenterons de trouver leur plaisir durant le combat dans le gn à proprement parler. (Encore une fois, ne pas mélanger le personnage et la personne.)
Selon moi, c'est fondamentalement le contraire. C'est dans des Gn à compétences qu'on peux grobiliser, qu'on peux étudier les règles, les détournées, chercher les failles... La, tu as juste des gens qui s'entrainent, pas de règles à maximiser.
L'esthétique c'est purement subjectif. je pense qu'a ce niveau, quels que soient nos préférences, tout le monde s'accordera la dessu.
Le réalisme, comme toujours, est un argument falacieux selon moi. Personne n'ayant vécu à cette époque (encore plus dans un univer medfan) n'est la pour en témoigner, c'est la libre interprétation de chacun.
Les preuves tangibles par contre comme le poid des armes, les techniques de combat étaient toujours poussée à être les plus efficaces possible, les armes, armures légères autant que possible, le réalisme Briaeros, c'est précisément vouloir survivre sans se faire blesser, c'est l'apogée même du réalisme que de s'entrainner pour être meilleur que son adversaire, avoir un matériel technologiquement supérieur pour garantir un avantage... Je pense que sur ce point aussi tout le monde s'accordera.
Cependant, je n'aime pas ce principe de "vainceur/vaincu" ou "gagnant/perdant". Je pratique ce sport par plaisir, et je pense qu'une majorité de nos membres viennent s'entrainner dans une ambiance positive, pour le plaisir de se voir, de suer et d'apprendre quelque chose.
Les sponsors, nous en avons, peu, mais grace à eux même les débutants peuvent venir s'entrainner et essayer sans avoir le budget d'avoir le propre matériel. Après c'est à chacun de négocier et de décidé ou non de "vendre son ame" à son sponsor. Nous avons le logo uniquement sur le site, pas sur notre matériel/t-shirt/...
Et quand bien même, si je devais porté un t-shirt avec coca cola dessu quand je m'entraine ca ne me dérrangerai pas.
Je pense que notre point de discorde, finalement c'est juste que tu ne fais pas de séparation dans ton esprit entre le jeu et le sport.
Dans un gn, je ne porterai pas le t-shirt coca, en dehors, ou est le problème, il y'a même des gens qui paient pour l'avoir ce t-shirt. Si ca peut aider toute une communauté d'avoir un sponsoring, qui ne dérrange en rien l'immersion ou le décorum car non présente durant un évenement, ou est le problème?
ps: S'il te plait, si tu peux éditer mon poste ou je dis "je dis pas que des conneries" pour éviter les multiple poste inutile ca serai cool, merci. :)
Le seul truc qui me dérange dans cette histoire, personellement, c'est de chercher à "gagner" dans un combat de GN.
Un combat de GN est à mes yeux une scenette RP comme une autre, où je vais personellement prendre autant de plaisir à perdre qu'à gagner si la scène en vaut la peine. D'autant que si on cherche à "gagner", certaines actions ne sont plus vraiment réalisables; Par exemple rester par terre à se débattre pendant que l'adversaire est à cheval sur ton torse et t'enfonce son bouclier dans la face; Ou encore perdre son épée et en venir aux poings, etc.
A partir du moment où on combat avec le but (hors-jeu) de gagner, on se retrouve à jouer accroché à son livret de rêgles, et ce n'est plus du jeu de rôle. C'est un "sport costumé avec des armes en mousse", mais ce n'est plus du GN.
Personellement l'approche me plairait plus si l'aspect "gagne" était retiré du concept. Sans aller dans l'extrème de vouloir standardiser des rêgles, une approche "sportive" du combat de GN pourrait m'intéresser si elle consistait par exemple à standardiser certaines "figures" que les pratiquants auraient l'habitude d'entrainer, permettant de beaux combats contre des gens qu'on ne connait par forcément super bien.
Quand je parle de "figures", je pense par exemple à charger le type en face et le faire passer par-dessus son épaule pour le mettre à terre, armer un coup de pied/poing de manière à ce que que l'adversaire sache quelle réaction il est supposé avoir, apprendre à faire une chute propre sur un terrrain par forcément plat, etc.
Pour ceux qui sont déjà allé dans des mass-larp type ConQuest, les "duels" qu'on voit de temps en temps sur le champ de bataille sont un bon exemple: il y a du désarmement, du coup de pied, de poing, des types en full plate qui se roulent par terre... c'est superbe à voir (et à vivre), mais sans idée de "gagne". On peut aussi s'inspirer des "katas" du karaté: des combats hyper-standardisés, mais qui peuvent être superbes à regarder et très agréables à pratiquer.
dites vous avez entendu le modo ?
allez parler de ça sur http://www.trollcalibur.com/node/6928
.
Yo!
Merci à tous pour vos avis, bien que divergeants, c'est tjs cool de papoter (et encore mieux de se sentir écouté, je remercie donc pas mal d'entre vous au final :-))
Je vous annonce donc que Rohirrim que je ne vous présente plus sera de la partie lors du stage histoire "de vous représenter" :p
Nous aurons donc :
-L'Angleterre,
-La France,
-La Belgique.
Si un Allemand passe dans le coin ou autre...Sentez-vous le bienvenu!
Hello ^^
Primo, sorry j'ai posté ici vite fait car je ne suis plus sencé avoir accès au net au boulot ^^
Bref, en résumé:
@Briareos
Je ne réduit pas du tout l'univers magnifique, profond et inifini du jeu de role grande nature. Cependant, ici, ma proposition n'est pas du tout d'organiser un gn, mais plutot de faire profiter "notre école" d'un rassemblant le plus complet possible des différentes visions qu'on les pays sur le combat gn.
Aussi nous (les belges) avons une vision fort commune avec les anglais. Nous avons cette influence de "sportiviser" l'arme en latex. Non pas forcément en rapport avec le jeu de role, mais vrmt comme un sport à part entière.
Pour avoir déjà lu et posté un peu ici, bcp de gens ne sépare pas les deux, je trouve cela réducteur. En gn, mon personnage peut ou non se battre et si je dois combattre, j'essairai de le faire avec la justesse du a mon bg. Du moins je l'espère ^^
Les américains quant à eux on pour bcp oublié l'aspect gn et ne voient ca que comme des wargames géants...
Les allemands et francais (n'hésitez pas à me contredire si je me trompe), vous voyez ca comme une énorme pièce de théatre. Vous allez tenter de vouloir tout jouer (en restant sur le sujet combat) et donc simuler le poid, l'impact,... sans rechercher vrmt le coté technique sportif. (il n'y a ici aucune critique, juste je pense des visions différentes).
Ma vision de la chose est qu'en gn, je joue un perso, en dehors d'un gn, je pratique un sport. Parfois, en fonction du personnage, du gn, les deux se melent, mais pas forcément. :)
Pour finir, oui les armes d'airsoft ou nerf ne seront évidement pas à l'honneur. Mais toutes armes de gn "conventionelles", lances, fleaux, épées en tout genres, boucliers,...
Sinon en effet, ce petit w-e est proposé par la Riddle of Steel belge,
Il est en cours d'organisation et nous avons quelques petits soucis de délais (faire correspondre les calendriers c'est la misère, mais je ne vous apprend rien)
Tout sera posté ici dès que possible :
http://www.larp.be/forums/index.php?showtopic=15268&pid=136859&st=0&#ent...
@Le Kurde,
Merci bcp c'est très flatteur :-)
On essai cependant que tout le monde en profite, l'intérêt et d'aider les gens au travers de leurs motivations propres. Autant je suis intéressé par l'aspect technique, que d'autres viennent juste pour pratiquer un sport pour tenir la forme, qui en plus les rend plus safe en Gn.