Moulage d'une corne: latex qui sèche pas ?

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bomber-marc
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Je suis entrain de réaliser mon premier moulage de cornes (pour un démon), et j'ai un petit soucis: j'ai un spot de latex tout au fond du moule qui refuse de sécher.

J'ai utilisé une technique qui me parait basique:

  • Positif en fimo
  • Moulage en platre dur
  • Retirer la fimo du moule, nettoyer le tout
  • Remplir le moule de latex, puis tout reverser dans la bouteille (pour n'avoir qu'une "couche" de latex le long du moule)

L'idée est d'effectuer la dernière étape plusieures fois pour avoir une épaisseur correcte. Mais le spot tout au fond du moule (la pointe de la corne) refuse de sécher. J'ai mis mon latex hier soir (~minuit), les bords de la corne sont super secs, mais j'ai toujours ce petit truc au fond qui sèche pas.

J'ai essayé au sèche-cheveux mais ça suffit pas... A votre avis, j'ose mettre ça au four à 50°C ? Ou d'autres idées que juste "attendre que ça sèche tout seul" ?

 

(J'ai pas encore sorti les photos sur le PC, mais ça finira en FT... :p)

sylvius
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Le latex a besoin d'air pour secher. un petit amas au fond et t'es parti pour attendre un moment.

La cuisson au four permettra peut etre une vulcanisation de la partie non sèche et peu créer une sorte de mousse mais je suis pas assez calé.

J ai rencontré le meme problème avec des dents de démon trop longues. J ai tenté le démoulage quand même et je me suis retrouvé avec des dents percées et dégonflées avec un aspect frippé.

J'ai trouvé la solution en perçant le fond des dents avec une longue aiguille et libérant le latex par l'interieur.

J'espère que tu trouveras la soluce ^^.

Pour la tenue des dents, je les ai bourré avec de la ouate de dacron tirée d'un vieil oreiller.

briareos
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c'est pas d'air dont a besoin le latex pour sècher, il faut que l'eau et l'amoniaque s'évapore (ou qu'il soit adsorber... ce qui se produit dans un moule en plâtre). et pour s'évaporer, il faut une hydrométrie relative faible (air sec). et pour baisser l'hydrométrie relative, la solution la plus simple, c'est de chauffer l'air au contact du latex. un passage du moule à l'étuve (un moule à 50°C suffirait), permettrait de faire évaporer l'humidité du latex relativement rapidement : un four électrique à air pulsé peut faire l'affaire.

méfiance quand même avec la température élevé : ça induit un retrait plus élevé du latex.

mais normalement il faut sécher à coeur chaque couche avant la suivante... car comme une couche de latex sec est imperméable, elle empêche le séchage rapide de la précédente si elle n'est pas totalement seche.

remarquez, du souffre mélangé au latex et à 100°C pendant 2 heures, ça fait un caoutchouc correct, mais là, c'est une vrai opération chimique pas une simple évaporation.

bomber-marc
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Sylvius, quand tu parlais de "percer le fond des dents", c'était le moule lui-même que tu perçais ?

Bria, merci pour les infos. J'attendais effectivement que la première couche sèche avant de faire la suivante (j'ai déjà fait 2-3 masques, j'ai eu mon lot de mauvaises surprises avec des couches pas sèches :D), mais là c'est la première qui voulait directement pas sêcher.

Je vais essayer de passer ça au four un moment ce soir, on verra bien :). Sinon j'ai souvenir d'avoir lu quelque part une combine qui consistait à "préchauffer" un moule en platre au four à ~50-60°C avant de verser le latex, pour accélérer le séchage. T'en pense quoi ?

briareos
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Je vais essayer de passer ça au four un moment ce soir, on verra bien :). Sinon j'ai souvenir d'avoir lu quelque part une combine qui consistait à "préchauffer" un moule en platre au four à ~50-60°C avant de verser le latex, pour accélérer le séchage. T'en pense quoi ?

le seul intérêt est d'avoir un moule en platre très sec, qui aspire mieux l'humidité du latex par capilarité... mais le résultat est le même avec un moule laissé à sécher à 20°C toute la nuit.

 

remarque, ça m'arrive de préchauffer un moule lorsque je dois faire un tirage en résine polyester : ça évite que la polyester réticule inesthétiquement en surface en polymérisant : là dans ce cas c'est très utile.

Tilleul
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Le problème d'un moule très sec lors de l'application de la premiere couche de latex, ce sont les risques de détérioration lors du démoulage. on conseille de toujours imbiber d'eau le platre avant sechage.

 

Concernant le séchage, 9 heures, c'est pas énorme dans l'absolu. Une solution a tester serait de sceller une boite en carton et de prévoir une entrée pour le seche cheveux juste aux dessus de l'orifice du moule (a laisser une bonne heure sous surveillance)

 

J'avais le projet de tester l'efficacité d'une lampe à infrarouge sur le sechage du latex mais la mienne à rendu l'âme le mois passé :( 

 

J'ai jamais osé utiliser le four, tu nous fera un compte rendu bomber ?

 

ps: pour les cornes, une solution super simple pour les faire est de les sculpter dans une frite de bain et d'y intégrer au centre  un fil métallique ( Technique de greg le grimeur TM :) )

 

 

bomber-marc
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Pour le sèche-cheveux je préfère l'utiliser "loin" du moule et avec pas mal de place, sinon t'as le risque d'un retour de chaleur qui te crame l'appareil (surchauffe). J'en ai déjà tué un comme ça

Dans l'absolu si je décide de me mettre à utiliser plus souvent ce genre de moules, on pourrait toujours imaginer une solution basée sur le principe du >>four à arcs<<.

Je testerais le four domestique en dernier recours ce soir ou demain, je suis pas sur que ça soit super bon pour la santé :-/

Tilleul
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Bomber, tu as une chaufferie étroite ou des combles ? fait souvent bien plus chaud et sec. Ca peut aider de stocker la nuit tes moules la bas.

bomber-marc
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Pas bête, je peux essayer de négocier avec mon concierge pour avoir accès à la chaufferie :)

briareos
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lorsque j'ai des moules encombrant qui rentrent pas dans le four, je transforme une petite pièce en étuve (en général des WC ou une salle de bain) en mettant un radiateur d'appoint à air pulsé dedans.

c'est ce que j'ai fait pour tirer ces pièces d'armure en latex.

il fallait 3 heures minimum par couche de latex thixo (donc des couches épaisses) et 3 jours de séchage au total pour une pièce maintenue à 32°C en permanence.

sylvius
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Non je passais par le creux, impossible par l'exterieur du platre de savoir ou j allais arriver. Je crevais l'accumulation non sechée. Bon depuis que j applique des couches plus fines et que j attend plus longtemps entre deux sechages c'est mieux mais c est pas parfait...

Une idée en passant en lisant les commentaires: Enfermer le moule et le latex dans une glacière hermétique avec des cristaux absorbeurs d'humidité type Rubson vous pensez que c'est jouable?

briareos
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aucune idée.

MacPengo
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Bonjour,

 

J'ai une question qui m'est venue à l'esprit en repensant à la fabrication des gants latex: pourquoi tu ne trempes pas ton positif de corne dans le latex et ensuite tu le laisses sécher à l'air libre?

 

bomber-marc
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Si tu moule le latex directement sur le positif, comme pour des gants, tu va perdre des détails à chaque couche. C'est une solution utilisable si tu veux faire un truc "quick and dirty", mais c'est pas ce que je cherches.

 

Pour en revenir à mon problème plus haut: la première couche a fini par sécher, et pour les suivantes j'ai trouvé comment éviter le soucis: au lieu de laisser le moule "droit" après y avoir mis le latex, je l'ai retourné/penché pour éviter que le latex "encore liquide" s'accumule au fond de la corne. Du coup la couche de latex au fond du moule reste fine, et sèche relativement vite :)

sylvius
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tout simplement^^

MacPengo
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Arf, je n'avais pas pensé à la perte de détails avec les couches superposées.

Merci pour l'astuce

 

Tilleul
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Quelqu'un a déja essayé le coagulant a base de clhorure de calcium ? A mettre dans les moules fin avant de poser le latex.

briareos
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j'ai fait un test : ça ne dispense pas d'un temps de séchage.

liloulkay
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Je remonte ce sujet plutôt que d'en créer un nouveau pour des histoires de séchage de latex.

 

On dit qu'il faut vivre dangereusement, j'applique un peu trop souvent cette théorie à ma vie courante et à mes créations. Puisque j'aime bien les doigts, j'ai troqué mon moule de doigt en platre contre un moule de doigt en silicone, jusque là, tout va bien. J'ai décidé de mouler un doigt en latex à l'interieur. Une couche, deux couches, trois couches, pas de soucis. Puis je décide qu'un doigt rempli, c'est bien. Dans du platre, c'est long à sécher, mais on y arrive. Dans du silicone... Hum ça fait trois jours qu'il y est, et bien qu'il présente quelques débuts de pseudo-séchage, je commence à me demander s'il va finir par vraiment sécher un jour.

 

Je pourrais le démouler, me débrouiller comme je peux puis en refaire dans ce moule en gélatine ou silicone et un en latex dans un moule au plâtre, mais j'ai tendance à mener mes expériences foireuses jusqu'au bout.

Cependant un avis avisé peut parfois s'avérer utile :)

briareos
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four électrique à air pulsé réglé sur 50°C maximum.

le probléme, c'est que tu aurais du faire sécher comme ça couche par couche. De plus, dans un moule silicone, à l'inverse d'un plâtre, en séchant, le latex va se rétracter  fortement et probalement se décoller spontanément.

habituellement, si je n'utilise pas un moule en plâtre, j'arme le latex avec de la verranne pour réduire le retrait... mais le moule est un peu trop étroit et c'est sans doute trop tard.

liloulkay
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Oui effectivement.

 

Je vais le passer au four et voir ce que ça donne. Puis au moins je saurais pour les prochaines fois comment le latex réagit dans un moule en silicone :p (et comment en réduire le retrait ^^').

 

En tout cas merci, je vous raconterai le résultat.

liloulkay
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Bon alors on a eu besoin du four, du coup je l'ai sorti un peu trop tôt. Puis j'ai été impatiente et ai voulu essayer de le démouler... Voyons le bon côté des choses, j'ai apris à faire un furoncle percé ;) (et bon appétit bien sûr). Mais effectivement, quand je l'ai sorti du four il avait déjà bien diminué. Donc latex dans moule en silicone rempli, mauvaise idée.

 

J'ai récupéré le moule et ai lancé un doigt en silicone de tirage dedans. Théoriquement j'en ai pour 5h de séchage.

briareos
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dans un moule silicone, fait des tirage en silicone (avec un agent d'isolation (cire de démoulage ou graisse de vaseline), c'est largement préférable à du latex. ça polymérise, donc t'es pas embêté par la vaporisation du solvant et il n'y a pas de retrait.

liloulkay
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J'ai utilisé du talc comme agent de démoulage, ça va très bien. :)

briareos
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le talc n'est pas un agent de démoulage. le talc s'applique juste après le démoulage pour empêcher le latex de coller sur lui même.

les agents de démoulage s'appliquent sur le master avant moulage ou dans le moule avant tirage.

le latex n'a pas besoin d'agent de démoulage (il n'adhére à rien  sauf sur lui même) : au contraire, c'est contre indiqué, car ça provoquerait des décollement intenpestif avant  la fin du tirage.

les agents de démoulage ne sont pas indiqué à tous les matériaux : il faut choisir judicieusement !

liloulkay
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Je ne parlais pas du latex. C'est entre le moule en silicone et le silicone de tirage que j'ai talqué.

briareos
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alors là je suis étonné : c'est la première fois que j'entend parler du talc utilisé comme agent de démoulage pour du silicone sur du silicone. ok du talc  pour tirer de l'étain dans du silicone haute température, mais c'est vraiment étonnant pour du silicone coulé dans du silicone.

tu as utilisé quel silicone pour ton moule et ton tirage ?

on peut voir le résultat ?

liloulkay
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Pour le moule du silicone contact peau et pour le tirage du silicone de tirage.

Je veux bien joindre la photo mais quand je met le lien j'ai juste un petit icone qui s'affiche...

bomber-marc
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Pour insérer une image, utilise le bouton qui ressemble à ça, juste au-dessus de la zone de texte:

liloulkay
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C'est ce que j'avais fait, mais je ne sais pas pourquoi hier l'image ne voulait pas s'afficher. En tout cas ça a l'air de marcher aujourd'hui.

Du coup voilà ledit doigt. Encore quelques bulles mais puisque je compte utiliser ce moule pour faire des "bonbons doigt", ce n'est pas très grave.

L'ongle a été vernis depuis la prise de la photo.

 

Par contre je n'exlique pas le côté cadavérique du doigt.

Arphyss
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j'avais pas suivi toute la discussion, du coup je me suis dit en voyant la photo : "Pourquoi il photographie son doigt celui-là??" preuve en est que c'est réussi ;)

briareos
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le côté cadavérique, c'est à cause du talc.

remplace le talc par de la graisse de vaseline ou de la cire de démoulage.

liloulkay
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:P

 

En fait le vendeur m'a précisé de ne pas mettre de vaseline entre 2 silicones, et a bien insisté dessus, et c'est lui qui m'a dit d'utiliser du talc. Sur leurs prothèses ça avait pourtant l'air de bien fonctionner.

briareos
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la vaseline, comme corps gras pétrolier est à exclure des moules ou tirage latex, mais c'est l'idéal pour du silicone de moulage. j'en utilise fréquement avec du silicone polycondensation, sans probléme. Même le silicone polyaddition, qui est inhibé par pas mal de chose n'est pas sensible à la vaseline (je vais vérifier ce dernier point avec un collègue plus habitué que moi au S. polyaddition).

 

edit : renseigment pris, je confirme que la graisse de vaseline est utilisable pour des tirage même en silicone polyaddition, à condition de ne pas essayer de couler un silicone polyaddition dans un moule polycondensation (c'est le moule polycondensation qui risquerait d'inhiber le tirage en polyaddition).